Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-10-23 11:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:working

Интервью Юргенса
Очень интересное интервью для понимания ментальности ворочиновника-мажора.

Причём самое восхитительное в том, что мышление Юргенса не отличается от типичного мышления любого другого воромажора, вопящего у меня в каментах что он сам всего добился, надо работать и зарабатывать, бороться малыми делами.

"Мальчик из приличной семьи", который сразу после окончания института с помощью нефтяника дедушки и нефтяника папы попадает в министерство и начинает рулить внешнеэкономическими связями - это неизбежный выверт мозга, неизбежное "я - элита, а остальные говно". Но забавно и то, кого он считает элитой:

"Людям, которые относят себя к интеллектуальной элите, следует не о Maybach думать все время и не о том, с кем из красивых и длинноногих появиться на Рублевке. Это, конечно, тоже нужно — это жизнь. "

То есть "интеллектуальная элита" по мнению Юргенса - это воробуржуи, да не абы какие, а самые наворовавшие. В самом деле, разве может кто-то другой появиться на Рублёвке? Нет, только свои.

Но всё ещё хуже. Кого мистер Юргенс считает людьми? В интервью есть ответ и на этот вопрос:

Иногда, правда, видишь, как не хватает людей, которые бы просто могли воспринимать новации. Бывает, приезжаешь в какой-нибудь регион, рассказываешь о модернизации, а на тебя смотрят пустые глаза, в которых немой вопрос: а где откат?

Действительно. Ко мне в регион никто не приезжал и про модернизацию не рассказывал. Ни к кому из моих знакомых, вполне достойных и честных людей, желавших заниматься интеллектуальной деятельностью, тоже никто не приезжал.

Ну так мы по мнению Юргенса и не люди. Люди - это те, к кому приезжает Юргенс. А некоторых людей он даже перечислил поимённо:

Здесь усилиями Виктора Вексельберга, Владислава Суркова, Анатолия Чубайса и других прогрессивных людей создается та самая бизнес-среда, которая потом будет расширяться за счет тех самых хороших людей, о которых вы говорите.

Рецепт же улучшения жизни у Юргенса абсолютно точно повторяет рецепты благонамеренных дурачков типа 0серга: "Обращайтесь в суд", например.
Большинство говорит: дайте нам такой политический продукт, который мы сможем переварить, дайте нам среду, чтобы вольготно было творить. Но никто ничего не принесет. Надо бороться.

Правда, на острые вопросы о том, что государство не выпускает людей на демонстрации и отбирает пресловутый бизнес (замечу в скобах - в пользу тех самых "хороших людей") - он отвечает беспомощным "это нехорошо". Она утонула, ага.

Юргенсу вообще очень тяжело жить в России:

Мне лично очень не хватает воспитанных людей на улицах Москвы или любого другого города. 12-летние девушки, идущие с пивом, сосущие его из бутылки с самого утра. Молодые люди, которые кроме как матом не могут изъясняться. Водители, которые нарушают все и вся, заезжают на тротуары и бьют там людей. Милиция, которая стреляет в тех, кого должна охранять, и т. д.

И здесь та же самая ситуация, о которой я уже много раз писал: как же им не нравится жить в мире, который они сами создали!

Они-то думали, что "интеллектуальная элита" с Рублёвки на майбахах может существовать одновременно с высокой культурой, наукой и вообще модернизацией. А оказывается - нет! Вот такая вот глубокая человеческая трагедия.

Ну и способ борьбы с этой трагедией тоже очевиден для мальчика, который с детства получал всё желаемое по щелчку пальцев - если люди чего-то не делают, то они просто не хотят! Вот у него стоит трёхлитровая банка чёрной икры на столе. а он её не ест потому что не хочет. Вот у него есть возможность заниматься чем угодно, хоть идти в науку, хоть в министерство экономических связей - папа со всеми договорится - и поэтому если он куда-то не идёт, то это потому что не хочет! Иначе ведь не бывает. Значит и все люди просто-напросто "не хотят" заниматься модернизацией и вести себя воспитанно на улицах Москвы. Нужно просто "Зажечь людей".

В комментариях хорошо написали - "Как в Освенциме?"

Представляю себе картину: "интеллектуальная элита" с Рублёвки на Майбахах в едином порыве с "хорошими людьми" типа Анатолия Чубайса зажигают людей.

Гравюра Босха.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sinsimit@lj
2010-10-23 19:21 (ссылка)
Я точно не помню кто из пишущих здесь мне поведал что их, желающих ничего не делать, но получать все блага соседа, работающего в поте лица, как раз 80% страны. Будем считать что я ему поверил наслово.

Конечно, это не 80%, а отсилы 30% имхо. Я вообще не знал, пока не наткнулся на этот блог, что кто-то кроме старушек-пенсионерок смеет претендовать на имущество других людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-23 19:28 (ссылка)
То есть. Ты не помнишь, кто, где и что точно тебе сказал, но 80% русских тунеядцы. Или не 80, а 30%. Или не русских, а пенсионерок. В общем, то ли он украл, то ли у него украли, то ли миллион, то ли десять рублей...

Скажи, а что ты думаешь об итогах приватизации и перспективе их пересмотра?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-10-23 19:54 (ссылка)
Если покопаюсь, то найду кто именно это сказал.

Что касается приватизации, простыми словами: "х*ёвенько получилось".

По большому счёту она была необходима для более прозрачного декларирования частных + западных инвестиций в российские производственные предприятия. Не будем забывать что если взять 75% предприятий, которые были ФГУП, а стали ОАО, то контрольным пакетом акций продолжает владеть государство. Остаётся лишь вопрос кому и на каких основаниях вдруг достались при приватизации оставшиеся 50% минус одна акция. Очевидно не тем, кому пологалось.

Насколько мне известно, существует западная практика распределения активов между сотрудниками предприятия (материальная мотивация по-западному). Увы, но в России это не практикуется. Хотя странно. Ведь налог на доход физического лица при трудовой деятельности - 13%, а с дивидендов - 9%.

Что касается предприятий, которые успешно функционировали при СССР, но были приватизированы и после того закрыты в РФ, можно отметить, что большинство из них были убыточными из-за сверхвысоких зарплат и свеврхнизких трудовых показателей. А у всех остальных, вдруг, внезапно, исчез спрос, частично из-за появления на рынке конкурентов с более качественной продукцией по более низкой цене, частично из-за ненужности производимых изделий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-23 20:03 (ссылка)
Очевидно не тем, кому пологалось.
Есть ли пределы человеческой доверчивости? Тем, именно что тем! ДЛЯ ТОГО И ДЕЛАЛОСЬ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-10-23 20:16 (ссылка)
Ничего не понял. Что для чего делалось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-23 21:17 (ссылка)
Приватизация получилась не "х*венько", она получилась на все сто. Акции достались именно тем, кому полагалось. Её организаторы преследовали именно те результаты, которых достигли. Адов пиздец, в котором мы сейчас живём, не ошибка -- всё так, как задумано.
И, да, на тему "настоящей демократии". Забудь, её у нас не будет. Демократия -- это роскошь, которую могут себе позволить господа. А нам, на оккупированной территории, полагается сатрапия. Её и имеем. И будем иметь, пока Россия из колонии с набобами не превратится в самостоятельное государство. А сама она, поверь, не превратится.
И, да, "стадо" коммунистов как раз и пытается что-то сделать. Как и националисты, и каспаровцы, и много ещё кто. А вот вы с Чии как раз доказываете, что надо сидеть на жопе ровно и как можно лучше работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-10-24 05:13 (ссылка)
Скажи пожалуйста, в каком "адовом пиздеце" живёшь конкретно ты?

Если говорить о самостоятельном государстве, оно должно быть независимым от _______ ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 06:44 (ссылка)
Мне пока везёт. Но я смотрю по сторонам иногда.

От других государств, разумеется. За подробностями -- гугли "колониальное управление", "компрадор" и "марионеточное правительство".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-10-24 06:45 (ссылка)
По-твоему самостоятельным может быть государство только при социализме? Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 06:49 (ссылка)
Нет, этого я не говорил, тут у тебя логическая ошибка. Я сказал, что при социализме наше государство было самостоятельным, а сейчас -- ну, как-то так совпало, что произошло это с переходом к капитализму -- таковым быть перестало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-10-24 06:50 (ссылка)
я не утверждал. я задал вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 06:53 (ссылка)
Я ответил. Нет, я так не считаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-23 21:34 (ссылка)
% таких людей примерно одинаков независимо от национальности. в некоторых странах это стыдно - в той же японии, там их поменьше наверно.

ну или, например, у нас самый популярный герой астрид линдгрен - карлсон, который нихера не делает, пакостит и ворует и чуть что прячется на крышу, а в европе - пепи длинный чулок, за то что к чем-то стремится.

но в общем и целом примерно поровну. мы что человекофобы что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-23 21:58 (ссылка)
...Карлсон? Япония? Человекофобы?
Чии, хватит, хватит, прекрати, я так скоро фэйспалмами измочалю себе лицо в кровавую кашу.
Вы откуда к нам прилетели? (http://www.youtube.com/watch?v=GTwpm60TURU)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-23 23:09 (ссылка)
мы просто не любим здоровых людей, просящих милостыню. любой национальности. россиян особенно, потому что они живут на налоги, на которые можно было бы строить дороги и детсады в нашей стране - на наши налоги. На всех остальных в принципе насрать, потому что они лезут в чужой карман а не в наш.

ты у асоцио научился уходить от ответа?
//фейспалмами? а так ты русофоб? русских слов тебе мало, да? совсем школота оборзела, школу закончишь, тогда и вякай.//
Вы прослушали импровизацию на тему "как сторонники асоцио общаются в каментах, когда они понимают что прое@али спор". Надеюсь, она не задела Ваши чувста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-23 23:49 (ссылка)
Кто живёт на твои налоги? Какая милостыня? Ты про что вообще?
Чии, я не ухожу от ответа, я тебе 50 раз ответил. Ты просто игнорируешь то, что я пишу, а в ответ пишешь такую невообразимую дичь, что я не знаю, как с тобой спорить. У меня ощущение, что ты просто издеваешься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-24 06:58 (ссылка)
объясни ж мне, почему это такая дичь - хотеть чтобы мои налоги использовались для чего-ть полезного, а не для выплат всяких пособий тем кому недодали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 07:04 (ссылка)
Для чего-нибудь полезного?
Вот так, например?
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-24 07:17 (ссылка)
я не знаю что это за кораблик и дяденька, но если это не регулярный общественный транспорт - то нет, не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 08:02 (ссылка)
Ну привет. Дяденька заработал себе на кораблик честным трудом, в поте лица. С чего это он будет катать на нём всяких нищебродов? Если у тебя нет такого кораблика, то это только потому, что ты ленивая и мало работаешь. Все, кто хорошо работает, кораблики себе уже купили, и тебе никто не мешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-24 08:07 (ссылка)
возможно и так, я не в теме.
я яхту хочу, озерную, типа таких как на мазурских озерах в аренду сдают. а такой кораблик не хочу - что с ним делать то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 08:17 (ссылка)
Чтобы ты была в теме: дядя губернатор. Вот таким дядям и уходят твои налоги. И именно их ты и кормишь, и заодно тут защищаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-24 08:36 (ссылка)
так я призываю бороться с коррупцией. ты что-то пропустил.
просто "убить всех людей" - не метод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 08:45 (ссылка)
Это ты пропустила те 100500 раз, когда я тебе отвечал, что эрэфийское государство состоит из коррупции на сто процентов, и бороться с коррупцией здесь возможно только с нарушением статей 277, 278 и 279 УК РФ, а само предложение бороться с коррупцией уже нарушает статью 280. Повторяю в 100501 раз: в эрэфии воровство не сбой системы, потому что эрэфийское государство именно для воровства, а не для чего иного, и существует. Эрэфия -- не государство "для жизни", а тюрьма русского народа, плантация, предназначенная для выдавливания из нас соков. Казалось бы, куда яснее сказать? Но ты, полагаю, и в этот раз мои слова проигнорируешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-24 09:04 (ссылка)
а почему они не будут воровать при социализме то? У нас коррупция началась в 70-е.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 09:11 (ссылка)
Ты только что сама ответила на свой вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-24 08:50 (ссылка)
Ах, да, примеры в студию.
Держи, из свежего.
Раз. (http://top.rbc.ru/society/19/10/2010/484737.shtml)
Два. (http://www.lenta.ru/news/2010/10/12/testimonies/)
Три. (http://www.polit.ru/news/2010/01/18/sticker.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-10-24 09:05 (ссылка)
ну да. они призывали к революции. это незаконно. хватит уже революций и войн, рушить в России умеют, это уже доказали, теперь давайте учиться строить что ли..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 09:16 (ссылка)
Ты по ссылкам ходила? Если нет, то содржание вкратце таково. Эрэфийский суд признал противозаконным:
1)требование ввести ответственность российских политиков за неэффективное управление государством;
2)борьбу с наркомафией;
3)лозунг "Долой самодержавие и престолонаследие".

Nuff said.

Повторяю в 100502-й раз: эрэфийское государство не для того и не так сконструировано, чтобы что-то строить. Строили в СССР. Эрэфия существует ТОЛЬКО для обдирания тебя и меня в пользу дяденек на корабликах.
Впрочем, прошлые 100501 раз, когда я это говорил, ты же мои слова проигнорировала -- не прочтёшь их и сейчас, не так ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Повторяю в 100502-й раз:
[info]speakingstone@lj
2010-10-27 05:39 (ссылка)
..она это не понимает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]staryj_kon@lj
2010-10-24 08:18 (ссылка)
А в России все зарабатывают честным трудом. Только одни - своим, другие - чужим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-24 08:25 (ссылка)
Ну, строго говоря, ничем другим заработать невозможно: поскольку другого способа создать ценность, чем честный труд, человечество ещё не придумало, то это во всём мире так. Но соотношение N:M, где N с сошкой, а M с ложкой, от страны к стране, конечно, разнится.

(Ответить) (Уровень выше)

какая бездуховность!
[info]ex_chelovek@lj
2010-10-24 11:47 (ссылка)
притом у телки, которая даже не ебется. Удивительно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fortness90@lj
2010-10-24 12:02 (ссылка)
Ну на Ваши налоги они живут на 13% , к чему истерика ?!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -