Sun, Aug. 12th, 2007, 01:02 am
Список политзаключённых современной россии.

Не вдаваясь в существо дела и взгляды осуждённых, просто список:

1. Алексанян Василий

2. Арап Лариса

3. Багаев Анатолий

4. Балуев Николай

5. Бахмина Светлана

6. Белашов Владимир

7. Беспалов Олег

8. Боровская Елена

9. Васьков Илья

10. Величко Дмитрий

11. Визир Сергей

12. Власов Владимир

13. Гаврюшин Сергей

14. Громов Максим

15. Губкин Игорь

16. Гумаров Равиль

17. Гурьев Илья

18. Данилов Валентин

19. Екишев Юрий

20. Елизаров Дмитрий

21. Ишмуратов Тимур

22. Казаков Владимир

23. Квачков Владимир

24. Клевачев Михаил

25. Кленов Кирилл

26. Ковалев Юрий

27. Колесников Дмитрий

28. Королев Владимир

29. Котов Сергей

30. Кунгуров Алексей

31. Курасова Марина

32. Курцин Алексей

33. Лебедев Платон

34. Лобарев Павел

35. Мавлевич Ян

36. Магомедов Назир

37. Макаров Алексей

38. Малаховский Владимир

39. Медведев Сергей

40. Миронов Иван

41. Могилев Игорь

42. Молодидов Петр

43. Найденов Александр

44. Невская Ольга

45. Патов Таукан

46. Переверзин Владимир

47. Пичугин Алексей

48. Попков Роман

49. Ракс Надежда

50. Резниченко Сергей

51. Решетин Игорь

52. Русаков Вячеслав

53. Сардаев Анатолий

54. Стомахин Борис

55. Сулима Виктор

56. Сутягин Игорь

57. Теременко Борис

58. Титов Владимир

59. Тонких Алексей

60. Трепашкин Михаил

61. Федорович Игорь

62. Ходорковский Михаил

63. Хубаев Руслан

64. Червяков Александр

65. Чернова Наталья

66. Чугунов Владимир

67. Шимкевич Сергей

68. Шутов Юрий

69. Яшин Роберт

Да, если кто намеревается спросить что-нибудь в стиле "Так ведь имярек - аццкий фошшыт, правильно сделали, что посадили!" отвечу сразу: Нет, неправильно. Я считаю, что сажать за идеи нельзя никого. Да и вообще тюрем не должно существовать - вопросы сосуществования людей должны по-другому решаться.

Sat, Aug. 11th, 2007, 09:49 am
[info]cgem@lj

Ну да, тройка НКВД быстро и качественно решит все вопросы сосуществания людей без необходимости тюрем.

Sat, Aug. 11th, 2007, 10:48 pm
[info]ash_rabbi@lj

Не, зачем тройка? Это слишком много и нерационально...

Sat, Aug. 11th, 2007, 10:01 am
[info]svintusoid@lj

Странный какой-то список. Пичугин с Квачковым есть, а Платонова с Копцевым-- нету.

Sat, Aug. 11th, 2007, 10:49 pm
[info]ash_rabbi@lj

А копцев разве в местах лишения? Мне казалось, он на больничке. А если так, то он не политзек, а политпациент...

Sun, Aug. 12th, 2007, 02:14 am
[info]svintusoid@lj

Таки нет. От именно в местах лишения. 16 лет ему дали.
Политпациент в этом списке-- Лариса Арап. Еще, кстати, Андрей Новиков, которого тут нет. Которого, кажется посадили на принудительное "лечение"(Рыбинск., там стомахинская изба-читальня итп)

Sun, Aug. 12th, 2007, 06:43 am
[info]ash_rabbi@lj

Ну хз тогда. Надо дополнить, наверное...

Sat, Aug. 11th, 2007, 11:56 am
[info]lena_iz_mpd@lj

внушительный список...

Sat, Aug. 11th, 2007, 10:50 pm
[info]ash_rabbi@lj

Ага. И притом, как выясняется, ещё и не полный ниразу...

Sat, Aug. 11th, 2007, 04:01 pm
[info]cabet@lj

А ходорковский каким боком оказался среди политзаключенных?
Зато в списке отсутствуют Соколов и Щипцова отсидевшие по два раза.

Sat, Aug. 11th, 2007, 10:51 pm
[info]ash_rabbi@lj

Насколько я правильно понимаю, список составлялся из тех, кто на 20.07.2007 находлся в местах лишения свободы. То есть, без отсидевших. А чем ходор не политзек?

Sun, Aug. 12th, 2007, 07:11 am
[info]cabet@lj

Ходорковский банальный уголовник. Неуплата налогов, хищения, хищническое использование ресурсов и куча трупов. На нем гораздо больше преступлений чем ему предъявляют. Ты лучше спроси у рабочих-нефтяников с бывших юкосовских месторождений что они думают о Ходорковском.

Mon, Aug. 13th, 2007, 08:12 am
[info]ash_rabbi@lj

Я же писал - не вдаваясь в существо дела. То, как Ходора судили и как посадили - явно политический процесс. И сел он именно за политику, а не за преступления. Другие, которые также воровали и бандитствовали, не лезя особо в политику, до сих пор гуляют на свободе, цветут и пахнут.

Sat, Aug. 11th, 2007, 04:07 pm
[info]pamupe_cc@lj

Громов, Беспалов и Клёнов на днях вышли. А вообще в списке хватает как знакомых, так и друзей.

Sat, Aug. 11th, 2007, 10:54 pm
[info]ash_rabbi@lj

Ну да, для НБП - это нормально. НБП ведь главный поставщик всех оппозиционно мыслящих в места не столь отдалённые во всей россии. когда я последний раз заглядывал на нбп-инфо - it's been a while - в списке репрессированных было 44 фамилии...

Mon, Aug. 13th, 2007, 04:42 am
[info]dmitry_gulagin@lj

а как же без тюрем? альтернатива?

Mon, Aug. 13th, 2007, 07:48 am
[info]ash_rabbi@lj

А зачем тюрьмам искать альтернативы?

Wed, Aug. 15th, 2007, 10:47 am
[info]dmitry_gulagin@lj

можно поселиться в сказке без тюрем и смерти

Thu, Aug. 16th, 2007, 12:03 am
[info]ash_rabbi@lj

Можно и так. Только до сказки добираться далеко, не все дойдут... %)
Зачем смерть нужна - оно понятно. Чтоб круговорот веществ в природе, там, чтоб ресурсы планеты в неё же возвращались, чтоб не было перенаселения и связанных с ним проблем... А зачем в реальном мире тюрьмы? Совершенно алогичное и бессмысленное изобретение, я так считаю.

Mon, Aug. 13th, 2007, 12:17 pm
[info]moorca@lj

касательно номера 35.
Умка [info]umkaumka@lj пишет:
"Индейское лето". Это песня про то, как убили моего друга Диму Царевского.
Случилось это, если не ошибаюсь, 15 апреля 97 года.
Дима жил в сквоте на Остоженке и был там одним из главных персонажей. Во всех отношениях красивый был человек, хоть и не без закидонов, истинный мастер
лайф-арта. И был такой Ян Мавлевич, фигура темная и неприятная, он еще на "бисах" (сквот в булгаковском доме) жил, когда там снималось "хипповое кино" Артура Аристокисяна, и известен был тем, что с садистским небрежением, пугавшим даже видавших виды хипанов, относился к собственному младенцу, а также пытался подбрасывать отравленную наркоту товарищам по жилищу. Он страдал кое-какими маниакально-мессианскими заблуждениями и, видимо, его глубоко задевал тот факт, что тусовка не принимает его всерьез. Вот этот Ян с парочкой подельников заявился к Диме, потребовал с него денег, а так как денег не оказалось, надел на него наручники, посадил в машину и увез под Наро-Фоминск (если не ошибаюсь). При этом в квартире было полно народу, но никто, включая самого Диму, не воспринял слова и поступки Яна серьезнее, чем обычно. В лесу Дима был зверски уничтожен: искалечен и сожжен заживо. (Извини за подробности, я и так стараюсь воздерживаться от них, но просто у меня все это болит до сих пор). И никто бы ничего не узнал, если бы через две или три недели та же банда не прокололась на другом человеке - они подумали, что убили его, и пошли за лопатами, а он выкарабкался из подвала, куда его бросили, и каким-то образом дополз до ментов.
Ян во всем сознался, ничуть не раскаялся... и преспокойненько лег в дурдом.
Думаю даже, что его оттуда уже выпустили. И еще у него был обнаружен список из двадцати с лишним человек, которых он собирался уничтожить - ради "очистки системы", и туда были включены все мало-мальски пользующиеся уважением люди, в частности, я. Такие дела. Между прочим, в прессе было несколько статей, в основном по единой схеме: "разборки среди хипповых авторитетов, один негодяй убил другого, бойся хиппи, честный обыватель." Попытки опубликовать какие-то более похожие на правду версии успехом не увенчались. Вот такая некрасивая история про красивую песню. Извини еще раз.
С приветом Умка."

На странице
http://www.zavolu.info/477.html
мы видим сбор средств на освобождение "героя НБП": сайтом Заволю собраны деньги и выпущена книга со стихами "политзека", средства от её продажи пойдут на освобождение томящегося в застенках узника.
На странице "Творчество ЗэКа" http://www.zavolu.info/cat8/index.html
находим того же персонажа, с неё переходим на биографию "члена НБП, финансировавшего родную партию с помощью экспроприаций"
http://air-studia.com/pub.php?id=1147601783&action=about

Теперь открываем их гостевую, мотаем опять почти до низа, читаем комменты с 2 по 5 декабря 2006
http://www.zavolu.info/cat10/index2.html
- с удивлением узнаём, что любимая и уважаемая сотнями людей Умка считает "героя" назлобовцев маньяком-убийцей, а его "экспроприации" грязным бандитизмом. Ответная аргументация состоит, как водится, в поливе грязью изувеченных и сожженных заживо людей, что, по замыслу, должно неопровержимо доказать святость убийц-очистителей человечества...

Mon, Aug. 13th, 2007, 12:17 pm
[info]moorca@lj

Где же правда?
Смотрим их же форум
http://forum.zavolu.info/index.php/topic,11.0.html
после перлов о нелюбви Заволевцев к антифа читаем (с 15 февр. по 2 марта) обращение матери "героя" "это не политзек!!!" (красным цветом), и ответную ругань заволевцев с угрозами сжечь её заживо.
Теперь смотрим сайт Политзеки
http://politzeki.mypeople.ru/users/politzeki/1171402655/
опять видим угрозы ей от главного Заволевца Е.Горева: Коммюнике "Комитета по уничтожению Человечества": "Да, надо убивать. Убивать надо".
С интересом читаем версию убийств на Заволе "Наш ответ Чарли Менсону" (откровенненько так)
http://www.zavolu.info/309.html
"Потом, видимо, ребят "понесло" окончательно, и Смертник устроил "зачистку" в Перово. Под "раздачу" попали и нароторговцы, и наркоманы, и какие-то несчастные педерасты (как "вырожденцы"). Если не считать факты нанесения тяжких и средних телесных повреждений, то всего группе инкриминировалось по версии следствия 5 трупов, поджог наркопритона, несколько похищений, несколько разбойных нападений и грабежей".
И до кучи заглядываем в жж одного из Смертниковской банды, а ныне не только Заволевца, но и известного журналиста газеты Завтра, СргеяЗагатина
http://serg-zagatin.livejournal.com/24483.html
где Шариков журналист-убийца хвастает "юбилеем" совершенного ими убийства.

Книга уже выпущена. Зная неподкупность наших психиатров, можно вскоре ожидать возобновления работ "Комитета по уничтожению Человечества".

С сайта "политзэки" убийцу, помнится, давно вытерли. Откуда этот список???

Tue, Aug. 14th, 2007, 02:20 am
[info]ash_rabbi@lj

Да аллах его помнит, гуляет список по инету... Может с того же заволю, мож ещё откуда.

Я же о своём отношении говорил - я разбираться в существе дела не хочу. Надо понимать, что какой бы маньяк-отморозок не оказался в местах заключения, государство, которое его туда посадило - в миллионы раз хуже.
В списке, насколько я понимаю, те, кого посадили за те или иные нарушения закона по политическим мотивам. Естественно, не все они безобидные журналисты-правдорубы вроде Стомахина, есть и реально очень опасные люди. Ходорковский, вон, бандит, Мавлевич - убийца, Губкин - тоже, прямо скажем, отнюдь не ангел... Как знать, может быть, если б меня поставили судить, я б вообще полсписка расстрелял? Поэтому я и не берусь судить, я не инквизитор.

Tue, Aug. 14th, 2007, 03:32 am
[info]moorca@lj

"какой бы маньяк-отморозок не оказался в местах заключения, государство, которое его туда посадило - в миллионы раз хуже" - вы разве за полную анархию? Без принятия каких-либо мер к уголовникам?
А этого, который резню в синагоге устроил, тоже на волю? (беру в пример, ибо редкий случай, когда ножом махали публично, при десятках свидетелей и перед камерами, и нет уж вообще ни малейшего сомнения, что судят именно того, а не стрелочника). А мента-убийцу, против которого я суд веду 6 лет (пока без успеха, хотя он тоже при свидетелях и гордится совершенным расстрелом в спину) http://www.novayagazeta.spb.ru/?y=2006&n=26&id=7
его тоже судить - грех?
И не надо ставить службу очистки (КОЧ мавлевичаиЗагатина) на удин уровень с Ходорковским. Про "Губкина-неангела" ничего не знаю, а в деле МБХ разбиралась с большим интересом и непредвзято (ведь, казалось бы, действительно налоги недоплачивают все, да и убийства в нашем бизнесе не редкость). Так вот, могу утверждать - всё дело, все обвинения - липа, бандитизма не было, убийства пристёгнуты без претензий на правдоподобие, налоги платились, в общем, заступаться за ЮКОС не стыдно ни разу. Те, кто убили Аглера в Ангарске, если ИХ посадят (пока, боюсь, гребут как раз стрелочников), тоже будут себя пиарить как политзэков, их тоже в этот список? А убийц Тимура (на днях государство в зону послало) - тоже??!

Tue, Aug. 14th, 2007, 05:24 am
[info]ash_rabbi@lj

Да, я за полную анархию и против всех тюрем. Вообще, я не понимаю тюрьмы как явления - какой в ней смысл? Если человек живёт и ни кого не трогает - не надо ему мешать, если мешает другим жить - пусть не живёт. Варианта только два. А зачем его куда-то запирать, там охранять, кормить и обеспечивать его жизнедеятельность? Какой в этом смысл? Не, я понимаю в совке - там это был вопрос идеологический, типа, общество должно перевоспитывать своих членов... Правда, что-то я не слышал, чтобы тюрьма кого-то перевоспитала. Даже и в совке.

Я за право на самозащиту и защиту своих друзей и близких. Государство, менты и тюрьмы в этом деле совершенно неэффективны. Как показывает практика, эффективно только свободное ношение оружия. С тем же копцевым - если бы в той синагоге хотя бы у кого-то оказалось оружие, вопрос с копцевым был бы решён моментально. И даже необязательно при этом его убивать - достаточно бы легко ранить, и больше он никогда бы не полез.

Про Губкина вот вкратце http://www.compromat.ru/main/marginaly/gubkin.htm Если он как-то светлее и чище Манлевича, то не сильно. А про МБХ - тут за пару комментов до вас как раз этот вопрос человек поднял, поэтому я про него и вспомнил. Кстати, тут в списке есть ещё Квачков и Шутов - про обоих говорили тоже всякое нехорошее. Разбираться не охота...

Tue, Aug. 14th, 2007, 04:18 am
[info]erikamilda@lj

Н.Ракс насколько я знаю, на днях освободили. А вопрос кого считать политзеком не такой простой. Нет принципиальной разницы, почему человек, к примеру, совершил кражу - потому что был голоден или он так протестовал против частной собственности. Если мотив не важен, тогда все равны. А если важен как раз мотив, тогда принципиальная разница между фашистом и антифа, хотя совершали они может быть одни и те же действия, но лично я, хотя и не одобряю тюрем, фашей защищать не готова.

Tue, Aug. 14th, 2007, 05:31 am
[info]ash_rabbi@lj

Да я и не считаю, что призывать освободить заключённых - это обязательно "защита". Тех же убийц Тимура или Саши Рюхина я бы очень хотел видеть на свободе - притом что к защите это моё желание, очевидно, никакого отношения не имеет %)

Tue, Aug. 14th, 2007, 04:45 pm
[info]moorca@lj

ну прочла про губкина. Там же КАЖДОЕ слово кричит "фсбшная сявка". Типичный провокатор-шестёрка, каждый шаг - типичные для конторы "политехнологии".
http://terror99.ru/newbook/extract.htm
всё прямо отсюда

о связях всей этой швали с ФСб говорят и http://index.org.ru/journal/12/tupikin.html
и
http://www.film.risunok.com/stat/predat.htm

нет нет если уж этих в политзэки, то и убийц Тимура и Саши извольте туда же...
кстати, вы ведь их всё же (к сожалению) уничтожить не готовы? Может, всё же пусть посидят? А то мамы обоих убитых, услышав, что зря посадили, на вас могут обидиться и будут правы...
Кстати, ЯнСмертник убивал точно по таким же идейным соображениям, как и эти твари. Тимура и Сашу, Стаса и Илью убили как антифа, а он Царевича - как пацифиста. Из принципа.

Wed, Aug. 15th, 2007, 06:12 am
[info]ash_rabbi@lj

Почему не готов уничтожить? Вполне себе готов, по крайней мере морально... С практической стороной дела, правда, будут некие закавыки, но это ничаво. Есть ведь и подееспособнее меня.
Я вообще помещение таких откровенных сволочей в места заключения склонен воспринимать не как наказание для них, а как защиту со стороны государства для своих сявок от справедливого возмездия. Из этого и утверждаю, что политзеков надо освободить всех. А там уж разбираться, кого куда %)

Wed, Aug. 15th, 2007, 06:30 am
[info]moorca@lj

хыхы
морально и я готова

тока кто бы их ПОДЕРЖАЛ в этот исторический момент

и привёл ко мне перед этим, "вот в чём вопрос"
+1, что тюрьмы для них мало, ибо опустят их там вряд ли (читай жж Тесака о его экскурсии в армию), скорей они будут опускать других.
Вообще я с теми, кто против смертной казни (для таких) могу согласиться, но только при 1-м условии: отрубать руки и глазки выкалывать. И пусть живут, гуманизм форева :))))

Но пока у нас с вами "С практической стороной дела закавыки", ну пусть посидят, а?

Wed, Aug. 15th, 2007, 11:57 pm
[info]ash_rabbi@lj

Да мне даже чтоб держали особо не надо - достаточно бы отрастить руки до достаточной длины, чтоб из Новой Зеландии до Питера или масквы доставать...
Но вы таки самого принципиального момента в моём комменте не уловили - я говорил, что уверен, что найдётся кому с ними разбираться. Достаточно того, чтобы государство убралось с пути. Это я, так сказать, с пониманием ситуации говорю %)

Mon, Sep. 3rd, 2007, 03:46 am
[info]dimon77@lj

+1