Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2007-11-01 20:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: crappy
Музыка:Blank & Jones - Loneliness(with Bobo)

ЖЖизнь.
А того особо одарённого Эффективного Манагера, который придумал "миниатюры для внешних ссылок в вашем журнале" надо, конечно, гнать поганой метлой. "Вон из профессии!" ©

Потому что когда человек перестаёт понимать, что мысли, желания и условия другого человека не такие, как у него - он уже вовсе даже не человек, а, прямо сказать, животное. Ибо не верится мне, что проводились на этот счет хотя бы мало-мальские опросы пользователей.

Кстати, помните, я уже писал о молодых идиотах, которые принимаются наносить пользу и причинять добро исходя из собственного уровня доходов и жизни? Вот это оно самое и есть.

Истинно говорю вам, ничего страшнее нет Инициативы по внедрению Креатива от Эффективного Манагера.

P.S. А, да. Отключить это можно здесь: http://www.livejournal.com/manage/settings/ , убрав галочку "Разрешить миниатюры для внешних ссылок в вашем журнале". via [info]beloyar@lj



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]varnol@lj
2007-11-01 10:37 (ссылка)
Скажите, а какое лично ВЫ имеете отношение к разработке интерфейсов и юзабилити?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2007-11-01 11:29 (ссылка)
Лично Я являюсь специалистом по процессам, которые должны предшествовать внедрению всякого интерфейса, претендующего на юзабилити.

А ВЫ чьих будете? :) Неужто из Эффективных? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varnol@lj
2007-11-01 12:46 (ссылка)
Ну, Якоб Нильсен безусловно эффективный специалист в своей профессии. Поэтому он к _опросам_ общественного мнения при презентации новых интерфейсов относится более скептично, чем вы.

Кстати, не обязательно лезть в сеттингз - миниатюру можно отключить прямо в ее же родном окошке. Я, кстати, вполне допускаю, что эти миниатюры могут со временем стать новым стандартом. Вещь-то не плохая, только непривычная. Сразу зато можно посмотреть был ты на странице, куда ссылается пользователь, или нет.

Чем-то мне ваша реакция напомнила возмущения одного моего друга по поводу табов в браузере. Какие дибилы - возмущался он, придумали ТАБЫ - я теперь, дескать, все время закрываю нужные окна! Неудобно! Щяс тоже с табами работает ;) А вот опроси его мнение - фигня вышла бы. Специалист на то и специалист, что бы делать как лучше, не спрашивая мнение каждого конечного пользователя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Поразительно....
[info]asocio@lj
2007-11-01 13:19 (ссылка)
Сколько я не пытаюсь нести в массы свет знаний - непременно найдётся в африке негр, который будет учить скандинава на лыжах кататься рядом окажется крупнейший специалист нашего времени в области социологии, полностью отождествляющий её с "опросами общественного мнения". И видит их даже там, где и слова-то такого не было употреблено. Даже синонимов не было.

Конечно, убивать нужно сразу же таких людей, дабы приостановить распространение бреда просвещать надо, но тут государственная программа нужна, а не мой скромный ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поразительно!
[info]varnol@lj
2007-11-01 13:28 (ссылка)
Вы писали: "Ибо не верится мне, что проводились на этот счет хотя бы мало-мальские опросы пользователей.". Я вам тонко намекаю на то, что именно этот метод - опросов - не эффективен для решения предлагаемой задачи. А в социологии я действительно ничего не понимаю - но я, в отличие от вас, и не говорю с умным видом о вещах, в которых я не компетентен.

В своею очередь, уже начинаю сомневаться, что вы на самом деле в курсе того, как проводятся тестирования интерфейсов и почему просто мнение пользователя тут не играет главной роли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ofspaces@lj
2007-11-01 18:49 (ссылка)
"Эффективный специалист" всегда видит разницу между кастомером и юзером. Кастомер платит деньги, его "эффективный специалист" и удовлетворяет. А юзер - это человек, который работает с ПО удовлетворенного кастомера (как правило, это наемный работник кастомера). Удобство юзера поэтому никого не волнует.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varnol@lj
2007-11-01 21:05 (ссылка)
От части это волнует кастомера; отсюда звонки блондинистых бухгалтерш на тему "а ваша программа опять не работает!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2007-11-02 20:32 (ссылка)
Волнует, но лишь в той части, в какой программа не работает. В той части, в какой бухгалтерше будет неудобно работать, кастомера ничего не волнует.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Поразительно....
[info]good_wolf@lj
2007-11-01 21:03 (ссылка)
"Ну, Якоб Нильсен безусловно эффективный специалист в своей профессии."

То что эффективный - это безусловно. После включения данной фичи, я в своей френд-ленте прочитал с десяток постов, смысл и эмоциональная окраска которых были: "Как отключить эту ХУЙНЮ?". Так что свою "эффективность", данный специалист, безусловно, доказал - эффект действительно был велик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поразительно....
[info]varnol@lj
2007-11-01 21:25 (ссылка)
Я с вас ржу. Вы хоть знаете кто такой Якоб Нильсен? И какое отношение он имеет, с одной стороны, к тестированию интерфейсов, с другой стороны - к новой фиче в жж?

Любое нововведение всегда служит причиной для бурного и негативного верещания определенного процента пользователей. Если бы специалисты обращали внимание на эти писки, мы бы до сих пор работали бы в командной строке.

Только время покажет, приживется эта фича глобально или нет, однако определенный потенциал у нее есть, особенно учитывая КТО составляет основной процент блогосферы ЖЖ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поразительно....
[info]good_wolf@lj
2007-11-01 21:43 (ссылка)
Верите, мне абсолютно наплевать на то, кто такой Якоб Нильсен и какое отношение он имеет к этой фиче. Просто из вашего поста, можно подумать, что это он ее придумал и/или внедрил. Ну пусть имя разработчика будет не Якоб Нильсен, а Вася Иванов. Сути моего сообщения это не меняет, поскольку НИ ОДИН человек из моей френдленты, не оценил данное новшество положительно. А также ни одного комментария по этому поводу кроме "Как отключить эту ХУЙНЮ?" я за время наличия этой фичи так и не прочитал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Поразительно....
[info]varnol@lj
2007-11-01 22:21 (ссылка)
Он писал о методиках тестирования интерфейсов. В частности о том, что интерфейсы именно тестируют, и на конкретных задачах, а не спрашивают мнения о них. Моей первой реакцией на новшества в интерфейсе Adobe PS CS3 было "как отключить эту ХУЙНЮ?" Хорошо, я считаю, что компания Адоби все же не спросила меня, а провела соответствующие работы по тестированию, т.к. "эта хуйня" оказалась в работе быстрей и удобней.

Представьте себе, что некий человек по какой-то причине лишен возможности видеть, посещал или нет он страницу, на которую дана ссылка в блоге. Например, чел читает ЖЖ с трех разных устройств. Учитывая, что большая часть блогосферы ссылается на внешние ресурсы не конкретными описаниями, а фразами типа "зацените картинку" - возможность видеть превьюшку, не открывая нового таба, может быть удобной. Может экономить время. А если табов нету (привет старый ие) - то и системные ресурсы компа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я повторюсь, наверное.
[info]asocio@lj
2007-11-02 04:38 (ссылка)
Но никакого "тестирования", с очевидностью, проведено не было.
Была тупая идея, родившаяся в воспалённом мозгу эффективного манагера - примерно как идея ребрендинга МТС с яйцами.
А поскольку бабла девать некуда, и Инициативность проявлена - идею пустили в массы.
И, как это всегда бывает, некий процент Эффективных Потребителей (как свиньи жрущих всё подряд) обрадовался нововведению только потому, что оно - нововведение. На то и рассчитано, не сомневаюсь.
Хочу лишь напомнить, что всякое подобное "нововведение" (ПОКУПАЙТЕ ПОКА БЛЕСТИТ!!!) рассчитано на жирных мудаков, которым некуда девать ресурсы - иногда деньги, иногда (как здесь) пропускной канал интернета. Ну, относительно вас мне всё было давно уже понятно.
По поводу же функциональности данного "введения" - к примеру, у меня ссылки, которые я посещал, отмечены другим цветом, нежели те, которые я не посещал - и этого вполне достаточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]varnol@lj
2007-11-02 06:23 (ссылка)
А я в жж захожу из дома, с работы, и с ноута. И, представляете, ссылки меж ними не синхронизируются. К тому же загрузить превьюшку должно быть не тяжелее для канала, чем целую страницу.

Я просто, по этой теме, в которой я хоть что-то понимаю, увидел особено ясно цену ваше критики - если вы и по другим обсуждаемым в этот ЖЖ вопросам подкованы так же, то картина получается довольно печальная. "Опрос по юзабилити интерфейса". Убиццо браузером.

Кстати, я, например, миниатюрками не пользуюсь дома, т.к. привык сразу все интересные ссылки открывать в новом табе, плюс у меня быстрый и безлимитный интернет; мне эта фича просто не нужна. Если бы я работал в ИЕ без табов, я, безусловно, нашел бы эту функцию полезной. А теперь внимание вапрос: из многомиллионной аудитории ЖЖ, у какого процента пользователей браузер по умолчанию - ИЕ, а интернет - безлимитный? Смею вас заверить, что "тихоходные" пользователи останутся в подавляющем меньшенстве, ведь не Россией единой жив ЖЖ.

Ой, мтс и йайца. Вы, я так понимаю ,еще и дизайнер, да? Где вы изучали дизайн? Где вы работали арт-директором? Или вы, может быть, тоже считаете, что "о, блин, они еще и буквы "мтс" по центру квадратика не выровняли" - достаточно весомая критика? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]good_wolf@lj
2007-11-02 08:57 (ссылка)
То есть, главной задачей этой фичи, по вашему мнению, является "возможности видеть, посещал или нет он страницу, на которую дана ссылка в блоге."? И ради этого я должен терпеть, постоянно перекрывающие основной текст окна, когда я лишь просто тащу указатель через экран? Извините, но когда у меня на экране каждые тридцать секунд открываются окна, которые мне совершенно не нужны - это не просто раздражает, это бесит и единственная мысль: "Как отключить ... ".

А почему бы в таком случае просто не сделать рядом со ссылкой маленький значок, и пользователь, желающий посмотреть превью, сам щелкнет по значку и посмотрит. Но нет, ведь "профессионалы" "руководствуются продвинутыми методиками тестирования интерфейса". Мое мнение пользователя в расчет не принимается.

Теперь, что касается недовольства нововведениями. Да есть такое свойство человеческой психики, как инерционность. Посему, при любых, даже хороших новшествах, появится определенный процент недовольных - всем не угодишь. Но, в данном случае, вы первый пользователь, из двух сотен прочитанных мною, кто отозвался об этой фиче положительно. Понимаете, из двухсот человек, причем именно в ЖЖ (вы же сами писали, что в блогосфере фича наиболее хороша), только вы один относитесь к этому положительно! И основное настроение этих комментариев не обычное ворчание по-поводу непривычного новшества, а категорическое: "Меня этим "миниатюры" просто бесили.".

НИКТО не говорит, что превью открываемого сайта - вещь бесполезная. Недовольны тем, что постоянно мельтешат на экране ненужные и мешающие в данный момент окна.

Теперь, что касается "тихоходных" пользователей. Вам вот сюда: http://bey.livejournal.com/314009.html

"Я уже весь на г-но изошел, пытаясь выловить "add-ware", которое, как я думал, я подцепил. (http://www.snap.com/) Пришлось отключать джаву и джаваскрипты, а то с моим диалапом и старенькой видюхой никакой мочи не было... Тормоза страшные, посты в Опере разносить "в длину" стало неимоверно - судя по бегунку, загрузил станицу чуть ли не в километр длинной, а оказывается текста строк двадцать - дальше пустое пространство."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]varnol@lj
2007-11-02 09:42 (ссылка)
Из 200 _Российских_ пользователей.
Но, извините, для фичи, которая отключается двумя кликами (надо просто браузер перезагрузить, что для браузеров запоминающих открытые страницы - не проблема http://community.livejournal.com/sup_ru/280835.html ) это вовсе не ужас-ужас.

Я, собственно, не хотел сказать что фишка - гениальна и безупречна. Однако называть ее создателей некомпетентными бакланами имеет право только специалист в той же области, или хотя бы человек, владеющий предметом. К тому же, автоматически включается эта штучка только в _бесплатных_ аккаунтах. Дареному коню в зубы не смотрят - и возмущаться по поводу решения six.apart совершенно бессмысленно - нам этот журнал достался даром, мы не имеем права решать за владельцев сервиса с кем и какие договора заключать.

Плюс, попытка социолога критиковать методы специалистов по юзабилити на профессиональном уровне мне видится смешной нелепостью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]good_wolf@lj
2007-11-02 11:54 (ссылка)
Они именно некомпетентные бакланы, раз не смогли предугадать вполне естественное раздражение, вызываемое, регулярно всплывающими в самый неподходящий момент, окнами.

А насчет бесплатности и дарености, так в данная фича уже давно есть в качестве бесплатно распространяемой надстройки к бесплатному же файрфоксу. И вот там, превью можно делать по щелчку мыши на ссылку, а не принудительно. В результате очень удобно и не раздражает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]varnol@lj
2007-11-02 17:18 (ссылка)
Ага, тока она для фаерфокса ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]good_wolf@lj
2007-11-03 04:12 (ссылка)
Но ведь смогли же люди, нормально сделать. Удобно и не мешает когда не надо. Значит внедренцы SixApart, все-таки облажались. Следовательно непрофессиональны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]varnol@lj
2007-11-03 16:30 (ссылка)
Слушайте, я уже устал повторять, что неугодить лично вам и даже еще 300 человекам - не значит облажаться. Сделать не идеально - тоже не значит облажаться. Вы не знаете условий договора со снапом, вы не создали блог размером с ЖЖ. Не учите вы кур нести золотые яйца, ок?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]sky_thunder@lj
2007-11-02 12:59 (ссылка)
"И ради этого я должен терпеть, постоянно перекрывающие основной текст окна, когда я лишь просто тащу указатель через экран?"

Это явный баг. У меня лично небыло бы претензий к этой фиче, если бы превью появлялось после двухсекундной задержки на ссылке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]good_wolf@lj
2007-11-03 04:14 (ссылка)
Вот именно, явный баг. И этот баг надо было както отлавливать при отладке интерфейса. А не мучать пользователей. Так что "внедренцы" были не очень-то профессиональны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]sky_thunder@lj
2007-11-03 11:45 (ссылка)
Кстати, нашел там настройку, позволяющую удлинить паузу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]asocio@lj
2007-11-02 09:33 (ссылка)
Я же на примере этого поста получил прекрасную иллюстрацию поведения всех поганых россиянских воробуржуев. Главное, чтобы ИМ было хорошо - а что остальным плохо, это их не волнует.
Ну-ну.
На фонарях будете висеть, непременно будете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я повторюсь, наверное.
[info]varnol@lj
2007-11-02 09:44 (ссылка)
Причем тут мы? Фичу включила six.apart. Они обслуживают не только Россию и за нашей деревней, в качестве целевой аудитории, гнаться не обязаны. Тем более, что фишка ОТКЛЮЧАЕТСЯ навсегда парой кликов в самом виджите.
Что вы на это скажете?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jagg@lj
2007-11-01 15:01 (ссылка)
Отключил. Очень эффективный интерфейс.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -