|
|
Thu, Jun. 14th, 2007, 11:54 am
Про ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) borz2017@lj
Вынесу из комментов то, что я написал про неё. Понравилось, как получилось, а комменты всё равно никто не читает...Мне непонятно, что понимают под нацизмом те, кто называют borz2017@lj нацисткой. У этого слова есть более-менее строгое определение, под которое она никак не подходит. Ты можешь обвинить в нацизме, скажем, американских анархо-коммунистов, которые стремятся к уничтожению американского государства? А евреев-антисионистов можешь обвинить в антисемитизме? К слову, товарисчи с jewniverse как-то назвали тов. Магида чуть ли не неонацистом за его критику государства Израиль. Это правильно? Единственное, что можно засчитать ей за косяк - несколько неосмотрительный выбор союзников. Типа, хоть с самим чОртом, лишь бы против роSSии. Но, глядя на современную российскую ситуацию, такая стратегия кажется всё более и более оправданной. В конце 1990-х - начале 2000-х россияне могли позволить себе роскошь иметь политическую ориентацию. Сейчас постепенно возвращается ситуация ранней Перестройки, когда разных политических движений просто не было. По сути, политических позиций остаётся две: власть и "те, кто против". Все разборки и непреодолимые противоречия между движениями отходят на второй план в борьбе против диктатуры. Вполне возможно, что в грядущей Революции российским анархистам придётся стоять на одних баррикадах с обороновцами и нацболами, а то и вообще с какими-нибудь "крокодиловодами", прости господи...
Wed, Jun. 13th, 2007, 09:33 pm
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) andron_s@lj
Главной ошибкой анархистов времен перестройки был как раз союз с либералами. Принципиальность - лучшая политика. Прагматичных людей сейчас пруд пруди, а принципиальных раз-два и обчелся. Thu, Jun. 14th, 2007, 01:54 am
ex_demuap@lj
Я думаю, что это не принципиальность, а догматизм и закомплексованность. Притом редкостная... Thu, Jun. 14th, 2007, 03:21 am
ash_rabbi@lj
Ну, такие "принципиальные" анархисты и в перестройку были. Просто они ничего не добились, и поэтому никто о них не знает %)
А не принципиальные? Thu, Jun. 14th, 2007, 02:42 am
erikamilda@lj
По-моему взаимодействие анархистов, либералов, неавторитарных марксистов и всех тех, кто искренне стремится ограничить государство и расширить свободу вполне возможно. Но никогда никакого взаимодействия с фашистами и государственниками быть не может. Никакие они не противники власти и ничем не лучше ее. Они по другую сторону баррикад, не только по своим взглядам, но и по морали, по отношению к человеку и к жизни.Здесь в России граница очень четко проходит. Нельзя быть "немножко беременной". Thu, Jun. 14th, 2007, 03:19 am
ash_rabbi@lj
Ну, либералы, скажем - государственники, марксисты, даже неавторитарные - тоже... Вообще все, кто не анархисты - государственники по определению. Такой подход и ведёт к сектантству. Важно, стремятся ли они ослабить государство или сделать его ещё сильнее. Вторые в россии уже практически влились в правящие группы или стоят на подхвате, рассматривать их отдельно от властей в данной задаче необязательно. А все, кто за ослабление, либерализацию или развал российской государственности, могут и должны восприниматься как тактические союзники на данном этапе. Thu, Jun. 14th, 2007, 03:50 am
aldan83@lj
Кстати, да, в "государственникости" можно скорее меня, проклятого либераста обвинить, чем её... Thu, Jun. 14th, 2007, 04:19 am
raendar@lj
Яблочники - не либерасты по определению. Либерасты-это там СПС, от которых, конечно, тошнит (меня лично), но тактическими союзниками они быть могут. Я сам за "Яблоко". Но в принципе и к анархам тоже хорошо отношусь. Thu, Jun. 14th, 2007, 04:17 am
raendar@lj
Горен, государственники в понимании erikamilda (в отличие от либералов)-это те, кто против существующей власти и одновременно за установление тоталитаризма, к примеру совкового (например, как нацболы, пусть даже они это лишь декларируют, по твоему мнению). Хотя я считаю нацболов (и оппозиционных "пидриотов", тех, кто под черно-желто-белыми флагами на маршах несогласных) действительно опасными, и категорически против любых блоков с ними. Ну а "бендеровцы" со стомахинцами-это полит-эмо, наверное. %Р Thu, Jun. 14th, 2007, 04:53 am
ash_rabbi@lj
Ну, вообще-то, если б ты имел привычку сначала читать, а потом отвечать, ты бы мог заметить, что я практически дословно это и писал %) Насчёт нацболов: я утверждал и буду утверждать, что сказать про человека, что он нацбол - значит в политическом плане не сказать ровным счётом ничего. Они настолько разные по взглядам... Что это за тусовка "Другая Россия" под имперскими флагами - не знаю, она возникла уже после моего отъезда. Видел интервью с Каспаровым - не понравилось страшно. Его, конечно, там неслабо провоцировали такими чисто гопническими предъявами, но это не повод нести околесицу. "Я родился в Российской Империи", бля. Disgust. Thu, Jun. 14th, 2007, 06:11 am
erikamilda@lj
Согласна на сей раз с raendar@lj в его понимании моего понимания (за исключением отношения к спс). Другая россия симпатий не вызывает абсолютно, но на их митинги ходят хорошие люди, которые просто не знают, как иначе выразить свой протест. И их жестко прессовали. Поэтому споры доходили до того, то-ли идти с ними,то-ли встать на пути. Fri, Jun. 15th, 2007, 06:48 am
ash_rabbi@lj
Ну, значит это и есть часть того, о чём я говорил - стихийное тактическое объединение антисистемных сил и движений. И просто людей, которые против действующей системы - из совершенно разных соображений. Вероятно, нравится вам это или нет, придётся с ними стоять на баррикадах... Кстати, в НБП тоже много хороших людей, которые просто не знали, куда идти. Fri, Jun. 15th, 2007, 04:40 am
eldarova@lj
Нет, мы готы. Thu, Jun. 14th, 2007, 04:17 am
raendar@lj
То есть раздел идет не по линии признания гос-ва, а по линии авторитаризма. Thu, Jun. 14th, 2007, 03:47 am
aldan83@lj
А я не называл её "нацисткой", только "фошшиздкой" пару раз:) Thu, Jun. 14th, 2007, 03:49 am
ash_rabbi@lj
Да к тебе вопросов особо и нет. Но ты таки будешь смеяться, но кое-кто и в самом деле воспринимает это обвинение в нацизме на полном серьёзе %) Thu, Jun. 14th, 2007, 03:53 am
aldan83@lj
Не, не буду. Это уже не смешно... Вообще адекватность многих жжистов поражает. Я не мог подумать, когда писал текст о вреде шахмат, что большинство это всерьёз воспримет!)
По сути, политических позиций остаётся две: власть и "те, кто против".Такое мнение - это путь в никуда. Так мы станем заложниками необходимости быть со всеми, кто "против Путина". На самом деле политическая ситуация в России ГОРАЗДО сложнее, чем "власть и против власти". Нужно эту ситуацию анализировать и использовать, а не солидаризироваться со всяким дерьмом типа нацболов. Thu, Jun. 14th, 2007, 05:56 am
aldan83@lj
С ними никто никогда не солидаризировался. Каким бы "дерьмом" они не были - это не повод сажать в тюрьму за лозунг "Уважайте вашу Конституцию!" Политическая ситуация сложнее не только в России, но и среди нацболов... Thu, Jun. 14th, 2007, 06:43 pm
ash_rabbi@lj
ПОКА сложнее. Это пока есть выбор, пока не все гайки закручены. Но если тенденция, которую мы сейчас наблюдаем, продолжится, то выбора особого не будет - или стоять с нацболами на одной баррикаде, или сидеть с ними в одной камере...
Ты демонизируешь власть, по-моему. До такого абсолютного контроля Кремлю ещё ой как далеко. Fri, Jun. 15th, 2007, 06:38 am
ash_rabbi@lj
Не так уж далеко. И вектор в эту сторону вполне просматривается. Как знать, может быть 2008 год будет последним шансом как-то изменить курс?
"Бить вместе, идти врозь" - лучше по-моему ничего и не придумаешь. Thu, Jun. 14th, 2007, 06:48 pm
ash_rabbi@lj
А что это значит?
Ну, типа, ограничиваться тактическими союзами, преследующими только сиюминутные цели, связанные с борьбой с общим врагом. Fri, Jun. 15th, 2007, 06:40 am
ash_rabbi@lj
Ну так никто не говорил про долгосрочный стратегический альянс итп. Естественно, сотрудничество с политическими противниками может быть только временным, только потому, что по факту оказались с ними по одну сторону баррикад. Fri, Jun. 15th, 2007, 03:48 am
skrmn@lj
Из интервью (фрагмент) с товарищем М.М. из КРАС / МПСТ: Существует ли необходимость в формировании единого общеанархического фронта, пусть даже и не в рамках какой-то конкретной организации? Кто является нашими врагами, вроде бы в принципе понятно. Но кто же является нашими друзьями? Ответ Много кто называет себя анархистами. Если эти люди не являются противниками анархо-коммунизма и не ведут враждебную ему агитацию, если они готовы поддерживать прямое действие, то наверное надо сотрудничать. Если нет - нет. Скажем не может быть никакого общеанархического фронта у анархо-коммунистов и сторонников частной собственности из ПЛА. Но сотрудничество более близких анархо-групп или индивидов разумеется возможно. Fri, Jun. 15th, 2007, 06:35 am
ash_rabbi@lj
Да-да, именно про такого типа сектантство я и говорил. Именно из-за такого подхода МПСТ и остаётся замкнутой само на себя малоизвестной и скучной сектой, все акции которой сводятся к поливанию товарищей дерьмом, как например недакно на Индимедии: http://ru.indymedia.org/newswire/display/16657/index.php Fri, Jun. 15th, 2007, 04:27 am
markedes@lj
>придётся стоять на одних баррикадах с С баркашовцами уже стояли в 93, мало? Fri, Jun. 15th, 2007, 06:36 am
ash_rabbi@lj
Да вот, как видим, 93-й год возвращается понемногу... Sat, Jun. 16th, 2007, 06:34 pm
ash_rabbi@lj
Не... 20-й, помимо прочих его характеристик, был годом постреволюционного периода... |