Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-09-11 14:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

И снова на манеже
Семейная пара путинских зомби не может угомониться и продолжает свои чудесные советы:

кстати, кто Вам мешает купить страховку и иметь столько попыток лечения сколько выдержит Ваш организм?
Как и в прошлых комментариях эта чудесная девачька показывает полное незнание реальной жизни. Кто хотя бы раз пробовал купить страховку, имея какие-нибудь заболевания - те поймут, что да как. Но молодые здоровые нахрапистые и наглые убожества, которые "сами всего добились" (на практике абсолютно ничего не сделав, и лишь прожирая советское наследие) - убеждены, будто бы все люди на свете молоды, здоровы, счастливы и работают программистами, понаехав в Маскво.

А небольшие проблемы, которые у них всё же иногда возникают, решаются по мановению волшебной Невидимой Руки :

зачем революция? просто заменить чиновничий аппарат.

"Как и было сказано".

Священный Экономикс проел им мозг до самого копчика, они даже приводят классический пример из своей священной книги в ответ на вопрос, что будет, если все понаедут в Москву программистами:

острая нехватка манагеров по продаже услуг этих программистов, уборщиц, бухгалтеров и еще тысячи разных профессий. в итоге программисты обесценятся, а уборщицы вырастут в цене.

Жене вторит такой же зомбированный муж:

Будь образование платным, а школы - коммерческими - родители платили бы те же самые деньги, но шли бы они на выплату з/п предподавателям. Я не прав?

Конечно вы не правы, убогие рыночные зомби.
Потому что система шире, чем вопрос оплаты и получения денег.
Например возникает вопрос КАЧЕСТВА образования и требования родителей, которые платят, ставить хорошие оценки своему чаду.
Результаты можно посмотреть, например, в американских школах.
Потому что понаезжающие программисты нарушают общий баланс жизнедеятельности государства, оттягивают ресурсы и разрушают нормальное течение жизни.

Потому что "саморегулирующийся рынок" - это средняя температура по больнице, когда половина трупов, у половины температура 42, но в среднем все здоровы. Ну, разумеется, пока не помрут вообще все.

Если бы этим убожествам предложили, например, жить в качающемся доме, где нужно каждый час перебегать с левой половины на правую половину и перетаскивать с собой мебель, чтобы он не завалился набок - они бы покрутили пальцем у виска. Но более сложные конструкции, да ещё и связанные с социальной реальностью, а не с грубым материальным процессом, для них недоступны.

Разбогатевшее на прожирании советского наследия быдло, ударенное священным экономиксом.

Боженька, пожалуйста, убей их всех.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 17:05 (ссылка)
я создаю программный продукт, который косвенно способствует развитию той области бизнеса, для которой предназначен. а Вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-09-11 17:14 (ссылка)
У меня намного более широкое поле деятельности.

Ну, а вы понимаете, что кроме того бизнесмена-заказчика ваш продукт.. м.. как это полегче... никем не востребован - скажем так? И, если то, что писал хозяин данного ЖЖурнальчика хоть на долю верно, то совокупного вреда от вашего продукта больше, чем пользы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 18:50 (ссылка)
это какое же? Почему Вы уходите от ответа?

Если я делаю веб разработку, которая позволяет автоматизировать процесс работы с ценами, скидками, складскими остатками и выставлением счетов для оптовика и его контрагентов, что в свою очередь позволяет им сэкономить людские ресурсы и ускорить обработку заказов, то в конечном итоге это удешевляет продукт для конечного потребителя в розницу.

А теперь расскажите мне о вреде от этого продукта. Только не общими словами, а конкретно, если можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-09-11 19:02 (ссылка)
Я о себе чуть позже, потому что это долго и скучно.

Во-первых, и это главное: для конечного потребителя - НЕ УДЕШЕВЛЯЕТ!!! Запомните это главное и основное правило капитализма. Даже наоборот: конечный потребитель при капитализме платит за всё, в том числе и за ваш заработок.
А если и получается за счёт ваших наработок где-то что-то сэкономить, то это лишь увеличивает прибыль вашего хозяина, и, таким образом, способствует ещё большему финансовому и имущественному расслоению общества.
В-третьих, вы, разрабатывая систему перехода от человеческого участия к функции автоматизации, оставляете некоторых людей без зарплаты.
В-четвёртых, увеличивая скорость работы одного звена производственной коммерческой цепочки, вы, таким образом, повышаете нагрузку на остальные её звенья. Но при этом не повышаете им зарплату.

Ещё нужны аргументы?
Мне просто немножко лениво заниматься перечислениями очевидных вещей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 20:22 (ссылка)
Три основных правила успешного бизнеса:
- производить как можно более качественный товар
- по как можно более низкой цене
- и платить работникам как можно более высокую заработную плату

по крайней мере, имхо.

+ любой поставщик понимает, что если он может снизить цены и остаться "при своих", то он получит рост доли на рынке. чем дешевле ты что-то можешь продать, тем больше людей купят это у тебя а не у конкурентов. Ваша схема с точки зрения капиталиста самоубийственна, если это не монополист.

К Вашему в третьих: может вернуться к мануфактурному производству? Любая автоматизация оставляет часть людей без зарплаты.

В четвертых, про нагрузку, несколько непонятно. Почему если счета теперь выставляет не манагер а компьютер у кого-то увеличилась нагрузка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-09-11 20:31 (ссылка)
Ваши "три основных правила" меня изрядно развеселили. Но вы правы: это именно ваши правила. До тех пор, пока вы только играете в бизнес.

То, что идёт с плюсом - вообще вне нашего российского т.н. "рынка". Картошечку, например, скупают оптом, не пуская производителя на базарчик. И она у всех по 30 рубликов за кг. Потому что продавателей много, а владелец этой картошечки - один: перекупщик. И он уж постарается не пустить на базарчик производителя этой картошечки.

Без зарплаты оставляет людей только автоматизация при капиталистическом хозяйствовании. Потому что безработица для капиталиста - основной инструмент.

Потому что по выписанному счёту нужно товар комплектовать, упаковывать, оформлять, отправлять, перевозить и доставлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 21:16 (ссылка)
>То, что идёт с плюсом - вообще вне нашего российского т.н. "рынка".
Вы хотите сказать у нас нет конкуренции?? Это в какой нише так шикарно?

Смысл третьего абзаца упорно не понимаю. Только автоматизация оставляет людей без зарплаты? только автоматизация при капитализме? Ничто другое не оставляет людей без зарплаты? не понимаю. Про безработицу - тем более.

Кстати, о том, что главная ценность любого бизнеса - это люди - Вы слышали хотя бы?

А до этого его было не нужно упаковывать и отвозить? А оформление мы автоматизировали ж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-09-11 21:27 (ссылка)
У нас в производственно-технических отраслях вообще нет конкуренции.

Автоматизация в условиях капиталистического производства оставляет людей без зарплаты.

Слышал, но на практике многажды убедился в обратном.

Оформление - это не только выписка счёта, накладной и счёт-фактуры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-11 22:02 (ссылка)
а что, когда счет выписывали люди, тем, кто занимается оформлением было легче? а почему?

в какой отрасли у нас нет конкуренции? конкретно? покажите эту золотую нишу.

х*евые компании, значит выбираете. или работаете плохо, одно из двух.

Про автоматизацию - это круто, да. Это просто шикарно. Хотите жить без автоматизации и на ручном труде? А Вы знаете сколько он стоит? Что именно промышленное производство сделало доступным то, что называется "потребительскими товарами"? Накопите на мебель для всей квартиры ручной работы, а потом возвращайтесь защищать труд работников от автоматизации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2010-09-12 06:05 (ссылка)
в какой отрасли у нас нет конкуренции? конкретно? покажите эту золотую нишу.
У нас нет конкуренции в радиоэлектронной промышленности, в авиационной промышленности, в тяжёлом машиностроении, в автопроме, в пищевой промышленности, в...
У нас нет конкуренции ни в одной из промышленно-производственной сфере.
Но у нас бешеная конкуренция во всех сферах, где условия работы примитивны или сделаны таковыми: в торговле, в кодинге, в строительстве, в охране и т.д.

Про х*вые компании:
вот выиграла одна фирма тендер на строительство ВОЛС в интересах некоего брендового оператора по 11 городам страны. Подписали контракт, начали работать. Месяц работают, два работают - а платежей от заказчика что-то нету и нету... "Как же так? Мы же работаем, решаем задачи!" - "Ну, подождите немножко, ща мы тут вот..." Ещё месяц работают - платежей нет. "Где деньги??" - "А мы вам платить не будем, и даже не собирались, да." - "Но ведь мы выиграли тендер, и работу выполняем! Вон, сколько уже сделали, и всё за свой счёт, чтобы не сорвать заключённый контракт!.. Но больше так работать не в состоянии..." - "Гы-гы! А мы не хотим вам платить, а вы, если идиоты, то продолжайте работать на нас за свой счёт! Гы-гы!.." - "Но ведь у нас с вами контракт!?" - "А засуньте себе этот контракт знаете куда?? Гы-гы!.."

Что вы вообще знаете про работу в современных условиях, кодер вы наш наивный?..

Ваш последний абзац говорит о том, что вы не понимаете неотъемлемых свойств явлений. Вы, похоже, вообще не учили историю. Это вам бесплатность образования не позволила?
Но ведь есть инет, - посмотрите в нём про луддитов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2010-09-12 10:55 (ссылка)
Какой вы всё же терпеливый человек, мне им лень это всё объяснять.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -