Тематика журналаОбсуждение актуальных проблем политической жизни.
Используемые теги:
Выборы: тенденции и прогнозы
Геополитика и международные отношения
Гражданское общество и права человека
Действия власти на Алтае
Действия федеральной власти
Дело Евдокимова
Имидж страны и региона
Межэтнические отношения и религия
Образование-Политическая наука-История
Пресса-Интернет-Живой Журнал
April 2020
| |
|
|
1 |
2 |
3 |
4 |
| 5 |
6 |
7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
| 12 |
13 |
14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
| 19 |
20 |
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
| 26 |
27 |
28 |
29 |
30 |
|
6/23/06 10:55 pm
Воссоединение "двух Алтаев"
Профессор, директор Алтайской школы политических исследований Юрий Чернышов прокомментировал предполагаемый вариант объединения Республики Алтай и Алтайского края, озвученный сегодня многими центральными СМИ, - в частности – газетой “Ведомости”: “Предлагаемый вариант - вполне ожидаемый шаг, поскольку “укрупнение регионов”, судя по замыслу, должно коснуться в первую очередь тех национальных республик, которые расположены у границ России. Как известно, Республика Алтай находится в стратегически важной точке – скрещении границ России, Казахстана, Китая и Монголии. Эту точку принято называть “Большим Алтаем”. Очень характерно то, что в “Большом Алтае” Россию представляет не только Республика Алтай, но и Алтайский край. И хотя с 1991 г. эти регионы разъединены, культурно-географическое понятие “Алтай” всегда оставалось устойчивым и единым, независимо от появления административной границы. Из всех предлагаемых вариантов “укрупнения регионов”, в которых фигурировали Алтайский край и Республика Алтай, этот проект представляется наиболее естественным, наиболее соответствующим экономическим связям и культурно-историческим традициям регионов. Аграрно-индустриальный Алтайский край и Республика Алтай, имеющая прекрасный потенциал для развития туризма, довольно удачно дополняют друг друга. Более того – воссоединение “двух Алтаев” позволило бы ликвидировать ту “разорванность имиджа”, которая последние полтора десятка лет явно мешала адекватному восприятию Алтая. У жителей этих регионов сохранилась во многом сходная идентичность. И те, и другие говорят: “Мы с Алтая”. И земляки “с Алтая” гораздо лучше понимают друг друга, чем жителей многих других областей и краев России. Можно отметить, что в последнее время медленно, но верно создавались политические предпосылки для объединения регионов. Если прежние руководители Республики Алтай Семен Зубакин и Михаил Лапшин высказывались против объединения, то теперь пост главы республики занял Александр Бердников, долгое время работавший на должности Главного федерального инспектора Алтайского края. Среди его ближайшего окружения есть еще несколько чиновников из Алтайского края и других регионов. С их помощью, видимо, федеральный центр и рассчитывает осуществить проект объединения. Прогнозируя итоги референдума, можно уже сейчас предположить, что в процентном отношении меньше противников “воссоединения” будет в Алтайском крае. Если чиновники не спровоцируют своим грубым давлением и манипулированием жителей края на протестное голосование, этот проект будет поддержан. Что же касается Республики Алтай, то там сопротивление может проявиться и среди национальной элиты, и среди госслужащих, и среди предпринимателей, и среди простых жителей. Не только многие алтайцы, но и часть местных русских без восторга смотрят на перспективу утраты Республикой Алтай статуса субъекта Федерации, на еще большую “провинциализацию” жизни, на вероятность экспансии “чужаков” с последующим переделом собственности и т.д. Часто указывают на то, что от объединения двух “нищих” (дотационных) регионов богатый регион не появится. Многие не без оснований опасаются того, что объединение нанесет ущерб культурной самобытности и уникальной природе Горного Алтая. Чтобы снять все эти опасения, федеральному центру нужно было бы проявлять такие качества, как мудрость, гибкость, уважение к мнению местных жителей. Однако на практике часто проявляются совсем другие качества. Несмотря на протесты экологов и общественности, предпринимаются попытки реализовать такие спорные технократические проекты, как строительство ГЭС на Катуни и автодороги (вместе с газопроводом) через заповедное плато Укок с выходом на Китай. Такого рода действия вряд ли внушат доверие тем жителям, которые искренне озабочены сохранением культурной и природной целостности Алтая”, - считает политолог Юрий Чернышов.
6/23/06, 12:17 am
А которая из них нац. республика? :)
6/23/06, 02:42 am
Зато граничат с Эстонией и Финляндией. Обязательно нужно объединить, немедленно.
А что говорят на Алтае по поводу объединения?
6/25/06, 11:35 am
:)) "восстановить историческую справедливость"... Тогда надо срочно объединить два региона и признать их суверенным государством.
6/25/06, 09:15 pm
Зачем суверенным? Эти территории входили в сферу влияния Золотой Орды, Китая...:) Мда, сейчас начнут придумывать такие аргументы, что нормальным людям тошно станет.
6/27/06, 12:55 am
Алтай не входил в Золотую Орду, восточная граница которой проходила по Иртышу. Временно он входил сначала в улус Чагатая, потом в ханский улус, потом немного побыл в составе династии Юань, но в начале XIV века откололся и до начала XVIII века был самостоятельным.

6/27/06, 03:12 am
Если быть точным, то было написано "в сферу влияния", а не "в состав"! Вопрос о восточной границе Золотой Орды вообще-то очень темный. По Егорову, строго говоря, никакой четкой границы там вообще не было - примерно в Зап. Сибири и Казахстане, и все:
«Данные Карпини о территории Золотой Орды довольно отрывочны и не позволяют создать целостной картины земель государства… Сведения же, относящиеся к азиатской части пути, не позволяют точно определить, где кончаются земли подвластные Бату, хотя путешественник называет районы кочевок двух других сыновей Джучи — Орды и Шейбана…
Рассмотрение и конкретное установление границ Золотой Орды сопряжено с целым рядом трудностей, по большей части вызванных явной недостаточностью сведений о них в письменных источниках. Привлечение археологических данных для решения этого вопроса позволяет в отдельных случаях очертить с большей или меньшей точностью окраинные районы государства без четкого проведения пограничных линий. Специфичным является и то, что окружавшие Золотую Орду народы довольно длительное время старались селиться как можно дальше от районов обитания монголов. Это вызвало появление «пустых мест», или нейтральных пространств, располагавшихся по периметру золотоордынских кочевий и, как правило, связанных с переходными лесостепными ландшафтами. Такие нейтральные полосы время от времени использовались то одной, то другой стороной для определенных хозяйственных нужд (чаще всего охоты или выпаса скота). Именно поэтому в ряде случаев можно говорить лишь о порубежных владениях или окраинных районах государства. Само понятие «граница» в глазах кочевников-монголов связывалось в первую очередь с землями, неудобными или не приспособленными для ведения кочевого хозяйства. Естественной помехой в таких случаях служили леса и горы. Наличие нейтральных, незаселенных оседлым населением пространств вдоль границы Золотой Орды особенно характерно для XIII в. — периода наибольшей военной активности монголов в направлении северных и северо-западных рубежей". http://annals.xlegio.ru/volga/egorov/02.htm
Кстати, а почему Вы не упомянули гуннов, жужанов, тюрков, уйгуров, джунгаров и проч.? И был ли Алтай "самостоятельным" под джунгарами до 1756 г. т.е. до момента вхождения южных алтайцев (алтай-кижи, телеутов, теленгитов) в состав России?

6/27/06, 07:55 am
Егоров, вообще-то, довольно плохой специалист по истории Золотой Орды. Характерно, что он мало использует восточных источников, и упор у него как раз на Карпини. С моей точки зрения археолога, то что пишет Егоров - это бред. Археологические памятники Омской, Тюменской и Новосибирской областей дают довольно хорошую плотность населения и показывают наличие укрепленных пунктов этого времени.
Известно, что граница между улусами Чагатая и Джучи по первому разделу проходила по Иртышу. Потом владения Чагатаидов поменялись, но вот восточная граница владений Джучидов осталась неизменной. Иртыш и был границей.
Известно по находкам юаньской пайцзы и монет, что юг Сибири некторое время находился во владениях династии Юань, однако уже в начале XIV века Чагатаиды совершают несколько походов в эту область, и говорится, что она независима. Туда бегут все, потерпевшие поражение в политической борьбе.
До 90-х годов XVII века владения сыновей Абака были точно независимы от джунгар. Юго-восточный Алтай, судя по Ноён-Улинским курганам с захоронениями знати, был для хунну коренными землями. Жужани правили очень недолго, и Ашина быстро сбросил их власть. Уйгуры, видимо, владели какой-то частью Алтая, скорее всего монгольской.
6/27/06, 11:07 am
ИТОЖА
Ну, так и чей Алтай, с точки зрения "исторической справедливости"?:)
6/27/06, 11:38 pm
Re: ИТОЖА
Независимый :))).
8/23/06, 07:34 am
Re: ИТОЖА
с ужасом представляю себе независимый Алтай :-)
ты, кстати, был на Алтае?
8/23/06, 07:37 am
Re: ИТОЖА
Нет, только в Кузнецкой котловине.
8/23/06, 07:52 am
Re: ИТОЖА
Кемеровская область, блин.
8/23/06, 06:52 am
твоя эрудиция впечатляет :-)
8/23/06, 07:03 am
Спасибо. :))) Без такой эрудиции в истории Сибири делать нечего.
|