Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-03-05 07:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Белая Гвардия - Пророчество

Ниасилили
У Иванова-Петрова интересные рассуждения на тему образования и науки.

Очень чётко выделены три основные причины, по которой науки в России нет.
1) Наукой в России заниматься не просто невыгодно. Наука в России просто уводит баланс в минус. То есть, наука для человека должна стать настоящим подвигом аскетизма.
2) Наука в России безнадёжно отстала от международной. То есть, подвиг аскетизма будет напрасным - проведя десять лет в обшарпанном НИИ, можно разве что изобрести велосипед, давно созданный в пластиково-стеклянных западных лабораториях.
3) Уничтожение, собственно, науки, как методологии и организованной системы. Даже если человек умён и горит желанием совершить аскетический подвиг - его утопят в справках, бумажках, отчётах и прочей ненужной ерунде. Будет делать что угодно, но не науку.

Эти причины прекрасны тем, что подходят для любой другой сферы. По тем же причинам в России нет вообще ничего полезного или производительного, начиная от производства товаров и заканчивая грамотным управлением. Процветает только локтевизм - старательная имитация деятельности, которую уже и оценивают как саму деятельность.

Эту чудесную новость уже все читали:

Девятиклассник Владислав Станишевский, например, много слышал о вредном воздействии Кока-колы на человеческий организм, но решил доказать его наглядно. Для этого Владислав поместил рыбок из аквариума в стаканы с водой и добавлял туда растворы разных продуктов — той же Кока-колы, быстрорастворимой лапши, лекарственных препаратов.

За свой опыт он тоже получил золотую медаль.


Мне сразу вспомнился ещё один продвинутый школьник, который занимается изобретательством с семи лет. Уже, так сказать, новая научная традиция.

По первой ссылке также сообщается, кто занял первое место с золотой медалью - это восьмиклассник, который "изобрёл" оружие будущего, стреляющее электромагнитными импульсами.

Ну, то есть, высокой комиссии как бы невдомёк, что в интернете на каждом углу давным-давно валяются ролики с инструкциями по сборке этих винтовок. А разгадка одна - деградация-то кроется не столько в самих старшеклассниках, сколько в членах жюри и прочих авторитетах. Вот как раз свеженький пример:

Патриарх Кирилл стал почетным профессором МИФИ

Это то самое МИФИ, на которое молятся все до единого работодатели в нашей стране (открываешь какой-нибудь сайт с вакансиями, а там "Требуется обязательно выпускник МИФИ"). Теперь это требование становится понятно - действительно, на что ещё надеяться в России работодателям, как не на боженькину помощь?






(Добавить комментарий)


[info]kondor@lj
2010-03-05 04:38 (ссылка)
И в советские времена, когда существовала малая академия, а с наукой было более-менее в порядке - такие школьники тоже получали золотые медали.
Все прекрасно понимали, что это достижение большой наукой давно пройдено.

Я, например, получал второе место за ультрафиолетовый облучатель. А первое место занимали часы, собранные по схеме из журнаа "Радио". И что? Военная промышленность, естественно, не бросалась производить эти самые часы с излучателями для массированного поражения противника ;-)

Подобные конкурсты (технического творчества юных) обязательно должны существовать. вот только журналюгам бы кое-что немножко подрезать. Чтобы восторг поумерить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2010-03-05 04:42 (ссылка)
Только такие штуки не назывались изобретениями и открытиями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kondor@lj
2010-03-05 18:25 (ссылка)
А это уже общая неграмотность населения, в том числе чиновников и журналистов.

Как никак, уже более 25 лет разрушается система образования.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-03-05 08:37 (ссылка)
именно. я например "ГИС" делал. ох и пиздец вышел - но в процессе что такое гис и как она устроена я усвоил на отлично :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misty_jer@lj
2010-03-05 04:41 (ссылка)
в МИФИ ко всему прочему ещё и специальность "Теология" открывают: http://live.mephist.ru/?mid=1265032000

(Ответить)


[info]kincajou@lj
2010-03-05 04:41 (ссылка)
Памятник был уродлив, но ...

(Ответить)


[info]blanqi@lj
2010-03-05 05:03 (ссылка)
Над историями о пытливых школьниках смеялся.

Помните Вашу недавнюю запись о "бабловерии"? http://asocio.livejournal.com/802657.html Патриарх делает то же самое, что и Крылов - внушает студентам, что "деньги не главное, работайте на благо родины и духовности".

А "презренное бабло" от труда уверовавших дураков они будут делить наверху, сами.

Картинки супер. :)

(Ответить)


[info]set_o_lopata@lj
2010-03-05 05:16 (ссылка)
О. А патриарх-то всецело согласен с тезисом о необходимости подвига аскетизма.
"Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал молодых ученых к самоограничению во имя науки. «Наука – одно из глубочайших проявлений нашей духовной природы... Наука часто связана с подвигом, с аскетизмом, с самоограничением», – сказал патриарх на встрече с профессорско-преподавательским составом, молодыми учеными и студентами МИФИ в Москве.
По его словам, только «полная посвященность делу выводит человека на передовые рубежи, в том числе и науки». «Речь идет не о карьеризме, а о победе над самим собой», – сказал предстоятель РПЦ."
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/04/n_1465659.shtml
Учёные-то совсем распоясались, жрут в три горла и в золоте с головы до пят. Надо самоограничиваться, надо.
Image
http://stanis-sadal.livejournal.com/1168856.html
Учёный наверняка, нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-03-05 06:21 (ссылка)
Это он через силу!
И хотел бы аскезы, да положение обязывает!

(Ответить) (Уровень выше)

Не путайте тёплое с мягким
[info]polymelnik@lj
2010-03-07 13:33 (ссылка)
Да, есть в среде попов те, которые недостойны называться таковыми. Да, аскетизмом не пахнет от их драгоценных перстней. Однако сам факт связи высокой науки с религией - не плох! Менделеев был верующим, Эйнштейн был верующим. И что? Их наука провалилась? Нет. Более того, высшая современная наука не может объяснить практически ничего из серьёзных вопросов. Все описания физических законов являются эмпирикой и феноменологией без фундаментального понимания первопричин. К тому же, Бог и религия - не обязательно два неразрывных звена. Зрите в корень, друзья, а не ставьте самоцелью над кем-то глумиться.
Теперь насчет аскетизма во имя науки. Ещё Ньютон говорил, что настоящему учёному богатство противопоказано. Наука - во имя науки. Если наука во имя денег - идёт деградация. Сегодняшняя система распределения грантов в США - это кумовство и следование громким обещаниям. Именно поэтому в США сейчас больше нет Фейнманов и Эйнштейнов. Вообще, во всём мире наука топчется на месте. Где-то больше, где-то меньше. Будет новая серьёзная война - и сразу будут научные прорывы. И в России тоже. Только какой ценой? Мы за ценой не постоим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2010-03-08 13:46 (ссылка)
Менделеев был верующим, Эйнштейн был верующим
В этом перечислении Ньютона забыли. А ещё почти всех прочих учёных древности. Только вот незадача,.. Менделеев не принадлежал РПЦ МП, а Эйнштейн даже православным не был (и даже христианином не был, кстати. И даже иудеем).

В США нет Фейнманов и Эйнштейнов, но есть Хокинг например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_sosnine@lj
2010-03-05 05:37 (ссылка)
А-ха-ха, школота изобрела гаусс-райфл. Школота не играла в фоллаут и изобрела велосипед! ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-03-05 08:36 (ссылка)
школоте теперь профит :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mc6312@lj
2010-03-05 07:57 (ссылка)
"Для этого Владислав поместил рыбок из аквариума в стаканы с водой и добавлял туда растворы разных продуктов — той же Кока-колы, быстрорастворимой лапши, лекарственных препаратов."

Нда... Вот и стал былью древний анекдот про Вовочку и никотин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]number057@lj
2010-03-05 08:33 (ссылка)
А чо7 Рыбки с кока-колой и дошираком - хорошая, годная еда.
ДАЙТЕ УЖЕ ПАРНЮ ЗАНЯТЬСЯ РЕСТОРАННЫМ БИЗНЕСОМ!!!!111111

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2010-03-05 08:37 (ссылка)
Тут даже сказать нечего, только ждать результатов такой политики. Никому мало не покажется.

(Ответить)

Не согласен
[info]jonnsilver@lj
2010-03-05 10:22 (ссылка)
Главная проблема -- отсутствие спроса на научные исследования. Любая наука это способ заработать денег.
Т.е. вложили например цементники десять мегабаксов в исследования по полусухому способу, снизили влажности шлама с 40 до 20 процентов, расход топлива снизился с 1500 до 1000 килокалорий на тонну клинкера, а производительность печи увеличилась в три раза, что даёт эффект на 50 миллионов долларов в год. Профит.
А сейчас бизнес скорее у работяги с зарплаты пару тысяч отнимет чем хоть копейку вложит в новое. Что взять с быдла...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2010-03-05 10:55 (ссылка)
Любая наука это способ заработать денег.

ergo теорфизика и прочий матан - не наука?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jonnsilver@lj
2010-03-05 11:08 (ссылка)
Ну как это. Для того что бы сделать тепловые расчёты, нужна отработанная методика тепловых расчётов. А здесь уже нужны теоретики. Опять же моделирование процессов.
Наука фундаментальная даёт даже бОльший профит чем прикладная, просто его надо уметь считать. Не по профиту, а потому насколько страна продвинулась в той или иной отрасли. И насколько эта отрасль стала эффективнее, т.е. принесла бОльше профита.
Ядерная физика до Бомбы была чистой воды рассуждениями. А потом стала важнейшей отраслью. С одной стороны коллоидная химия -- жуткая мура, а с другой стороны станки с высокой скоростью резки за счёт эффекта Ребиндера. И ещё много чего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maz_d@lj
2010-03-05 12:18 (ссылка)
винтовка гауса не стреляет "сгустками энергии" :\

(Ответить)


[info]ulynow1910@lj
2010-03-06 06:42 (ссылка)
пишут,что вы антисемит и поклонник Черчилля(черчеллефил)? это правда

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-03-06 11:00 (ссылка)
Про меня что только не пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulynow1910@lj
2010-03-06 14:10 (ссылка)
понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bashlaks@lj
2010-03-06 09:01 (ссылка)
не со всем согласен, но в гуглоридер добавил, - интересно.

(Ответить)


[info]ex_sanych00@lj
2010-03-06 16:48 (ссылка)
=по которой науки в России нет=
Ну, насколько мне известно, только три страны выпускают полный спектр оружия для себя и на экспорт - Россия, США и Франция. А оружие без научной базы строить невозможно, это любому конструктору понятно.
Так что было бы неплохо чем-нибудь еще подкрепить этот смелый тезис, кроме субъективных ощущений посещения досугового мероприятия школьников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-03-07 06:57 (ссылка)
>для себя и на экспорт
Насчёт "Для себя" - изучаем статистику перевооружения и нелетающую дубинку булаву.
Насчёт "На экспорт" - изучаем торговый баланс, который уверенно перекашивается в сторону "Россия закупает оружие у Франции".
Что же касается "научной базы", то к "России" она тем более отношения не имеет, потому что всё работающее либо осталось от СССР (и не модернизировалось в последующие годы), либо закуплено у тех же Франции и США.

Так что прежде чем писать комментарии, было бы неплохо использовать мозг, а не только горячие патриотические выбросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sanych00@lj
2010-03-07 08:55 (ссылка)
Похоже, в вооружении вы разбираетесь хуже, чем историк в матанализе )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-03-08 11:40 (ссылка)
Отличный аргумент.

Слив защитан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sanych00@lj
2010-03-08 12:20 (ссылка)
Вы все поперепутали. Это я у вас спросил про факты.
А вы мне - свое субъективное мнение мира. Тяжело говорить с человеком, который кладет хер на собеседника и факты одновременно, считая себя истинной в последней инстанции.

Так что либо переводите разговор в сторону таки аргументированной беседы, либо считайте "сливы" и прочую лабуду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]17ur@lj
2010-03-07 06:27 (ссылка)
Да ладно... Альфа-самэц территорию пометил, а Вы - обижаться...

(Ответить)


[info]sin_avatar@lj
2010-03-07 15:21 (ссылка)
Не в тему. Вероятно вам будет интересно: http://www.openspace.ru/society/projects/201/details/16563/page1/

(Ответить)


[info]fon_rotbar@lj
2012-11-25 00:17 (ссылка)
Аминь.

(Ответить)