ash_rabbi

Я, кстати, тоже особо весёлых веганов не встречала, а вот вегатарианцев - да.
Не, про тесты не знаю.

Да, я пока не уехал из россии, относился к веганам с подозрением. Так уж сложилось, что все веганы, которых я в россии встречал были так или иначе хоть чуть-чуть да ёбнутые.

Но вот в Европе я знаю много веганов, и при этом замечательных людей. И здесь в НЗ тоже почти все анархисты - веганы, но при этом нормальные милые люди. И, заметь, никто меня здесь не пытается гнобить за моё "трупоедство". Вероятно, в россии веганы просто не цмеют или не имеют возможности нормально сбалансировать себе диету.

Вот в том-то и дело, что механизмы эмпатии. Вся человеческая этика от начала до конца построена на именно эмпатии. Окружающая реальность - вещь в себе, которую непосредственно постигнуть невозможно; наука, как и искусство, религия или философия, исходит исключительно из феноменов нашего субъективного восприятия. Если исключить из этики эмпатию и исходить из строго эмпирической логики, можно легко прийти в лучшем случае к полному солипсизму, а в худшем - к фашистской идеологии. Откуда следует, что окружающие люди чувствуют боль и достойны уважения? Откуда возникает в сознании сама концепция общества? Именно из эмпатии.

На самом деле, мы непрерывно нарушаем границу между субъектом и объектом, идентифицируясь с объектами нашего восприятия. В обычном состоянии сознания люди обычно не обращают на это внимание, благодаря защитным механизмам, не позволяющим нашему "я" полностью слиться с объектами, однако под действием психоделиков или в глубокой медитации этот факт становится очевидным. Как ни странно, т.н. строгие науки, претендующие на "беспристрастное" изучение окружающего мира, тоже развиваются преимущественно именно благодаря бессознательному слиянию с объектом изучения. Иначе ученым было бы совершенно неинтересно заниматься наукой.

Так вот, если попытаться отвлечься от эмпатии, то действительно можно морально приравнять людей к животным, животных - к растениям, а растения - к компьютерным вирусам. Однако, если применять эту логику последовательно, получается абсурд: либо нельзя строить дома из деревьев и эскпериментировать с саморазвивающимися программами, либо можно истреблять неугодных людей и животных точно также, как компьютерные вирусы. В том-то и дело, что определение ценности жизни должно, наверное, исходить прежде всего именно из эмпатии, а уже потом из самоорганизации и т.п.

Мистические философии, накопившие богатый опыт сочетания логики с эмпатией (по крайней мере, джайнизм, буддизм и Каббала), пропагандируют или, по меньшей мере, приветствуют вегетарианство и уважительное отношение к растениям и природе вообще, однако не ставят людей, животных и растения на одну доску, и не доходят до полного веганства. Вообще-то я еще ни разу не сталкивался с веганцами-материалистами. Все, кого я знаю - это адепты разных восточных учений, кастанедчики, растаманы, толкиенисты и т.п. :-)

Это я к тому, что у веганцев эмпатия, IMHO, несколько зашкаливает. Традиционные буддисты, джайны и прочая эзотерическая публика исследует эти вопросы уже тысячи лет, однако до крайности не доходит. Лично я стараюсь не пить молоко, произведенное на крупных фирмах, где коров мучают разными зверскими способами ради увеличения надоев, однако ношу шерстяную одежду и не собираюсь выливать в ближайшее озеро аквариум. :-)

К слову, в связи с этой дискуссией я случайно набрел на выдающуюся коммуну. Помимо прочего, там приводятся примеры садистского толка. Тоже приверженцы гипотезы о боли растений, однако. :-))