Тематика журналаОбсуждение актуальных проблем политической жизни.
Используемые теги:
Выборы: тенденции и прогнозы
Геополитика и международные отношения
Гражданское общество и права человека
Действия власти на Алтае
Действия федеральной власти
Дело Евдокимова
Имидж страны и региона
Межэтнические отношения и религия
Образование-Политическая наука-История
Пресса-Интернет-Живой Журнал
April 2020
| |
|
|
1 |
2 |
3 |
4 |
| 5 |
6 |
7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
| 12 |
13 |
14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
| 19 |
20 |
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
| 26 |
27 |
28 |
29 |
30 |
|
3/22/06 01:04 pm
Инцидент с избиением Марины Литвинович
Инцидент с избиением Марины Литвинович четко высветил, кто есть кто среди ж-жистов. Не касаясь оценки деятельности Марины и ее взглядов, можно провести четкую грань по одному критерию: считает ли человек допустимыми такие методы борьбы с политической оппозицией (не говоря уже о том, что эти методы применены против женщины)?

Как уже отмечалось, нашлось немало записных апологетов режима, пустившихся доказывать, что «так ей и надо», «на войне как на войне», «она сама себя избила» и т.д. Вот так вот проявили себя всякие паркеры, а также особо циничные moska, e-cat, szhapokljak2, tarlith, juliy, fantomenko, net_compote, sumerk и проч.
А с другой стороны – всколыхнулась огромная волна человеческого сочувствия, сострадания и возмущения тем, как действовали эти подонки. За два дня – около 500 откликов
Так многие ж-жисты разделились, условно говоря, на две группы: на «шестерочную шпану» и на «просто порядочных людей». «Шестерки» дружно, как по команде, пустились искать идеологические оправдания и обоснования этим методам («так и надо всяким либералам», «нечего выступать против власти» и т.д.). Это само собой снимает всякие досужие домыслы о том, кто именно организовал избиение. Учитывая резонанс, это было явно задумано как показательный акт устрашения особо активных оппозиционеров. Кстати, подобный акт - далеко не первый.
Однако многие люди все-таки не побоялись сказать, что они думают о подленьких методах политической борьбы и о тех, кто их применяет. Люди, кстати, разных политических убеждений. Они оказались просто порядочными людьми в этот «момент истины».
Наверное, и вся наша страна будет в ближайшем будущем развиваться в зависимости от того, кто в ней все-таки окажется сплоченнее, духовно сильнее. Первые или вторые? Кем будут диктоваться моральные нормы, пределы допустимого – беспринципно-услужливыми «шестерками» или просто порядочными людьми, нормальными гражданами России?
3/23/06, 12:28 pm
Re: Про методы в политике
"Эту тетю" , если я не ошибаюсь, судили. 2. Без суда бить нельзя. Согласна, политика - грязное дело, но это не значит, что "если с волками жить - то и по волчьи надо выть". Если я могу делать иначе - я буду делать иначе. Вы циничны, что аж противно. Есть законы стаи, а есть законы совести. Странно слышать такое от мужчины (хотя я в этом не уверенна).
3/24/06, 07:20 am
Re: Про методы в политике
Ошибаетесь. Её еле живую вырвали из рук тех, кого она мучила. Потом ещё в тюрьме добавили.
Без суда бить нельзя. Но вот бешеных собак, например, не судят. Сразу стреляют - с чего бы это? Террористов отстреливают тоже - без суда и следствия. Странно, правда? О какой совести вы говорите, законы этой совести переступив? Вы-то сами что-то не вспоминаете о совести, когда бегаете по площадям и орёте "Свобода!". Вам плевать, что такая ваша "свобода" отберет пенсии у стариков, вывалит на улицу массы бездомных и нищих людей, прикончит слабых и больных, откроет дорогу дикой коррупции и произволу. Поэтому не нужно куковать про законы совести - вы решились поживиться за счет других, поэтому разговор с вами должен быть короткий.
Что сегодня и было доказано в Минске. И слава Богу!
3/24/06, 05:33 pm
Re: Про методы в политике
ха, а так вы пизнаете, что у нас большинство нищих и стариков, недовольны системой? вот в и ответити сами на свой вопрос. Сидите в сортире. К вам придут.
3/24/06, 06:45 pm
Re: Про методы в политике
Девушка, у вас русский язык не родной? Мы ничего такого не ПИЗНАЕМ. Это вы хотите людей на улицу вышвырнуть, а не Лукашенко. За это - убивать надо.
Про сортир - это к чеченцам. Я-то тут при чем? Не адекватно как-то реагируете! :)))

3/25/06, 04:43 am
Преступным методам нет оправданий
Я прошу прощения, но мне кажется, дискуссия несколько отклонилась от темы. Бешеных собак и сортиры можно было и не вспоминать. Что же касается существа вопроса, то мне кажется, что nfb явно подменяет правовой подход идеологическим.
Это вовсе не факт, что те, кто выступают за свободу, отберут пенсии у стариков и т.д. Вполне возможно, что как раз наоборот. Вот Туркменбаши, например, ушел еще дальше, чем Лукашенко, в подавлении свободы и... как раз он-то и отменил пенсии старикам! А общество себя уже не может там защитить от произвола тирана, потому что всякая оппозиция подавлена. Поэтому как раз те, кто толкают страну к авторитаризму и изоляции, к «охоте на ведьм», объективно наносят самый страшный вред своей стране. Они прислуживают коррумпированной бюрократии и сросшимся с ней олигархам. Так что с кем должен быть «разговор короткий» с точки зрения интересов народа – это еще большой вопрос.
Но я лично за то, чтобы ВСЯ политическая борьба проходила только в рамках закона. Если какие-то экстремисты нарушили закон – их надо привлекать к суду. А бандитское избиение человека (пусть даже и оппозиционера) – это преступление. И не нужно никакой демагогии для оправдания этих подлых методов. Те, кто прибегают к таким методам – ПРЕСТУПНИКИ, которые должны быть привлечены к уголовной ответственности и ответить по всей строгости закона.

3/25/06, 11:07 am
Re: Преступным методам нет оправданий
Извините, но те, кто выступают за "свободу" именно и отберут пенсии у стариков и пособия у детей. Мы это уже видели несколько раз - белорусы не захотели наступать на те же грабли. Что касается туркменбаши, то если бы вы почитали его лозунги, под которыми он начал строительтсво своего удивительного царства-государства, то удивились бы, насколько узнаваемо он звучит. Та же борьба с "русификацией", что и у Ющенко, Милинкевича и Саакашвили. Те же проклятые "москали", та же "национальная свобода". Так что ещё неизвестно, что такое туркменбаши. На мой взгляд - либерал и демократ, возведенный в троекратную степень. Тот же Милинкевич без всяких ограничений.
Относительно преступления - это ваше личное мнение. Я вот тоже считаю, что Литвинович бить было нельзя, но сочувствовать ей я не могу. Ибо взглянув на её послужной список, мне абсолютно ясно, что это человек беспринципный, жестокий и лживый. Вот вы про коррумпированную бюрократию и олигархов упомянули - а Литивнович, между тем, работала на выборах Ельцина в 1996 году, который и создал эту самую систему коррупции. Она прекрасно знала, что делает тогда и знает, что делает сегодня.
Ко всему прочему, понятия у преступлении у всех разные. Вот вы, например считаете, что бить нельзя и сочувствуете. Моё мнение с вашим совпадает, но мне её не жаль. А теперь представьте себя на месте осетина из Беслана, потерявшего своего ребенка в том аду и молча в муках наблюдающего, как власть с одной стороны не шибко торопится наказать мразей, совершивших это преступление, а с другой стороны, залетную московскую мамзель, которая использует смерть его малыша в угоду каким-то каспаровым, яблокам и прочим заинтересованным гражданам и организациям. Он, скрипя зубами, смотрит на этот цирк с конями, в который превратился суд, он видит свою полусумасшедую жену, он видит, что конца-краю этому нет. В ЕГО глазах, то что делают эти люди, Литвинович включая - преступление, даже если УК РФ так не считает. И только Господу Богу дано его в том переубедить - я бы и не пыталась. И если он пойдет и начистит морду кому-то из тех, кто продолжает мучить его и его семью - он будет прав в моих глазах.
3/25/06, 12:58 pm
Re: Преступным методам нет оправданий
Ну вот, теперь Ваша позиция понятнее, спасибо. Выражать или нет сочувствие - это, конечно, личное дело каждого. Тем более что дело не до конца ясное. Мы ставили вопрос только о применяемых все чаще подленьких МЕТОДАХ "борьбы".
Но вот еще один вопрос остается: скажите, А КТО ЕЩЕ сейчас попытается хоть как-то защитить эту семью осетина из Беслана? Может, пока вокруг этого борются политики, у них есть шанс?

3/25/06, 01:18 pm
Re: Преступным методам нет оправданий
А разве использование в своих целях чужого горя есть защита? И когда это борьба политиков защищала интересы простого человека? Окститесь!
Эдак мы и педофилов начнем оправдывать - "дядя приголубил девочку из трудной семьи, её никто в жизни не обнимал-целовал!" Литвинович делает то же самое, между прочим. И защитить несчастных могут только сами несчастные - вот только что это было наглядно продемонстрировано с акцией белых ленточек: власть пошла на попятную, водителя, который был в аварии с Евдокимовым, оправдали. То, что граждане Беслана оказались не в состоянии организоваться сами, а отдали все на откуп разного рода спекулянтам и колдунам - о многом говорит. И пока их горем занимаются всякого рода нечистоплотные персонажи - с обеих сторон, кстати, ничего не изменится и даже хуже - кошмар может повториться.
Я сделаю свою позицию ещё яснее - бить Литвинович я бы не стала, будь я во власти такой. Но под суд её бы отдала, закатавши срок немалый, чтоб другим неповадно было пиариться на чужой крови. Но имея в виду, что ни у меня, ни у родителей и близких погибших в Беслане детей такой власти нет и не будет, понимаю и представляю, что могут быть и непосредственные атаки на людей, подобных Литвинович.
3/25/06, 01:46 pm
Re: Преступным методам нет оправданий
А вот тут много спорного.
"под суд её бы отдала, закатавши срок немалый, чтоб другим неповадно было пиариться на чужой крови" - только за пиар? Тогда это будет беззаконие.
Вы слишком эмоциональны, и из-за этого страдают выводы (кстати, что туркменбаши - ультралиберал - это открытие!).
Увы, и насчет Щербинского должен Вас разочаровать. Мы здесь живем, и знаем больше подоплеку этих событий. На самом деле это был еще более бесстыдный пиар, чтобы отвлечь внимание общества от причин гибели Евдокимова. Если Вас интересует эта тема, советую заглянуть в первое сообщение в нашем журнале.
|