Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2011-01-05 08:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sad

Про элекстричество
Originally posted by [info]lex_kravetski@lj at Про элекстричество

Говорит дорогой товарищ Гоблин.

В 18 из 36 муниципальных районов Московской области, а также в четырех городских округах из-за отключения электричества 2 января был введен режим чрезвычайной ситуации. Обрывы линий электропередач происходят из-за падения на них деревьев под тяжестью снега.

С момента объявления чрезвычайной ситуации, по данным Минэнерго, удалось восстановить работу 14 воздушных линий электропередачи и десяти подстанций. В восстановительных работах участвуют 375 бригад энергетиков ОАО "МОЭСК" численностью 1614 человек.

Это уже второе масштабное отключение электричества в Подмосковье за последние дни. После снегопадов в конце декабря без света остались 100 тысяч жителей региона. Сообщалось, что к 1 января энергоснабжение было восстановлено, однако новые снегопады опять оставили Подмосковье без света.

В пяти районах Подмосковья отмечены перебои с водой.

(источник)

Когда тупые совки построили электростанции (конечно, по злой воле кровавого тирана Сталина не там где надо) и провели от них линии электропередач (конечно, по злой воле кровавого тирана Сталина не туда куда надо), большевики заставили ни в чём не повинных заключённых (полстраны строило электростанции, полстраны строило ЛЭП и ещё полстраны их охраняло) вырубать вдоль ЛЭП деревья. Причём — по безжалостному плану, каждый год.

Просека должна была быть такой, чтобы даже упавшее дерево не могло зацепить провода. Ветер повалил дерево — мимо, пьяный дебил подпилил — мимо. Понятно, было расстреляно сто миллионов человек. Но электричество на тоталитарные заводы и в лагеря шло бесперебойно, в строгом соответствии с бесчеловечными планами. Кстати, они ещё и противопожарные просеки делали, чтобы выращивать побольше леса на гробы.

Но сегодня обстановка изменилась радикально! Никаких планов больше нет! У нас свобода, просеки теперь чистить не надо! Поэтому сегодня провода рвут даже согнутые ветки — главный сюжет ТВ-новостей. Поэтому сегодня МЧС занят своими прямыми обязанностями: бегает с бензопилами и отпиливает ветки.

Зато в телевизоре можно орать о том, что снова проявлена забота о детях: в первую очередь электричество подводят к детским садам!!! Потом, конечно, к больницам — всё для людей!!! Ну а там, глядишь, и до так называемого народа дело дойдёт.

Это всё Ленин и его преступный план ГОЭЛРО.
Спасти нас может только полная десталинизация.


От себя добавлю.

И это ещё не до конца произошла приватизация бывшей единой энергосети. Тут ведь как, единый руководитель энергосети — государство — получается монополистом. Ему совершенно нет никакого дела до дела, поскольку монополист безо всякой конкуренции. Как только единую энергосеть попилят на сто тысяч маленьких энергосеточек, они сразу между собой законкурируют, тут же снизят цены и всесторонне поднимут качество услуг. Ну, во всяком случае про что-то такое наверно говорил Адам Смит. Или ещё кто-то. В общем, Невидимая Рука, Свобода Предпринимательства и так далее.

Правда, несколько смущает вот это вот слово «единая». Ходят слухи, в этой единой энергосети имели место быть всяческие дублирующие контуры. Ну, типа, электростанции стоят в разных часовых поясах, где-то там наступила ночь, так с ихней электростанции элекстричество переключают туда, где день. А если вдруг что-то ломается, то завсегда есть что-то запасное. Если своевременно по единым законам и закономерностям всё это дело чинить, то прочность сразу же зашкаливает. Ни тебе блэкаутов, ни тебе прочих катаклизмов.

С кучкой же энергосеточек, во-первых, переключать некому, а во-вторых, дублировать никому не надо. Поскольку это дорого и вообще простаивать будет. Ну, пока ледяной дождь не пойдёт, по крайней мере. Само собой, рубить какие-то там просеки или тянуть электросеть в Тьмутаракань эффективный частный собственник не будет. Он выжмет весь ресурс из протянутого тупой советской властью, а потом ловко переведёт деньги в какой-то другой проект, как пить дать.

После этого же, как многие сейчас догадываются, свет постоянно будет только в Москве. Да и то, в основном ближе к местам компактного проживания эффективных собственников и чиновничества. В провинциях свет ещё десять лет назад по вечерам выключали (в Лазаревской, например), теперь, вот, и до Подмосковья дело дошло. Причём, до самого ближнего.

В общем, добро пожаловать в Настоящую Свободу. Летом пожары, зимой — обледенение. Справиться никакой возможности. Это только тоталитарная советская власть справлялась. А сейчас каждому понятно: так не эффективно. Пока не горит, не надо готовиться тушить. Пока линии не порвало, не надо думать о каких-то резервах. Пока не сломалось, не надо ремонтировать. Самое главное, засадить тех, кто вдруг про рынду спросит, чтобы воду не мутили. В общем, теперь всё не как при проклятом Сталине.






(Добавить комментарий)


[info]moldovka@lj
2011-01-05 06:12 (ссылка)
Лазаревская - это Краснодарский край?
Я сам из села Молдовка города Сочи. С водой питьевой творится черт знает что: на ночь выключают, утром включают часам к 9. С электричеством проблемы регулярные, и они не решаются: как зима, или ветер - свет гаснет. Хорошо, что газ привозной (в баллонах) и топим углем - можно пожрать в тепле сготовить, если был бы природный (который все обещают и обещают), то сидели бы как в подмосковье: в потьмах и холоде.

(Ответить)


[info]zhiletkin@lj
2011-01-05 06:25 (ссылка)
я вот сейчас как раз мультики про Черного Плаща смотрю - ты его очень напоминаешь. Настоящий супергерой, "ужас, летящий на крыльях ночи" :)
А что, без сталинизма ЛЭПы строить невозможно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]allena2007@lj
2011-01-05 06:38 (ссылка)
ЛЭПы без Сталина? Невидимая рука мешает, увы.
Чистить просеки ваще невыгодно,это же лишние затраты.
А Невидимая Рука - она того... всё сама регулирует.
Она, рука, понимает, что тогда добавленная стоимость слишком маленькая будет. А у Невидимой Руки идея фикс - больше добавленной стоимости и как можно меньше затрат. Эффективность - маму её.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 06:40 (ссылка)
Эта невидимая рука принадлежит сегодняшнему государству РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allena2007@lj
2011-01-05 06:45 (ссылка)
Он не может сидеть, это ж памятник... тьфу ты!!!!)))
Невидимая рука никому не принадлежит, она ж не-ви-ди-ма-я!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 06:46 (ссылка)
KGB, например, всегда был невидимой рукой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allena2007@lj
2011-01-05 06:50 (ссылка)
КГБ был рукой государства.
А тут рыыыынок))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allena2007@lj
2011-01-05 06:52 (ссылка)
Как там, в экономиксе? Рынок сам себе регулирующийся механизм. А в СССР всё регулировало государство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 07:03 (ссылка)
>Рынок сам себе регулирующийся механизм. А в СССР всё регулировало государство.

Ростикус недавно писал на эту тему, говоря о молочной промышленности Белоруссии (рыночной, разумеется): ... рыночная экономика устроена не совсем так как учат Гайдары с Немцовами и прочие советские "экономисты" выдающиеся знающие сугубо плановую экономику по коммунистическим учебникам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allena2007@lj
2011-01-05 07:12 (ссылка)
Схожу, конечно, спасибо за ссылку.
Но я и без того знаю, что рыночная экономика работать должна не так, как представляют гайдаронемцовы и немного не так, как представляли себе советские экономисты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-05 06:28 (ссылка)
-- Понятно, было расстреляно сто миллионов человек. Но электричество на тоталитарные заводы и в лагеря шло бесперебойно, в строгом соответствии с бесчеловечными планами.

мне охуенно нравится, как постоянно оправдыаются сталинские зверства. кстати, именно сталин неминуемо привел к власти чубайсов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 06:38 (ссылка)
Обычное дело для гайдарочубайсов. Очередная генерация, к которой принадлежит Кравецкий, сейчас страстно желает оказаться у власти единственно известным ей способом, поскольку работать она все равно не умеет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anonimus@lj
2011-01-05 08:08 (ссылка)
мне охуенно нравиться, как постоянно оправдываются капиталистические зверства. Кстати, именно капиталисты привели к власти гитлеров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-05 10:14 (ссылка)
и что? тоже верно, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 06:34 (ссылка)
Пучков хорошо написал, м.н.с. Кравецкий - плохо.

В данном случае интересно: какие конкурирующие электросети имеются в Московской области? Если судить по провинции, то никакие - управление скорее всего находится в руках менеджеров, назначенных федералами или областной администрацией.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]samolet73@lj
2011-01-06 18:07 (ссылка)
По МО не скажу, скажу по мск. В позапрошлом году вел переговоры с Мосэнерго на поставку разных приспособ для ремонта и обслуживания. Обьехал почти все ТЭЦ. Ответ везде один - "раньше у нас было по 100-300 человек для текущего обслуживания, сейчас только небольшие аварийные бригады". А как же обслуживание? "есть подрядные организации, где работают гасторбайтеры, все обслуживание на них". Думаю в МО еще хуже, просто сократили и чинят только аварийно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eurgen12@lj
2011-01-05 06:40 (ссылка)
А какже ЛЭП, упавшие под тяжестью намёрзшего льда? Тоже "Чубайс и Ко" виноваты? Никогда не видели как тросы рвутся под тяжестью льда и снега?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tar_s@lj
2011-01-05 06:52 (ссылка)
Да не падают они под тяжестью льда. Опоры ЛЭП рассчитаны на это.
5 опор в одном районе - и больше нигде поблизости? Очевидный попдпил или что-то в этом роде. Нагнетают обстановку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 07:06 (ссылка)
Думаю, те ЛЭП еще советские, а тогда существовали разные нормы для ЛЭП. Не хочу сейчас искать ссылку, где разбирался этот вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sky_thunder@lj
2011-01-10 12:16 (ссылка)
Вы ошибаетесь. Падают, еще как. После обледенения в Одесской области 10 лет назад мне показывали фотографии опор линии 330 кВ, скрученных в бараний рог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shark_ru@lj
2011-01-05 06:59 (ссылка)
Типа того.
Есть такая фигня: резервирование и материально-техническое обеспечение.

Можно строить резервные линии и подстанции, предусматривать множественные пути электроснабжения объектов, содержать ремонтно-обслуживающий персонал и технику в расчёте на самый сложный сценарий.
Это будет совок, Закапывание Денег В Землю(тм), Домино На Рабочем Месте(тм) и Плодить Халявщиков(тм).

Можно резервные линии и мощности загрузить подзавязку, а персонала и техники оставить только-только чтоб совсем не ёбнулось в штатном режиме.
Это будет Эффективно, Рыночно и Рост Маржи.

А лёд, таки да, мёрзнет одинаково и при тоталитарных коммуняках и при эффективных гайдарочубайсах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2011-01-05 08:07 (ссылка)
Резервируется электропитание только для стратегически важных объектов. Жилые дома к таким не относятся. На все случаи жизни не напасёшься.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ross_grifon@lj
2011-01-08 12:33 (ссылка)
Дадада, пусть зимой ез света сидят совки клятые. И ещё отопление оключить нахер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2011-01-08 13:23 (ссылка)
Судя по Вашему восприятию чужих постов, Вам лично электроток подали непосредственно на мозг.
Херню пишите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ross_grifon@lj
2011-01-10 12:43 (ссылка)
Не, херня это по вашей части.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2011-01-10 12:48 (ссылка)
Будет меня всякий "гуманитарий" учить как электроснабжение осуществляется.
Интеллигент хренов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ross_grifon@lj
2011-01-11 13:53 (ссылка)
И поучу, раз херню пишешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eurgen12@lj
2011-01-11 14:46 (ссылка)
Ступайте, болезный, вальрьянки хлебните, зверушку домашнюю купите, ей мозги и полоскайте.
Такие "учителя" потом у магазинов рубли "стреляют" на опохмелку. Более нигде не надобны.
DIXI

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ross_grifon@lj
2011-01-12 15:57 (ссылка)
Вы наверное, что-то умное сказать хотели? Но не получилось. Попробуйте ещё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rotbar@lj
2011-01-05 07:01 (ссылка)
Вы ЛЭП видели?
Как считаете, сколько нужно льда, дабы уронить оную?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 07:09 (ссылка)
Этой зимой после теплого снегопада я видел невероятное количество берез, изогнутых так, что их кроны прижались к земле, поломанных пополам сосен, берез, осин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 12:53 (ссылка)
Вот так у них всегда: берёзы у укушенных вмоск Священным Экономиксом(ТМ)- это эквивалент опор и подвесов ЛЭП...
И действительно: какая разница?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 12:56 (ссылка)
Подлый глупый дурачек. Посчитал уже скорость распространения сигпала в коаксиальном кабеле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:02 (ссылка)
Бы-гы-гы!..
Юноша, радиотелеметрическая связь с космическими аппаратами настраивается на земле, а не в космическом вакууме. А у вас почему-то в вакууме скорость распространения сигнала в катушке с геометрической длиной L и прямом проводнике линейной длиной L одинакова.
Отдыхайте уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 13:17 (ссылка)
Значит не посчитал, подленький и глупенький, хехе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:24 (ссылка)
Да мне и не надо считать. Я удельные задержки для разных типов линий связи наизусть помню - это справочные данные, пользуемые не то что инженерами - любым монтажником. Так что обтекайте, "мотиматег".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 13:37 (ссылка)
А ну да, "великая таблица квадратных уравнений", куда ж без нее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:41 (ссылка)
Да нет, куда проще и пользительней всякий раз по-новой выводить.
Сами-то, небось, каждый день проверяете, что огонь - горячий?..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tar_s@lj
2011-01-05 06:50 (ссылка)
Ну так ледниковый период наступает же. Че гоношиться-то? ;)

(Ответить)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 06:59 (ссылка)
Люди, Вы еще не поняли.Это еще повидло! Это старая система еще работает. А вот когда сдохнет и она....
Каков там процесс износа инженерных сетей 70%? 90%?
А посегментная приватизация остатков энергосети систему просто добьет. Кто не понимает почему - озадачтесь вопросом, почему расчленненый труп нежизнеспособен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 12:57 (ссылка)
Ну и что, что зомби труп, да ещё расчленённый? Зато не сопротивляется, когда с него седьмую шкуру снимают!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 13:32 (ссылка)
Труп имеет привычку разлагаться, становиться источником инфекции и т.д. Так что цена то шкуре будет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:37 (ссылка)
А зато кормить не надо! Это ж какая Эффективность(ТМ)! Вложений - ноль, так что даже при мизерном доходе прибыль будет равна бесконечности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 13:47 (ссылка)
Ах, как я могла забыть про наших дЭффективных и сРыночных менеждеров. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:53 (ссылка)
Вот видите! Самое главное - упустили. Вы никогда не сможете работать в "Роснано"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 13:58 (ссылка)
Слона-то я... И слава Богу, что "Роснано" мне не грозит :)!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avla@lj
2011-01-05 07:59 (ссылка)
Ну как же мне это совковое гавноедство ненавистно.
Что, неужели без Сталина никак не возможно нормально жить и чтоб всё было исправно и работало? Никак не получается без расстрелов, пыток и лагерей?
Тогда значит получается, что территория СССР заселена неполноценными расами?
Ну тогда подыхайте, не жалко нисколько.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 08:27 (ссылка)
Тут интересно что представления современных лево-правых (разница невелика, на марксизме выросли не только Кравецкий, но и Гайдар с Чубайсом - они из семей политработников) о экономике сталинского периода таковы, что Сталинский Союз под их руководством превратился бы в выжженную пустыню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:04 (ссылка)
А, так вы от Сталина в Австралию-то сбежали?.. Что, уже конкретно дотягивался?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avla@lj
2011-01-05 13:14 (ссылка)
И от говносталина, и от снега-пурги, и от говноедов типа n0kkа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:17 (ссылка)
А дальше от наводнений куда сбежите?.. В Антарктиду?.. Ну, там недалече по карте-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-05 13:43 (ссылка)
дальше он будет жить-поживать до 80и, а из нас, из рашкованов, скоро лопух вырастет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:47 (ссылка)
...и будешь баобабом тыщщу лет, пока помрёшь...(С)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-05 13:51 (ссылка)
рашкован! живи быстро, умри молодым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:53 (ссылка)
...и захвати с собой сотню эффективных(ТМ)!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]imhotape@lj
2011-01-06 20:24 (ссылка)
Вот что-то сомневаюсь я,что белый человек за 40,резко сменивший умеренный климат Северного полушария на австралийский ни разу не подвержен повышенному риску цепануть меланомку.
А это даже не ВИЧ,то ещё новообразование.
Не,хай ему там щастить,конечно же.
Но сомнения всё-таки есть,да-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-07 07:24 (ссылка)
Зато пару недель после переезда будет твёрдо уверен, что "жЫзнь таки удалась - я наконец-то съебался!.."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzimorodok@lj
2011-01-05 08:16 (ссылка)
да что б тебя,
придётся снова зафрендить

(Ответить)


[info]ng67@lj
2011-01-05 08:34 (ссылка)
Не делайте поспешных выводов.
В США все прекрасно работает. И просеки делают, и ЛЭП.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2011-01-05 09:16 (ссылка)
Дык у них "невидимая рука" на экспорт, а для себя они во многом уже всё прекрасно поняли где "свобода" и "демократия" кончается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-05 10:15 (ссылка)
у них нет демократии и свободы? они не выбирают сцдей сенаторов, шерифов? не врете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 13:35 (ссылка)
Вы несколько попутали политику с экономикой и философией :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-05 13:42 (ссылка)
врать не надо. вот ваши слова:

--- поняли где "свобода" и "демократия" кончается.

расскажите нам где кончается свобода и демократия в америке и как это связано с электричеством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 13:51 (ссылка)
??? Это точно мои слова? Вы ничего не перепутали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-05 13:55 (ссылка)
ну вы типа продолжаете линию разговора. нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 14:07 (ссылка)
То что я указала Вам на Ваш недочет, еще не повод приписывать мне чужие высказывания, правда? :)
Ваш оппонет, как я поняла, пытался сыронизировать - слова "невидимая рука рынка", "свобода" и "демократия" взяты в кавычки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-05 14:10 (ссылка)
никакой иронии у рашкована быть не может. он свято верит в порочности так называемой "демократии" и так называемой "свободы слова". в кавычках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 14:18 (ссылка)
*никакой иронии у рашкована быть не может.* - Что ж Вы так плохо думаете о людях :)
*он свято верит в порочности так называемой "демократии" и так называемой "свободы слова". в кавычках.* - "демократия" и "свобода", это вообще-то научные термины. и говорить об их порочности как-то странно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ng67@lj
2011-01-05 11:49 (ссылка)
На самом деле не совсем так.
Просто у них капитализм с человеческим лицом, а у нас "звериный оскал".
А так вполне себе частная собственность.
И какое отношение "свобода" и "демократия" имеет к рынку?
Демократия - метод правления - власть институтов.
Свобода - вообще понятие философское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2011-01-05 12:35 (ссылка)
У них такой контроль государства что им до чистого капитализма куда дальше чем СССР было до коммунизма. Но я не идеализирую америку, у них всё криво и косо, я бы не хотел там жить и мне страшно если у нынешней России такой, "идеал", а он судя по многочисленным посылам властей такой, причём ещё и как любой "идеал" - недостижимый. Типа "даже так хреново жить как американцы в своих детройтах мы не будем никогда но будем к этому стремиться." Такие у нашей власти "идеалы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ng67@lj
2011-01-05 12:39 (ссылка)
Капитализм не отменяет контроль со стороны государства.
Вы вообще что такое капитализм представляете?
Ну классическое Марксово определение - частная собственность на средства производства.
А насчет контроля - да у них он есть.
Насчет США не знаю - для меня лично идеал это Финляндия, Швеция, Дания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2011-01-05 12:54 (ссылка)
Я прекрасно знаю что не отменяет, вопрос в объёме этого контроля. Кейнсианство вообще мутная штука.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ng67@lj
2011-01-05 12:40 (ссылка)
И кстати не надо думать, что там только контроль государства.
Там граждане засудят аэропорт, если что - запросто. Без помощи государства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniak_dz@lj
2011-01-05 10:42 (ссылка)
Была бы тут Сенька со своим, так непременно бы сказала что-нибудь наподобие:
"Я прекрасно помню, как у нас при совке один раз отключили свет, и мне пришлось весь вечер сидеть при бабушкиной керосинке. А сейчас в любом магазине можно купить генератор хоть для всей квартиры".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 13:40 (ссылка)
Вы что! Какой-такой генератор?! Девушка свято уверена, что электричество берется прямо в розетке!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 13:49 (ссылка)
Ну да, всё верно: электричество - в розетке. Оно там жЫвёт. Давным-давно британскими учОными доказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2011-01-05 14:04 (ссылка)
А вода - в кране. А вся грязь исчезает сразу в унитазе... Человек как-то мне на полном серьезе пытался это доказать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 14:11 (ссылка)
Вот по поводу крана вы затрагиваете очень неполиткорректный вопрос...
Кстати, чтобы развеять терзающие вас смутные сомнения, вот вам доказательство:

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krakozjabla@lj
2011-01-05 14:32 (ссылка)
Ух ты - воистину в кране :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 14:38 (ссылка)
Дык очевидно же!

(Ответить) (Уровень выше)

Для сравнения и информации.
[info]freddy_lj@lj
2011-01-05 13:49 (ссылка)
Дам ссылку на pdf-файл, с обсуждением Путиным и губернаторами ликвидации блэкаута в Поволжье (начало декабря 2010 года). Здесь (http://www.tulenergo.ru/data/new/7/nov14.12.1.pdf?PHPSESSID=0e381d7b09fed91ed890ada9ee0e2f07).

Артяков жалуется, что наледь на проводах колебалась от 20 мм до 100 мм, опоры сворачивались под действием боковой нагрузки при порывах ветра (и старые и новые).

Морозов говорит, что у них опоры 1961-го года выпуска и должны были быть заменены еще в 1986-м.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Для сравнения и информации.
[info]n0kk@lj
2011-01-05 14:03 (ссылка)
Ржал.
Стр.4:
"Среди населения началась лёгкая паника, потому что появились современные мародёры, которые, увидев, что в течение первого дня возникли перебои с хлебом, приехали на нескольких машинах и пытались продавать втридорога хлеб и холодную воду. ... Поймали этих "обормотов" и сейчас привлекаем их к административной ответственности."
Рынок(ТМ), хуле...

(Ответить) (Уровень выше)

Спасибо!
[info]n0kk@lj
2011-01-05 14:16 (ссылка)
Да там такая сплошная мякотка кругом!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]observer_lj@lj
2011-01-05 14:01 (ссылка)
Прекрасный Новый Мир Вольного Базара неумолимо накрывался ...
наледью, ага.

Апологетов колбасило.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-01-05 14:05 (ссылка)
"Столбы и провода обляденели"(С), ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2011-01-05 14:18 (ссылка)
И - давно! Двадцать лет как уж...
"Они устали".©

И ведь не объяснишь им нихуа, - вот траблема: ни про реформы, ни про модернизацию, ни про эффективность Рыжайса невъ*бенную...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-05 14:10 (ссылка)
вы желаете чтобы чубайс был начальником гулага а нугргалиев заведовал Тройкой? уверены в этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2011-01-05 14:20 (ссылка)
Ну вот.
Ч.т.д.

Выпейте тазепамчику, друг мой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-10 05:40 (ссылка)
охуенная аргументация. тупица, повторяю вопрос: желаете чтобы чубайс был начальником гулага а нугргалиев заведовал Тройкой? уверены в этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]observer_lj@lj
2011-01-10 05:46 (ссылка)
Вот видите, - на пять дней хватило.
Выпейте ещё...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2011-01-10 06:35 (ссылка)
патриот, одно слово
dixi

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wild_hunter1799@lj
2011-01-05 14:26 (ссылка)
Асоцио как обычно великолепен.

(Ответить)


[info]gans_spb@lj
2011-01-06 11:38 (ссылка)
комон
атомарные долбоёбы должны сдохнуть по одиночке
судьба ебаных рашкинцев

ЗЫ: прусь от передач типа "жирный москаль замёрз под Мск". Как печь топить он, блять, забыл, сука жирная.

(Ответить)


[info]twilighshade@lj
2011-01-06 18:22 (ссылка)
Притча про активных, инициативных которые "сами добились" http://dreamer-m.livejournal.com/135743.html#cutid1

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2011-01-06 18:32 (ссылка)
И ещё одна про воробуржуев http://dreamer-m.livejournal.com/184762.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-01-10 02:08 (ссылка)
Волшебно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_clubs@lj
2011-01-09 10:04 (ссылка)
Да уж, слишком сильно мы стали зависеть от технического прогресса

(Ответить)