Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2007-06-08 00:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: infuriated

Снобизм и опять про Новое Средневековье.
Вероятно, в продолжение предыдущего вопроса. Я тут писал уже о студентках, которые не слышали о Геббельсе или в гипертрофированных формах повествуют об ужасах советского режима. А тут увидел как одна такая (из "успешных", ага) пишет "Сарбона". И это вам не первокурсница, это без пяти минут бизнес-вумен! Вовсю уже трудится на ниве своей специальности!
Так и хочется сказать - замуж дура, немедленно замуж! (С) И всех их из вузов туда же.

Моё конкретное практическое предложение - группы в вузах должны быть из пяти, максимум - десяти человек. Но лучше - из пяти.
А число преподавателей сохранить.
Тогда СРАЗУ, вот просто моментально повысится и уровень образования студентов, и уровень качества специалистов и т.д. и т.п. Всего того, о чем сейчас плачут.

Причина-то в чем? В том что безмозглое чиновное ворьё просто корёжит при мысли о том, что число преподавателей будет равно числу студентов. Чиновник ведь как думает (если к нему применимо это слово, конечно) - "Вот один слесарь вытачивает сто болванок - пусть и один преподаватель обучает сто студентов".
Вот пока так будет - студенты будут писать "Сарбона" и "девольвация". А работодатели будут жаловаться: "Ах-ах, к нам приходят неграмотные специалисты". Гы-гы, они такие и БУДУТ. До тех пор, пока в группе студентов будет по двадцать-тридцать человек, взятых туда наполовину из необходимости получать "контрактные" деньги, наполовину из необходимости для вуза обеспечивать себе статус масштабного за счет числа студентов.
Потому что если в группе оставить только тех студентов, которые учатся - это как раз пять человек и останется.

Юродивый Фурсенко всё ищет, как повысить "качество образования" - но и текущие механизмы, и проектируемые на будущее основаны только на количестве.
Качество поточным не бывает. Поточными бывают "Сарбона" и "антогонизм".

PS Меня некоторые спрашивают (а некоторые просто упрекают) - дескать, разве грамотность такая уж обязательная вещь.
Объясняю. Грамотность показывает не только, собственно, знание правил написания слов. Грамотность показывает ещё и общий кругозор и наличие принципиальных знаний. Например, если человек переспрашивает "А как пишется "Менделеев"?" - это очевидный показатель его незнания. И если такое у вас переспрашивает химик - тут ведь не в его неграмотности вопрос, а гораздо, гораздо глубже! Это не языковая неграмотность, встречавшаяся всегда - это неграмотность профессиональная, для которой языковая выступает лишь индикатором.
И сейчас есть устойчивая тенденция перехода именно ко второму типу неграмотности во всех специальностях. Как это исправить - я написал выше.



(Добавить комментарий)


[info]void_lj@lj
2007-06-07 14:39 (ссылка)
Ну, в целом верно. С другой стороны, народу надо вернуть ПТУ :-), а в универах оставить только _правильных_ студентов - да и сами принципиальные основы школ / институтов перетряхнуть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2007-06-07 15:05 (ссылка)
Нужно во-первых вернуть ПТУ, во-вторых резко ограничить прием в вузы и в-третьих давить эти вузы за коррупцию (чтобы не пролезали туда блатные на эти места).
А после этого закрыть всякий въезд для мигрантов - и начать побольше, побольше лесоповалов, дорожного и жилищного строительства.
Тогда распределение может быть чуть сдвинется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szhap_o_@lj
2007-06-07 14:51 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ё....
[info]asocio@lj
2007-06-07 15:03 (ссылка)
В тему, да... Очень в тему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teabushmanmike@lj
2007-06-08 04:42 (ссылка)
> Моё конкретное практическое предложение -
> группы в вузах должны быть из пяти, максимум
> - десяти человек. Но лучше - из пяти.

Точно. А остальные радостно отправятся бродить по улицам и отнимать у народа деньги и мобильники. Отличная идея!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Глупости говорите.
[info]asocio@lj
2007-06-08 10:14 (ссылка)
Потому что мыслите в рамках человеческого отношения к нелюдям.

Остальных, как я уже написал - на дорожное и жилищное строительство, а такоже лесоповалы.
Кто не согласится - расстрел на месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глупости говорите.
[info]ok_mr_pensing@lj
2007-06-09 05:32 (ссылка)
Иш ты как. Растрел на месте. Естественно остальные не будут шататься и деньги отбирать если их обучить в ПТУ и дать работу с нормальной платой. Тогда и стрелять не кого будет на месте...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Глупости говорите.
[info]0serg@lj
2007-06-09 12:31 (ссылка)
Ню-ню-ню. Не сдал экзамен - уже нелюдь? Некрасиво, [info]asocio@lj. Экзамены ведь далеко не самое объективное средство оценки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2007-06-08 15:32 (ссылка)
Моё конкретное практическое предложение - группы в вузах должны быть из пяти, максимум - десяти человек. Но лучше - из пяти.
А число преподавателей сохранить.

Я бы двумя руками "за" проголосовал - но деньги где на это взять? Может, в России такое ещё возможно (нефть! нефть!), но у нас в Беларуси каждый год число студентов, приходящихся на одного преподавателя, растет. Увы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ok_mr_pensing@lj
2007-06-09 05:35 (ссылка)
И так же как в России очень бысро сокращается число квалифицированных рабочих? Наверное скоро среди строителей будут только таджики и молдаване...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2007-06-09 14:40 (ссылка)
Таджиков и молдаван у нас на стройках, вроде, нет. Турки, те есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_russkii_c409@lj
2007-06-09 12:00 (ссылка)
"Количество грамотных людей величина постоянная, просто сейчас неграмотные научились писать"

(Ответить)


[info]0serg@lj
2007-06-09 12:29 (ссылка)
Есть одна проблема, [info]asocio@lj. Как узнать, кто именно те 5 человек из 200 претендентов, которые действительно будут учиться. Например, конкурс в МГУ, например, составляет более 9 человек на место и в силу неплохой подготовки школьников на нём доходит доходит до того, что проходной балл равняется максимальному. То бишь одна помарка - и прощай, мечта о Университете. При этом практика показывает, что полученный на вступительных балл очень слабо коррелирует с дальнейшей учебой студентов. Я уж молчу о неизбежном блате, от которого никуда не деться - с 5ю студентами в группе Вы рискуете получить 3 блатных :). Обучение же студентов "с запасом" худо-бедно гарантирует, что среди них найдется достаточное число "правильных" и при существующей системе экзаменов. При этом "совсем уж лишних" всё отсеивают уже первые две сессии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2007-06-09 16:10 (ссылка)
Хорошо, специально для вас уточняю - чтобы в группах было разрешено держать пять человек.
Потому что в противном случае (при текущей системе) и после первой, второй а такоже третьей и последующих сессиях не отсеиваются те, кому следовало бы. Из-за боязни ненаполнения группы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marquis_the_cat@lj
2007-06-13 06:19 (ссылка)
Жаль, что редко удается заглядывать в ЖЖ, упускаешь интересные вещи...
В мои студенческие годы, помнится, отбор был достаточно жесткий. К примеру, на нашей специальности после третьего курса из двух групп общим числом 50 человек осталась одна - на 25. (Третий курс как раз и был самым серьезным "фильтром", окончательно отсеивающим неспособных). Нынче, похоже, тянут всех...
Кстати, из моих наблюдений:
http://marquis-the-cat.livejournal.com/683.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2007-06-13 07:21 (ссылка)
К сожалению да, тянут всех, причём даже полностью неспособных к обучению. И это страшно, учитывая, что всего пару-тройку лет назад - до принятия всяческих образовательных нацпроектов - отсев ещё был.

Там по ссылке вы правильно написали: "есть контора по собиранию бобла с очередью за дипломом, которыми, кстати, активно торгуют."

(Ответить) (Уровень выше)