Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2008-10-10 11:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:busy

Национальный характер
Вот товарищ Крылов пишет нам:

Русские настроены на поиск ошибок друг у друга. Ничего кроме ошибок друг у друга русские вообще не видят. В голове стоит фильтр, который запрещает видеть всякий успех и увеличивает любую неудачу до глобальных размеров.

Нужно сильно любить своих, пишет нам аффтар. А поскольку афтар пишет именно о нациях ("русские"), то другая классификация нам не подходит, только либо русские, либо нерусские. И всякого русского гопника следует обнять со слезами умиления, похлопать его по спине и воскликнуть "Братушка!". Впрочем, там под конец он проговаривается на тему "блатного культа мамы". Действительно, вот где настоящие, подлинные, истинные русские - кагбе намекает нам русский националист. А вы все, прохфессора цивилизованные - кагбе продолжает он - утеряли культуру. Подлинную, истинную культуры вы утеряли. Вернуться надо бы, говорит он. Зона наш дом, кагбе говорит он, поэтому даёшь "блатной культ мамы", блядско-гопотские обращения типа "Братишка" и так далее. А то как же. Откройте двери люди, я ваш брат, гыгы.

Это я, собственно, к чему? Слушайте внимательно, я сейчас расскажу, что означает этот "поиск ошибок" друг у друга.

Крылов обижается, что никто не радовался, когда он делает что-то правильно, а ему только указывали на ошибки. Но обижаться не на что - ведь когда ошибок нет это просто нормально. Просто так и должно быть. Это - само собой разумеется. Если человек делает ошибки - его надо поправить, да. А отсутствие ошибок - это абсолютно нормальное явление, было бы чему радоваться.

Потому что русские воспринимают идеал как норму.

Никакая это не "утеря культуры", а самая настоящая культура и есть. Истинная цивилизация.

В голове стоит фильтр, запрещающий смотреть на говно и говорить "Ну да, говно как говно, бывает и хуже". Сейчас этот культ "сносного говна" активно внедряют в сознание людей, все эти "Ну они хотя бы что-то делают" и прочие "Надо работать, а не думать, что делаешь". А русский человек так не может. Если он видит говно - он прямо говорит, что это говно. И хочет, чтобы говна не было. Он может его терпеть, ежели другого ничего нет, вынужденно. Может даже не говорить об этом, если за фразу "Это-говно" сажают по 282 статье.

Но он никогда не забудет, что вот это - говно.

Кстати, отсюда же берётся пресловутое "русское терпение". На западе человек просто убеждает себя "это не говно" и ему легче живётся. У нас это не проходит. Русский человек не верит в то, что говно это нормально. Предвыборный интернет-лозунг "В сортах говна не разбираюсь" - это ярчайшее проявление национального характера: не хочу выбирать меньшее из зол, хочу добро!

И именно это и есть поведение настоящего человека. Только такой человек мог строить коммунизм, выходить в космос и побеждать в великой отечественной войне.

Потому что в сортах говна разбираются только эффективные и успешные рыночные животные, а люди - они стремятся к идеалу и хотят жить в чистоте.


(Добавить комментарий)

:)))
[info]beobaxter@lj
2008-10-10 00:45 (ссылка)
Как частный случай - разница в педагогических подходах. Западная школа предлагает хвалить за малейшее свершение, порой даже - потенциальное. Суровый же русский мужик отчитает ребенка за промах, но лишь изредка одобрительно хмыкнет, если все идет как должно. Все же некая правда есть и в первом случае - если не брать в систему...

(Ответить)


[info]horhe5@lj
2008-10-10 00:50 (ссылка)
очень верная мысль: для русских правильно - это норма.

(Ответить)


[info]gilgatech@lj
2008-10-10 00:54 (ссылка)
Ето вы критику свою легализуете? Боженька убьёт. Кто коммунизм то строить будет? У Крылова имхо позитив тож закончилсо. Собирал чел факты строил непротиворечивую картинку, дошел до "Что делать" и сдулся.
Но говна то стока откуда? Чота есть впечатление ща весь мир коммунизм начнёт строить, а мы будем Даёш развитой капитализм к 2020 году)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-10-10 03:34 (ссылка)
"Легализованная критика" это как "Легализованная акция протеста".
В пять утра за 101-м километром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Божья роса
[info]gilgatech@lj
2008-10-10 03:58 (ссылка)
Говно то от критики тока жиже становится да пуще воняет. Путин наверно думает-"всё равно меня асоцио не полюбит, чё мне теперь стараться, добрые дела делать"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Божья роса
[info]asocio@lj
2008-10-10 04:13 (ссылка)
А меня и Путин читает?
Пользуясь случаем хочу передать ему привет! Мне не трудно, а человеку будет приятно - не каждый же день твоё имя упоминается в блогах ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Божья роса
[info]gilgatech@lj
2008-10-10 05:16 (ссылка)
Не тока читает, а и следует вашим советам. Мочит в сортирах, Ходора вон на день рожденья в шизо, с коруппцией вон планирует бороцца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Божья роса
[info]asocio@lj
2008-10-10 09:52 (ссылка)
Это кажется.

Советы доходят через десятые руки и выполняются через пень-колоду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Божья роса
[info]gilgatech@lj
2008-10-10 10:32 (ссылка)
Дык теги ставьте: "Путину лично в руки" и пусь его Дмитрий Анатолич поиском научит пользовацо. А то сидят целыми днями Крылова изучают. "Как нам обустроить национальное государство" понять хочут. Асоциальные проблемы побоку. Не видют что олигархи с ойтишнегами распоясались.

(Ответить) (Уровень выше)

Национальный характер - это хорошо
[info]schegloff@lj
2008-10-10 01:30 (ссылка)
Однако к нему еще и национальный проект должен прилагаться. Иначе - только унутренняя эмиграция и остается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Национальный характер - это хорошо
[info]asocio@lj
2008-10-10 03:36 (ссылка)
Вне всякого сомнения.

Но характер как раз объясняет, почему люди с готовностью берутся за проекты, кажущиеся чрезмерно идеалистичными. А иначе не могут.

"Доступное жильё" - это, извините, доступное жильё для 10% населения. И все это понимают. Поэтому какой же это идеал? Это как раз один из сортов говна.

А вот чтобы на всей планете, да мировую революцию, да власть трудящихся - это да, это самое то.

Такого проекта и ждут, а под знамёна нанотеха ни в жисть не поднимутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Национальный характер - это хорошо
[info]illyn@lj
2008-10-10 22:15 (ссылка)
А вот чтобы на всей планете, да мировую революцию, да власть трудящихся — это да, это самое то.

У вас такой удивительно русский и ёмкий постинг получился…

Мне немного жаль, что вы пробуете его контркомментировать.

Не надо!

В частности — “всей планете, да это самое, вообще” — тут пропаганда (в хорошем смысле этого слова) нормы — подменяется “пропагандой рая”.

Культура нормы — подменяется пропагандой рая.

Моя горечь в том, что пропаганда не нормы, пропаганда рая — это не про русских. Это про: “будут 70 фурий мегадельфинов если вовремя съешь мороженного неверного”.

Не надо!

Вы молодец.

После большого сообщения, не стоит бросаться в “как дела”.

Ну не кидаются есть семечки или собирать их огрызки, что равнозначно, сразу после того, как оркестр сделал коду и ещё даже не замолчала, а ходит раскатом финальная нота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Национальный характер - это хорошо
[info]asocio@lj
2008-10-11 01:19 (ссылка)
Даже не знаю, что вам ответить.

Вот такой я разный. То пишу ёмкий постинг, то разливаюсь мысью по древу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]indump@lj
2008-10-10 02:09 (ссылка)
восхитился тонкостью и четкостью формулировки.

(Ответить)


[info]fracorvus@lj
2008-10-10 02:45 (ссылка)
Мысль правильная. Я и сам так полагаю, просто не успел написать.
Однако то, как это всё преломляется в массах - это "христианская добродетель, сошедшая с ума". Во-первых, следует различать "плохо" и "хорошо, но мало". Во-вторых, должна быть соизмеримость, то есть - не "кушать братка с говном" за небольшую ошибку. Если "идеал" - это двойка за поля в пять клеток вместо четырёх, то в гробу я видел такие идеалы вместе с их проводниками. В-третьих, вы же знаете, где первоисточник этого критиканства! "Им" не нужно, чтобы русские делали хорошо. А нужно, чтобы у русских был стойкий комплекс: "мы не можем ничего сделать хорошо".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-10-10 03:48 (ссылка)
Кстати вот с этим "мы ничего не можем сделать хорошо" весьма интересная штука получается.
Я от многих русских людей это слышу, реально. Вот производят они что-то на условном заводе, какое-нибудь говно. Сами знают, что говно делают. И от того душой болеют.
И при этом хобби у них есть и в этом хобби они - мастера на все руки. Модельки собирают, фигурки строгают и так далее.
И в результате на массовое производство говна кладут болт. Мол, ну да, ну говно делаем, но это ж работа такая, а так-то я сам делаю во какие вещи.
А ежели спросить - чего у тебя на работе исправить да улучшить, так сразу и список выдадут.
Просто никто не спрашивает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasq@lj
2008-10-10 02:45 (ссылка)
Порадовали, спасибо...

(Ответить)


[info]vlkamov@lj
2008-10-10 03:31 (ссылка)
Ну насчет "обнять всякого гопника" - перебор, как минимум не всякого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-10-10 03:37 (ссылка)
Ясно дело не всякого, только русского ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla@lj
2008-10-10 04:19 (ссылка)
Но на Западе правда гораздо меньше гавна.
А у русских много.
Кроме того появилось много вот этого русского гавна:
"Ты говоришь что коррупция и распил - это нехорошо, а если б ты туда попал, то сам бы этим занимался."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-10-10 04:27 (ссылка)
А вы уверены, что меньше? Может о нём просто - как у них принято - меньше говорят?

Ну а насчёт "Если бы туда попал" это как раз плоды того самого изнасилования в моск идеей "Говно может быть не совсем говном"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n1919@lj
2008-10-10 05:01 (ссылка)
я вас зафренжу, пожалуй

(Ответить)


[info]just_alert@lj
2008-10-10 05:33 (ссылка)
ППКС.

(Ответить)


[info]assassin_lj@lj
2008-10-10 05:38 (ссылка)
молодетс

(Ответить)


[info]0serg@lj
2008-10-10 11:58 (ссылка)
Гы, а западный человек - он в космос не мог выходить и в войнах побеждать :D?

Вообще, редкостный маразм написан, если честно. Великую Отечественную, а затем и космическую гонку выигрывали по колено в говне и крови. Потому что надо было пройти через это говно и кровь, и не было другого пути к цели. А вот как раз "стремившиеся к идеалу" товарищи нередко играли роль отрицательных персонажей, особенно в политике. Ну, вот близкий тебе пример: именно "стремившиеся к идеалу" сыграли изрядную роль в развале Советского Союза.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-10-10 12:30 (ссылка)
Да, именно потому что люди стремились к идеалу, они развалили Союз. Где было не всё идеально. И?

Ты, как обычно, не понял, о чём я пишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0serg@lj
2008-10-10 12:35 (ссылка)
Это ты не понял о чем я пишу. Предельно упрощая,

Неидеальные люди построили Союз и защитили его
А твои идеальные - его развалили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-10-10 12:45 (ссылка)
Я и говорю - не понял.

Сказывается неоднократно мной подмеченное отсутствие у тебя системного мышления.

Разъясняю: "неидеальные люди" как раз и не построили бы союз. Сделать революцию и построить союз могли только "идеальные люди". Ну и они же не могли его не развалить в целях поисков дальнейшего улучшения.

Теперь понятнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0serg@lj
2008-10-10 12:57 (ссылка)
Ты путаешь конечные цели и пути их достижения. Твои "идеальные люди" судя по твоему описанию ищут именно идеальные пути. Реальные же строители Союза - строили идеальное БУДУЩЕЕ, не гнушаясь грязного настоящего. Шаг за шагом. По колено в грязи. Ценя то, что достигнуто, а не вопя что они залезли по колено в говнище.
Понимаешь разницу?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0serg@lj
2008-10-10 13:20 (ссылка)
Приведу, опять же для наглядности, следующий пример. В текущей ситуации новый, условно говоря, Ленин, пошёл бы на любые ухищрения, чтобы развитие событий пошло бы по его сценарию. Жал бы руку Путину, договаривался с олигархами, расстреливал соратников, если этого требовала Цель. И в конце концов с минимальными (по возможности) потерями провел бы в стране реформы, которые дали бы ей мощный импульс развития, который (возможно через 50 лет, как то было с Лениным) приведет страну к какому-то подобию идеала.

А твои "идеалисты" брезгливо смотрят на Москву, и рассуждают о том, что коль этот мир несовершенен, а москали и империалисты - особенно, то надо на Москву и империалистов сбросить ядреных бомб побольше. И хуй с ним, что все помрут а страна развалится в ноль - но зато все помрут гордыми и красиво! Во имя чистых и светлых идеалов!

Одни идут грязными путями к идеалам
Другие идут идеальными путями, не задумываясь что они ведут к грязи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0serg@lj
2008-10-10 12:01 (ссылка)
А комментарии жгут. Кажись, я понял, в чем основной глюк в голове у этих товарищей.
Пережитки детства, очень наглядно...

(Ответить)


[info]krylov@lj
2008-10-10 13:15 (ссылка)
О, какой наваристый мозговой таракан! И целиком вылезший, вместе с усиками, с ножками.

Я про это отдельный постинг сделаю, спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-10-11 01:16 (ссылка)
Завсегда пожалуйста! Пишите ещё :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vasq@lj
2008-10-12 03:31 (ссылка)
Не забудьте побольше о физиологии русских написать, в смысле как Павлов опыты проводил на собаках и какие замечательные результаты получались.

Вот у вас тоже самое в каждом посте, вы русских только как животных ощущаете, стая собак такая у вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2008-10-10 17:38 (ссылка)
Поправьте, плз, ссылку, вы цитируете мой текст.
http://dm-krylov.livejournal.com/926910.html

(Ответить)


[info]lynx21@lj
2008-10-18 15:29 (ссылка)
Верно. Силы, удачи.

(Ответить)


[info]andy_scott@lj
2008-11-25 12:37 (ссылка)
насчет "идеал как норма" - хммм а вот подтверждение с неожиданной стороны

славянскую даму если спроси насчет мужчины - в 100% случаев из 100% её характеристика "правильного" объекта будет состоять из одного слова:

нормальный

Спроси, что означает "нормальный" - какой-то "стандартный" по нормативам, или "средний", или "такой, как тебе нравится" - ответ в 100% случаев из 100 - "такой, как мне нравится".

Идеальный, то есть.

Так что очень даже адекватно подмечено, факт.

(Ответить)


[info]kot_begemott@lj
2009-03-06 11:05 (ссылка)
Хорошо написали. Мудро.

(Ответить)


[info]konrad_karlovic@lj
2010-07-05 17:42 (ссылка)
КГ/АМ

(Ответить)


[info]malexej@lj
2012-12-08 11:04 (ссылка)
"Кстати, отсюда же берётся пресловутое "русское терпение"."
Нет, наше терпение и смирение является внутренним сдерживающим фактором, потому что русские сильный народ и разрушительный в гневе.

(Ответить)