Wed, May. 2nd, 2007, 10:11 pm
Толкование Толкиена.

Вот одна из версий параллели между толкиеновским Средиземьем и реальной Европой. Вероятно, имеется в виду Первая Мировая, Революция и надвигающаяся с Востока "красная чума". Толкиен, вроде бы, красных как-то не очень.. Впрочем, и на современную ситуацию можно, при желании, экстраполировать.



Естественно, это не единственно возможное толкование, просто это - первая такого рода карта, на которую я наталкиваюсь.

Wed, May. 2nd, 2007, 08:18 am
[info]raendar@lj

И все бы ничего, да только стороны света, однако, перепутаны. Не иначе курил аффтар! :)

Wed, May. 2nd, 2007, 07:08 pm
[info]ash_rabbi@lj

Ага. И Мордор какой-то совершенно невдолбенный получился, вряд ли хоббиты бы пешком столько прошли %)
Ну, вероятно, для аффтара это было не так важно как геополитическая и культурная сторона вопроса. Кстати, у тебя есть карта Средиземья, для сравнения?

Wed, May. 2nd, 2007, 02:05 pm
[info]ex_demuap@lj

А мы значит в Мордоре сидим...

Wed, May. 2nd, 2007, 02:19 pm
[info]aljena_beljaeva@lj

И мы в Мордоре.

Wed, May. 2nd, 2007, 09:40 pm
[info]laplandian@lj

В письме сыну Кристоферу, написанном в ноябре 1943 года, Толкиен написал следующее:


My political opinions lean more and more to Anarchy (philosophically understood, meaning abolition of control not whiskered men with bombs) – or to 'unconstitutional' Monarchy. I would arrest anybody who uses the word State (in any sense other than the inanimate realm of England and its inhabitants, a thing that has neither power, rights nor mind); and after a chance of recantation, execute them if they remained obstinate! If we could get back to personal names, it would do a lot of good. Government is an abstract noun meaning the an and process of governing and it should be an offence to write it with a capital G or so as to refer to people. If people were in the habit of referring to 'King George's council, Winston and his gang', it would go a long way to clearing thought, and reducing the frightful landslide into Theyocracy. Anyway the proper study of Man is anything but Man; and the most improper job of any man, even saints (who at any rate were at least unwilling to take it on), is bossing other men. Not one in a million is fit for it, and least of all those who seek the opportunity. And at least it is done only to a small group of men who know who their master is. The mediævals were only too right in taking nolo efiscopari as the best reason a man could give to others for making him a bishop. Give me a king whose chief interest in life is stamps, railways, or race-horses; and who has the power to sack his Vizier (or whatever you care to call him) if he does not like the cut of his trousers.


Толкиен был противником индустриализации - вплоть до того, что он всю жизнь избегал поездов и автомобилей, предпочитая ездить на велосипеде, и отказывался пользоваться холодильником, не говоря уже о телевизоре. С не меньшим подозрением он относился ко всем государственным инстанциям, считая их неестественными и разрушающими природу. По политическим убеждениям он был близок к анархо-примитивизму, и не жаловал ни красных, ни капиталистов, хотя и приветствовал некую символическую монархию, в которой король выполняет чисто эстетическую функцию (видимо, он считал, что общество совсем без короля получится слишком модернизированным :-) ). По-своему, Толкиен был весьма радикальный мужик.

Я не думаю, что Средиземье символизирует земные события, разве что бессознательно. Насколько я понимаю, Толкиен принципиально избегал каких-либо привязок к окружающей реальности. Обычно Средиземье сопоставляют с миром средневекового европейского фольклора, по мотивам которого оно, собственно, и было создано.

Thu, May. 3rd, 2007, 02:43 pm
[info]ash_rabbi@lj

Да, я помню, в англоязычной википедии была даже статья про "анархо-монархизм", в которой к его приверженцам относили Толкиена, а также Дали, Сент-Экзюпери и ещё кого-то... Правда сейчас я эту статью почему-то не нашёл. Анархо-цензура?
А за Толкиена известно, что он постоянно намекает на земные события, хотя при этом никогда этого не признавал %)

Thu, May. 3rd, 2007, 02:53 pm
[info]laplandian@lj

А за Толкиена известно, что он постоянно намекает на земные события, хотя при этом никогда этого не признавал

Откуда это известно?

Thu, May. 3rd, 2007, 08:43 pm
[info]ash_rabbi@lj

Из книжек %)

Thu, May. 3rd, 2007, 08:19 am
[info]borz2017@lj

Неправда, Украина должна быть зеленой.

Thu, May. 3rd, 2007, 02:44 pm
[info]ash_rabbi@lj

Да ладно, можно подумать, она так уж чем-то от всего остального Мордора отличается %)

Thu, May. 3rd, 2007, 08:25 am
[info]tyumen_kender@lj

Да не, не очень карта.
Толкинистика давно выяснила, что на месте Мордора находится Чёрное море, соответственно, Рохан - это примерно Восточная Европа и т.п.
А вот Шир - это действительно Англия.

Fri, May. 4th, 2007, 02:54 pm
[info]gipsylilya@lj

Самого Толкиена как-то спрашивали, символизирует ли собой Мордор Германию или СССР
Он сказал - нет
И объяснил, что книга - аллегория не нашего мира, но законов нашего мира, а это немного другое