То, что одна голова в тандеме отчитала другую за недопустимые высказывания, многие комментаторы связывают с приближением выборов. Одна голова рассчитывает на популярность среди отечественных "джамахирийцев", другая хочет выглядеть цивилизованно в глазах мирового сообщества. Курьез порожден самой искусственностью этого тандема. Если же посмотреть на содержание сказанного, возникает вопрос - кто из них более корректен в оценках по поводу "крестового похода"?
Да, соблазн сравнить операцию коалиции в Ливии с "крестовым походом" существует. Внешне вроде бы многое похоже: в основном страны христианского Запада выступили против правителя мусульманской страны Востока. Однако на самом деле это ложное сходство: религиозный фактор здесь не стоит ни на первом, ни даже на пятом месте. Более того, перевод акцента на конфессиональные расколы (христианский мир и мусульманский) может действительно обострить и разжечь и без того опасные "конфликты цивилизаций", о которых писал еще С. Хантингтон. Поэтому сравнение с "крестовым походом" в официальном выступлении государственного деятеля может звучать сейчас не только некорректно, но даже и провокационно.
Обращают на себя внимание и стереотипы советской атеистической пропаганды, отразившиеся в суждении Путина о крестовых походах: "...всё это мне напоминает средневековый призыв к крестовому походу, когда кто-то призывал кого-то идти в определённое место и чего-то освобождать".
Человек, регулярно стоящий со свечкой в храме перед телекамерами, мог бы и знать, какова была провозглашенная цель тех походов и "чего именно" собирались освобождать. Освободить пытались самое святое для всех христиан место на земле, Палестину - место зарождения христианства, захваченное незадолго до этого мусульманами.
Это была попытка консолидировать христианский мир перед лицом стремительной экспансии с Востока. Огромные территории от Восточного Средиземноморья до Западного, прежде христианские, были завоеваны арабами. От Палестины и Египта до юга Испании христианское население было истреблено или порабощено, христианские святыни подверглись поруганиям. Да, в реальной истории крестовых походов было много хаоса и "сопутствующих" очень больших издержек, однако в целом они помогли сдержать агрессию мусульман в сторону Европы.
В общем, сказать вот так о крестовых походах - это примерно то же, что и заявить, будто и перед битвой на Куликовом поле "кто-то призывал кого-то идти в определённое место и чего-то освобождать". Звучит очень убого и необъективно.
Наконец, бросается в глаза еще следующее: у премьера вообще-то нет полномочий определять направления внешней политики России. Согласно выработанным путинской же бюрократической вертикалью кодексам поведения госслужащих, чиновник не имеет права публично критиковать решения вышестоящих начальников. "Не согласен с проводимой политикой - подавай в отставку!" Поэтому налицо явное нарушение премьером действующих правил поведения госслужащих.
В этом смысле сказанное Медведевым вполне оправданно - и про недопустимость путинского выражения о крестовом походе, и про открещивание его от уже принятого Россией решения по резолюции ООН. Неверно и еще одно утверждение Путина - о том, что мировое сообщество якобы не имеет права вмешиваться во "внутренние дела" страны, режим которой поддерживает международный терроризм и совершает преступления против собственных граждан. На самом деле есть такое международное право - видимо, как раз это и тревожит разных отечественных "джамахирийцев".
Медведев пояснил: "Все, что происходит в Ливии, связано с безобразным поведением, которое осуществлялось руководством Ливии, и преступлениями, которые были совершены против собственного народа, об этом не нужно забывать, все остальное является последствиями". Кроме того, президент заявил, что Россия не будет принимать участие ни в какой операции против Ливии. По его словам, Москва готова предложить посреднические усилия в мирных переговорах по Ливии, но пока в этой стране не с кем официально вести переговоры.
Все правильно. Есть ли ошибки и у Медведева? Безусловно, есть. Главная из них - то, что за правильными словами о дОлжном направлении движения страны часто не было видно сделанных им в этом направлении решительных поступков.
Сообщения
:: Прелестное: [+5] ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
Тематика журнала
Обсуждение актуальных проблем политической жизни.
Используемые теги: Выборы: тенденции и прогнозы Геополитика и международные отношения Гражданское общество и права человека Действия власти на Алтае Действия федеральной власти Дело Евдокимова Имидж страны и региона Межэтнические отношения и религия Образование-Политическая наука-История Пресса-Интернет-Живой Журнал
April 2020
|
О Ливии и "крестовом походе": прав Медведев или Путин?
(Anonymous)
Прелестное:
«Высказывания Путина вызвали резкий ответ Медведева, который надо интерпретировать, как напоминание о норме необходимой лояльности для участников тандема, которые не могут вести конкурентные предвыборные кампании», – заявил Павловский в понедельник «Интерфаксу». (Anonymous)
Re: Прелестное:
Спустя всего три часа со специальным заявлением «в связи с ситуацией в Ливии» выступил Медведев. Он вышел к журналистам в черной кожаной куртке с золотой вышивкой «Верховный главнокомандующий» на груди...http://www.gazeta.ru/politics/20 (Anonymous)
Re: Прелестное:
Газета "Коммерсантъ", №48 (4589), 22.03.2011 (Anonymous)
Re: Прелестное:
"В Словении премьер РФ заявил, что причастные к бомбежкам Ливии, должны подумать о жертвах среди мирного населения и молиться о спасении своей души..."... http://www.lifenews.ru/news/54228 (Anonymous)
Re: Прелестное:
"Левада-центр" зафиксировал снижение доверия к тандему (Anonymous)
Re: Прелестное:
старинный анекдот в новой редакции Ваш анализ крестовых походов - это что-то. Мне на вашем месте было бы стыдно - за открытую дезинформацию. Путин, с исторической точки зрения абсолютно прав - "кто-то куда-то" под красивым лозунгом "что-то освобождать". Цель крестовых походов - обогащение обнищавших феодалов, сброс социального напряжения в средневековом обществе и т.д.; но никак не заявленое "освобождение Гроба Господня". Крестовые походы это типичные экономические войны - как и сейчас, в Ливии, - прикрытые красивыми лозунгами. Только тогда нужно было объединять народы под знаменами религии, а сейчас - под знаменами "демократии". Извините, Вы повторяете избитые штампы из самых плохих советских учебников по истории средних веков. Это вульгарный модернизаторский подход, в котором нет ни грамма понимания "духа" и специфики эпохи. Почитайте внимательно исторические хроники, если действительно хотите понять, что там было на самом деле. по Медведеву выходит,что если на Манежку выйдут пацаны и пойдут войной на Кремль,а НАТО их поддержит тамагавками,то это законно. Откуда Вы это взяли про "пацанов" и Кремль? Дайте точную цитату:) Речь идет о покровителе терроризма, 40 лет несменяемом, который бросил отряды наемников на убийство сограждан, желающих лишь смены этого неадекватного джамахериста. В отличие от некоторых других операций, тут есть согласованное решение ООН. Поэтому пока все делается законно. ну мы то с вами знаем,что там такие же террористы,каково и в Ираке было химическое оружие.Ну и потом,почему гражданин Путин не имеет права высказать своё мнение. Уф. Взрыв гражданского самолета с гибелью 270 пассажиров - это не терроризм?! Химическое оружие в Ираке было, не нашли только атомное. И уничтожение целых деревень там тоже было. А гражданин Путин, конечно, имеет право высказывать свое (отличное от официального государственного курса) мнение, но по действующим правилам для этого ему надо сначала уйти с госслужбы. Об этом выше написано. Конечно было, еще поставленное США в 70-80-х годах (у них и чеки сохранились товарный и кассовый) и деревни уничтожали, в тех же 80-х, кстати и американцы уничтожали деревни во Вьетнаме. Ну зачем такие дешевые приемы в полемике использовать? По преступлениям во Вьетнаме, кстати, и уголовные дела были. Жаль, что не по всем. Но зачем кивать на чужие преступления - чтобы преступления "своих" подлецов оправдывать? Они все равно остаются преступлениями. Потому что формально юридический подход не работает с международными отношениями. Его используют односторонне. Почему никто его не использует и не вмешивается в дела кот-д-ивуара, там уже давно режут друг друга? Почему НАТО не вмешалось когда хуту резали тутси? двойные стандарты - да, зачастую есть. кто же спорит. но это означает только то, что они не должны быть двойными. а не то, что стандарты в отношении преступлений не должны применяться. Ок. Подойдем формально. Где решение суда? Кто вообще возбудил уголовное преследование? Есть абсолютно легитимное решение ООН. Этого для санкций достаточно. А комиссия по расследованию преступлений режима Каддафи уже создана и работает (из истории: нацисты, как известно, тоже не сразу под Нюрнбергский суд попали...). Какая тут может быть презумпция невиновности, если взрыв самолета, например, - давно доказанное дело. И это только одно из многих дел. Каддафи давно уже надо судить за его преступления. Ну в Египте все-таки уже произошли хорошие подвижки в пользу прав рядовых граждан. Просто такие кланы "закупоривают" на десятилетия нормальную жизнь страны, их надо убирать. что в Египте народу стало проще.Вспомните Ирак,суниты(Хусейн)против шиитов,бомбардировка и в итоге поставили опять таки сунитов. Склонность выстраивать возможный алгоритм действий международной "закулисьи" без анализа происходящего - это мания. Вам не кажется? анализ таков,что каолиции нужно было вмешиваться раньше,а так это всё лицемерие,в итоге войска вводить не будут,а поставят диктатора и опять же из клана Каддафи,который опять же будет резать головы бенгазийцам,но уже с западным мандатом.Либо раздел страны.Выбирайте)) 1. Согласен с тем, что решение о вмешательстве запоздалою раздел Ливии это не неизбежность,это возможность,а,чтобы она не наступила нужно поставить сильного,а сильные они из клана Каддафи,ибо только они могут навести более менее порядок.Бенгазийцы слабее гораздо.Вот и в Ираке в итоге сунитов поставили,из которых и был Хусейн. А в совокупности это все выглядит как попытка усидеть на 2х стульях. Полагаю, такой внутритандемный спор имиджу страны позитива не придаст, по крайней мере, внешнему. Иногда, госслужащим действительно стоит свою точку зрения оставлять при себе, не кидая в публичное пространство. Всерьез. Путин дипломатичностью в высказываниях и ранее не отличался, да и как номер 2 себя тоже и раньше не вел. Ничего. Он как был № 2, так и остается, даже несмотря на то, что сумел заставить вчера все телеканалы проигнорировать в своих новостях выступление Путина. Теперь будем смотреть как на это отреагирует ВВП. Это мне кажется, более интересным по последствиям для страны. Ну только за это заявление - ничего, максиму, «поправить», что и сделал. О системных же мерах речи не идет ![]() Re: Да вы что, господа хорошие?! Какая арабская экспансия
Ой, какие забавные комментаторы пошли:) Никогда не слышали про арабские завоевания? Возьмите карту поздней Римской империи - христианского государства - и наложите на нее карту Средиземноморья XI века. Много интересного про арабов узнаете. Константинополь - не "столица христианства", а столица Византии (да, зря, конечно, крестоносцы его захватили попутно). "Византия", к Вашему сведению, от Византия - древнегреческого города, основанного в VII веке до н.э. Никакой "Христианской Римской империи" как названия никогда не было, А самоназвание у Византии было "Романия". Re: Да вы что, господа хорошие?! Какая арабская экспансия
Для ясности - тут был комментарий от dankovtseva_a, но она его, получив данный ответ, стерла. Правильно поступила девушка. Есть вопрос.
У меня вот вопрос родился господа и дамы,не подскажете,кто кому это говорил.Кому говорил Медведев-Путину,Байдену,в никуда...?Кому говорил Путин,электорату,Обаме,Каддафи...кому? Опубликовано тут:
РАСКОЛ В ТАНДЕМЕ: ИМИТАЦИЯ ИЛИ ПРАВДА? Re: Опубликовано тут:
Мне тоже кажется сравнение с Крестовыми походами современной ситуации в Ливии некорректным. Не мешало бы товарищам историю почитать. |