Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2007-06-23 18:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:awake
Музыка:BACH J.S. - SICILIANO

Ностальгия и современность
Тут вот по ленте прошло замечательное:

Я хочу назад, в СССР, хочу получать свои 200 руб. зарплаты ежемесячно, будучи обеспеченным при этом всеми советскими благами и зная, что это - на всю жизнь, по самый ее гроб!!! Что не надо стараться как можно больше ЗАРАБОТАТЬ, не надо биться за это, как сумасшедший, растрачивая свою жизнь и здоровье, а можно просто ЖИТЬ! НЕ ДУМАЯ О ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ - ибо за него уже за тебя подумала Советская власть.
Для меня это много лучше даже чем заработать миллиард, поверьте мне, друзья. Потому что - нет собственности, нет бремени, а при полном соцобеспечении - значит, есть подлинная СВОБОДА!!!"

[info]darkhon@lj принялся критиковать эту позицию за нежелание думать, но ему в комментах уже разъяснили неправоту.

От себя добавлю, что имено советская система в полной мере позволяла реализовать творческий потенциал человека. Как раз благодаря устранению животного рыночного начала, так любимого либерастами. Всякие моральные уродцы любят возражать - дескать, кто-то может и творит, а кто-то просто пьёт и ничего не делает. Так во-первых такое мнение высказывают как раз те, кто пьёт и ничего не делает - эффективные манагеры, наворовавшие денег и спускающие их на свои куршевели, но думающие, будто всё они заработали тяжким трудом. А во-вторых - и я это уже неоднократно говорил - если одному человеку строй позволяет свободно творить, то плевать на множество людей, которые просто так пользуются благами этого строя. Потому что при другом строе даже этот один человек должен пахать грузчиком в две смены, чтобы прокормить себя - и никакого творчества не будет. Что мы сейчас и наблюдаем.

А нынешней новостью остается драка в Москве.
Ну вот и новости по НТВ. В Москве, у метро "Китай-город" предотвращена крупная драка на межэтнической почве. Организаторы - ДПНИ, которым не понравились танцы кавказцев, сорок человек задержано, милиция знала о готовящейся драке и приняла соответствующие меры. Путин предложил Лужкова в мэры на новый срок. Всем спасибо.

Интересное высказывание в тему:
в школах МВД и ФСБ - СПЛОШНЫЕ ХАЧИ
в ФСО их до хера...
лет 5 назад случайно оказался в общаге Военного университета... пробыл там несколько часов... ни встретил НИ ОДНОГО славянского лица


Представилась энциклопедия будущего:
"КАВКАЗСКОЕ ИГО на Руси (1991-20??) , традиционное название системы эксплуатации русских земель кавказскими диаспорами. Установлено в результате перестройки. Было тормозом экономического, политического и культурного развития. Окончательно свергнуто..."



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kincajou@lj
2007-07-01 18:31 (ссылка)
нет уж. Сказал "А", говори и "Б". Я же пока скажу, что зарабатываю столько, сколько не успеваю тратить. И я не госслужащий, несмотря на "государственную работу". И повторю, что мне не денег мало платили, а работать не давали. Что парадоксально несколько...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2007-07-02 00:33 (ссылка)
нет уж. Сказал "А", говори и "Б". Я же пока скажу, что зарабатываю столько, сколько не успеваю тратить. И я не госслужащий, несмотря на "государственную работу". И повторю, что мне не денег мало платили, а работать не давали. Что парадоксально несколько...

Здесь и так нафлудили достаточно. Не вижу никакого смысла начинать ещё и обсуждение чиновников.

Повторюсь -- мы сейчас говорим, что сейчас Россия -- страна возможностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2007-07-02 00:52 (ссылка)
откуда вдруг такая забота о том, что мы тут нафлудили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2007-07-02 00:56 (ссылка)
откуда вдруг такая забота о том, что мы тут нафлудили?

Я привык завершать одно дело, прежде чем начинать другое.

И что-то я не вижу, что мы пришли к консенсусу по первому тезису: бедняки сами выбирают свою судьбу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2007-07-02 13:03 (ссылка)
меня намного больше заинтересовал другой тезис, выраженный неявно, но ощутимо - тот получает денег больше, кто для общества важнее. Мне хотелось бы или опровержения моей догадки, или подтверждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2007-07-02 15:18 (ссылка)
меня намного больше заинтересовал другой тезис, выраженный неявно, но ощутимо - тот получает денег больше, кто для общества важнее. Мне хотелось бы или опровержения моей догадки, или подтверждения.

О, ты очень хорошо это выразил. ДЕйствительно общество платит больше тому, кто для него ценнее.

Ценность общество определяет следующим образом: кто создал больше добавочной стоимости, тот и ценнее.

И, разумеется, у общества можно просто отобрать деньги. Украсть, например. Тут общество уже ничего не определяет: просто страдает. Я имею в виду, допустим, карманников или суровых казнокрадов.

Бизнесмен, владелец сети супермаркетов, ничего не ворует: он просто создаёт много добавленной стоимости, и этим он ценен обществу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2007-07-02 15:31 (ссылка)
сравни, плиз, объём добавочной стоимости, который создаёт разработчик, скажем, танка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2007-07-02 17:00 (ссылка)
сравни, плиз, объём добавочной стоимости, который создаёт разработчик, скажем, танка.

Всё куплю, сказало злато,
Всё возьму, сказал булат.

Бизнес и танки -- понятия малосовместимые. Впрочем, в мирное время разработчик танка будет получать примерно столько же, сколько и гражданские разработчики соответствующей квалификации. Если, конечно, государству действительно нужен этот танк.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2007-07-02 17:05 (ссылка)
во-первых, танк нужен. Если не сделаешь свой танк, то твоё злато (как минимум) просто отнимут те, кто его сделал.

Бизнес и танки понятия ОЧЕНЬ совместимые, торговля оружием весьма прибыльна. Особенно в теории. Но чтобы им торговать, его надо не просто штамповать, его надо ещё на конкурентно-способном уровне держать.

Ладно, это лирика. Теперь, плиз, объясни мне, в чём же всё-таки неизбывная ценность консультаций по 100 баксов за час.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fritzmorgen@lj
2007-07-03 01:17 (ссылка)
во-первых, танк нужен. Если не сделаешь свой танк, то твоё злато (как минимум) просто отнимут те, кто его сделал.

Угу, в этом-то и проблема. Идеального капитализма быть не может -- на войне законы рыночной экономики не действуют. Но, впрочем, если экономика в стране хорошая, страна может себе позволить сильную армию.

Бизнес и танки понятия ОЧЕНЬ совместимые, торговля оружием весьма прибыльна. Особенно в теории. Но чтобы им торговать, его надо не просто штамповать, его надо ещё на конкурентно-способном уровне держать.

А есть пример страны, которая разрабатывает оружие ради денег, на экспорт?

Насколько я знаю, торговля оружием -- это незначительный приработок, и у нас, и в США. А разрабатывается оно для внутреннего заказчика.

Ладно, это лирика. Теперь, плиз, объясни мне, в чём же всё-таки неизбывная ценность консультаций по 100 баксов за час.

Да очень просто оценить их ценность. Если я был загружен заказами -- цена была рыночной. Если не был загружен -- цена была нерыночной. Ну, я заказами, пока консультировал сам, был загружен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2007-07-02 15:31 (ссылка)
т.е. не "сравни", а "оцени".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -