Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2011-10-13 16:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick
Музыка:Сплин - Выхода нет

Бездна
Так сложилось, что я отношусь к презираемому меньшинству.

Нас очень мало, несколько процентов в популяции. Нас ненавидят с самого детства - за непохожесть, за непонятность. Нас унижают и бьют, чаще всего вообще не считают за людей. Всю жизнь нам приходится носить маску, чтобы казаться похожими на окружающих, но это не помогает. Нашу сущность чуют нутром, трудно настолько отличаться от "типичных людей" и скрывать это.

Конечно, в цивилизованных странах сейчас царит толерантность, и нас вежливо обходят стороной. Про нас даже снимают милые сериалы, чтобы сделать нас ближе и понятнее широкой публике. Но это в лучшем случае заменяет ненависть на жалость. Нам по-прежнему тяжело находиться в учебных и рабочих коллективах, тяжело взаимодействовать с окружающими, даже с друзьями, даже если таковые имеются. Мы лишены всех прав, мы люди второго сорта, которым позволяют жить из милости. В России, кстати, вообще не позволяют жить.

Это меньшинство - интеллектуалы, конечно же. Недавно учёные даже вышли на брэйн-парад, требовать себе равных прав с манагерами по продажам. Учёным брезгливо предложили выбрать "менее людное место" для их омерзительных сборищ.

Но я пишу не по этой причине. На дворе осень, да ещё и полнолуние - сразу несколько знакомых порадовали меня мозгораздирающими ссылками. Один прислал знаменитое видео "Конец света - электричества" с комментарием типа "Во какой умный чел, всё грамотно объясняет". Другой открыл для себя соционику. Третьему кто-то ненароком рассказал про цивилизацию атлантов. Это невыносимо ещё и потому, что никому из них нельзя даже возразить - это ИХ МНЕНИЕ. А мнение - священно. При этом люди реально не понимают простейших вещей. О том, что такое доказательная база, как осуществляется научное исследование, каковы критерии научного знания и т.п. А ведь у многих есть так называемые "дипломы", и кое-кто даже думает, что "учился", получая оные.

Глупость преступна. Я не могу воспринимать глупость как милую пикантную черту в целом хорошего человека. "Из рук же дурака не принимай бальзама". Глупость - это ужасная черта, вроде пресловутого курения, хуже наркомании и алкоголизма. Глупец, даже благожелательно настроенный, это постоянная угроза вашей жизни, вашему будущему, да и всему миру - масштаб зависит от масштаба самого глупца, а ведь многие из них давно уже пробрались на высшие управленческие должности.

Истина - яркая, огромная, заметная отовсюду, как её можно игнорировать? Всё настолько явственно, настолько понятно, что диву даёшься, насколько глупы другие. В "Идиократии" есть замечательный диалог
"- Они не спрашивают у меня ничего сложного. Странное чувство быть умнее всех, я к этому не привык.
- Думаешь, Эйнштейн чувствовал нечто подобное? Теперь ты понимаешь, почему он построил эту бомбу".

Да, теперь я понимаю.

Суть разумности в том и заключается, что человек может смотреть далеко вперёд, просчитывать свои действия на много шагов. Эту разумность даже не отодвинули, просто отшвырнули и растоптали. Заменив новой "разумностью" - умением быстро урвать кусок, а там хоть трава не расти.

У ms1970 есть цикл работ про рефлексоидов - людей, которые не обладают способностями к мыслительной деятельности в полном смысле этого слова. Понятно, что сами за себя отвечать они не способны. Как кролики в австралии они используют искусственное преимущество, полученное от стоящих неизмеримо выше по эволюционной лестнице (людей, которые думать умеют) - и уничтожают всё вокруг. А потом - и себя. Существует разумная и во многом подтвержденная теория, что проблема в обучении - если учить и воспитывать, то, скорее всего, можно получить адекватное существо.

Это справедливо в отношении поведения, но никак не в отношении интеллекта. Даже воспитанный рефлексоид останется рефлексоидом.

Можно заявить, что цель в обуздании тёмной невежественной массы гениальными сверхлюдьми. Но ведь эта схема "считающие себя самыми умными управляют теми, кто считается глупыми" уже работает! И она лжива, все её участники ненастоящие. В результате мы видим только ещё большее засилие тёмной невежественной массы.

Главную нашу цель обрисовал Кир Булычев в коротком и страшном "Поминальнике XX века". Да, мы - люди разумные - хотим, чтобы другие разумные люди могли жить и в полной мере раскрывать свой разум. А существующий мир этому мешает - кому как не нам изменить его в соответствии с нашими желаниями? Но тот же Булычев в полной мере раскрыл неспособность цивилизованного человека совершить убийство, даже тех, кого необходимо убить. Впрочем, что Булычев... Уэллс сотню лет назад писал:
" Он ощущал некоторый душевный подъем, как каждый в начале борьбы, но больше смущение. Он начал сознавать, что с людьми более низкого духовного уровня, нежели ты сам, даже и бороться успешно нельзя."

С кем бороться? С теми кто благостен и всем доволен? А они ведь довольны! А можно ли назвать их недовольство разумным? Вот они восхищаются правителем Сингапура, который посадил в тюрьму ближайших друзей, и тут же в разговоре про курение в качестве аргумента приводят "А вот мой отец курит с детства, что ж делать?". А если бы он с детства кровь младенцев пил, ты бы для него детей воровал? И так во всём, и так везде - двойные стандарты и исключительная вера в собственное мнение.

О нет мы все знаем социальную механику. В ней нет ничего сложного. Я без особых проблем могу написать политическую программу, потом монетизировать чаяния електоратов и обеспечить себе сытую привольную жизнь. Перельманы, беседующие с грибами о высшей математике - это наша элита, им действительно не до мелких человеческих дрязг. Но для остальных не составляет труда пойти в "бизнесмены", чтобы кидать неэффективных лохов; в политики с той же целью. В "гениальные маркетологи", впаривающие миллионам пластиковую туфту, собранную нищими китайчатами за тарелку риса. Это всё несложно. Стать "бизнесменом" сложно для тупых блондинок-секретарш, для Эффективных Манагеров™, для путинских електоратов, для потребителей мочи Малахова... Для человека разумного проще чем "бизнесменом", наверное, только стать убийцей: топориком тюк в тёмном переулке и готово.
Только беда в том, что мы люди. Вот Абрамович, или Миронов какой-нибудь - это животные. Они топориком могут. А я - нет. Для животного нормально сожрать другое животное, люди так не поступают.

Задумайтесь над интересным фактом. В своё время сенсацией было известное происшествие с разбившимся самолётом в США, когда оставшиеся в живых пассажиры в ожидании спасателей ели погибших. Был большой резонанс, и даже всемирно известный товарищ Маслоу пересмотрел концепцию своей пирамиды, заявив, что с достигнутого уровня можно упасть обратно вниз. Но в ситуации есть и глубокая культурологическая подоплёка: факт каннибализма так поражает, потому что он социально не одобряем. А не одобряется он потому, что культуру и общественные отношения строили именно люди, а не животные. И именно поэтому ситуации вида "умер, но не стал есть людей" проходят по разряду нормы и не фиксируются в общественной памяти настолько ярко.

Так и выходит - цивилизацию строят люди, но сами люди в ней не выживают. Строят для других, РАБЫ. Потому что человек к выживанию не приспособлен, а приспособленные к выживанию - и не люди вовсе.

И, возвращаясь к заданному изначально вопросу - ради чего, собственно, строить?

Кто виноват - очевидно. Что делать - тоже. Но зачем? Рефлексоиды всё равно будут вести себя так, как им велит с экрана солнцеликий Пу. Самому стать солнцеликим Пу означает добровольно отказаться от своей человеческой составляющей, опуститься на четвереньки и начать целовать рыб лаять и кусаться. И даже став солнцеликим Пу, соответственно, невозможно будет внушить массе идеалы разумности, потому что они инстинктивно не принимают их и ненавидят.

Сколько не изобретай мясокрутки, они всё равно попадут в Весёлую башню. Этот мир не для разумных людей, здесь живут только звери, от них не убежать, не скрыться, их даже не перебить всех до единого. Выхода нет.

Я понимаю, почему Сократ предпочёл яд бегству. Он был очень умный человек, Сократ-то. И наверняка в ночь перед казнью думал именно над тем, что я здесь пишу. Прошло уже две тысячи лет - но ничего не изменилось, звери продолжают пожирать людей, а противопоставить им нечего и спасения от них нет.

Боженька, пожалуйста, убей их всех!




1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]anonim_legion@lj
2011-10-13 14:31 (ссылка)
Что-то очень это похоже на предсмертную записку. Асоцио, вас мне будет очень не хватать.

Вы лучше эмигрируйте куда-нибудь, в Латвию, хотя бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-13 14:44 (ссылка)
Готовлюсь, но боюсь не успеть до того, как закроют границы и припишут как крепостных к барам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ego_velichestvo@lj
2011-10-13 15:20 (ссылка)
Любопытствую, а где лучше-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-13 15:32 (ссылка)
Где нас нет, естес-но.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ego_velichestvo@lj, 2011-10-13 15:42:19
"Власть отвратительна как руки брадобрея" - [info]anton_lipovka@lj, 2011-10-13 23:47:40
Re: "Власть отвратительна как руки брадобрея" - [info]ext_500682@lj, 2011-10-14 08:02:02
Re: "Власть отвратительна как руки брадобрея" - [info]anton_lipovka@lj, 2011-10-14 17:34:46

[info]mayskaya_groza@lj
2011-10-13 14:31 (ссылка)
"Недавно учёные даже вышли на брэйн-парад"
Это вы про сегодняшний митинг?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-13 14:45 (ссылка)
Про него, про него

(Ответить) (Уровень выше)

только начал читать
[info]angry_animal@lj
2011-10-13 14:35 (ссылка)
>Так сложилось, что я отношусь к презираемому меньшинству.

Стоп-стоп

Вот это неправильное начало

Вы же не гей?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: только начал читать
[info]voylaf@lj
2011-10-13 14:45 (ссылка)
Не будьте, пожалуйста, иллюстрацией к посту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только начал читать
[info]asocio@lj
2011-10-13 14:55 (ссылка)
Отличительной особенностью моих постов является то, что к ним всегда приходят в комментарии живые иллюстрации.
Сам не знаю, как так получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только начал читать
[info]fler_du_male@lj
2011-10-13 14:59 (ссылка)
Знаешь :) см. "нас несколько процентов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: только начал читать - [info]retiredwizard@lj, 2011-10-13 15:11:16
Re: только начал читать - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 15:51:47
Re: только начал читать - [info]angry_animal@lj, 2011-10-13 15:11:36
Re: только начал читать - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 15:54:39
Re: только начал читать - [info]angry_animal@lj, 2011-10-13 16:24:58
Re: только начал читать - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 16:50:10
Re: только начал читать - [info]angry_animal@lj, 2011-10-13 17:30:31
Re: только начал читать
[info]teym90@lj
2011-10-14 00:00 (ссылка)
Вы тоже это заметили)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: только начал читать
[info]pan_terra28@lj
2011-10-13 16:06 (ссылка)
вот-вот, те же мысли!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2011-10-20 10:05 (ссылка)
геи нонче у нас почитаемое меньшинство. А то и большинство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]znour@lj
2011-10-13 14:44 (ссылка)
Можно я немного покритикую? ВЫ - интеллектуал. А значит другие интеллектуалы Ваши союзники. Ваши братья по оружию, можно сказать. А все вместе вы племя. А значит каждый из вас должен максимально поддерживать соплеменника. Знанием. Поддержкой. И в том числе и в борьбе против другого племени, племени рефлексоидов. А Ваш псто по сути есть призыв к поражению, призыв лечь и поднять лапки, чтобы капитулировать. Это неправильно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-13 14:46 (ссылка)
Борьба это хорошо, а как с ними бороться?
Один вот боролся, нагорную проповедь читал. Что с ним там потом сделали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2011-10-13 15:00 (ссылка)
а) Как в прошлом боролись. Исключить из размножения. Но раньше убивали, а сейчас сажают. Потому что рефлексоиды совершают много преступлений. Если внести измненение в законодательство, чтобы повысить срок осуждения за совершенные преступления для молодых рефлексоидов, можно будет сократить их поголовье в будущем.
б) Поддержкой размножения интеллектуалов. Тут много вариантов можно нарисовать.

Главное помнить, что и рефлексия и интеллект передаются по генотипу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-13 15:33:41
(без темы) - [info]znour@lj, 2011-10-13 16:15:40
(без темы) - [info]svolik@lj, 2011-10-14 09:38:07
(без темы) - [info]znour@lj, 2011-10-14 10:00:55
(без темы) - [info]svolik@lj, 2011-10-14 10:05:18
(без темы) - [info]znour@lj, 2011-10-14 10:40:01
(без темы) - [info]svolik@lj, 2011-10-14 11:13:28
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2011-10-15 15:40:54
(без темы) - [info]svolik@lj, 2011-10-17 05:02:04
(без темы) - [info]ex_ra2005@lj, 2011-10-14 16:20:38
(без темы) - [info]bganiev@lj, 2011-10-27 10:16:36
(без темы) - [info]znour@lj, 2011-10-13 16:29:25
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2011-10-15 15:42:27
(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-16 04:12:21

[info]kotvaska16@lj
2011-10-13 15:06 (ссылка)
Фетиш из него сделали если он вообще был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jack8merkin@lj
2011-10-14 04:05 (ссылка)
Гы. Второе пришествие под ником Асоцио.

Хороший вброс, годный. Вообще, по моему наблюдению, многие, причисляющие себя к "интеллектуалам", считают, что все остальные вокруг говно. При этом если физически сильный от природы (и поднакачавшийся сверх того) человек будет считать себя кем-то особенным, он заслужит презрение интеллектуалов, хотя их отличие от окружающих - хорошие природные данные (в части мозга), получившие затем развитие ввиду благоприятно сложившихся обстоятельств. Т.е. интеллектуал - тот же качок, только "качок мозга".

Чтобы "гениальное меньшинство" не было презираемо окружающими, не надо носить маску. Можно просто избавиться от снобизма и не считать людей глупее себя говном, даже несмотря на то, что они порой извергают из себя откровенный идиотизм. Но некоторым, видимо, это недоступно, лучше плевать на всех с башни из слоновой кости...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ostalop@lj, 2011-10-17 06:35:10
(без темы) - [info]jack8merkin@lj, 2011-10-17 07:25:34
(без темы) - [info]ostalop@lj, 2011-10-17 08:10:12

[info]kolemik@lj
2011-10-14 11:54 (ссылка)
Один вот боролся, нагорную проповедь читал. А как пришпилили его на крест гвоздями, так больше проповедей не читает, шерсть на носу. (с)

Собственно а зачем бороться? И с какой целью? Вот например можно бороться с комарами. Есть множество способов. Но цель одна - чтоб не кусали. Причём достижение этой цели не требует глобального геноцида итп. А какую цель "борьбы" можете поставить вы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blanqi@lj
2011-10-14 23:00 (ссылка)
)) Христос был не интеллектуалом, а ровно наоборот. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shark_ru@lj
2011-10-15 15:29 (ссылка)
Не с ними, а за них.
Другой вот тоже боролся, только проповедей не читал. И-таки кое-чего добился. До сих пор нетленный и живее всех живых.

Вы, батенька, цели себе ставите невнятные (если вообще ставите), отсюда и проблемы с методами.

А этот ваш манифест записного небыдла позвольте считать проявлением временной слабости, стресса и полнолуния.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2011-10-13 14:48 (ссылка)
Где же призыв? Человек просто констатирует положение дел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]znour@lj
2011-10-13 15:02 (ссылка)
Есть два варианта констатации положения дела.
а) "На нас напали фашисты, хватаем оружие, занимаем позиции, первая рота - правый берег реки Уй у деревни Гадюкино, вторая рота - ..."
б) "На нас напали фашисты, они скоты и подлецы, и нам незачем жить!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 15:05:56
(без темы) - [info]znour@lj, 2011-10-13 15:08:12
(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-13 15:39:43
(без темы) - [info]d_zh@lj, 2011-10-14 10:44:25
(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-14 12:40:13
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 15:43:13
(без темы) - [info]znour@lj, 2011-10-13 16:14:13
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 16:28:05
(без темы) - [info]znour@lj, 2011-10-13 16:52:35
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 17:05:11
(без темы) - [info]znour@lj, 2011-10-13 17:15:41
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 17:21:47
(без темы) - [info]znour@lj, 2011-10-13 17:34:23

[info]bubadia@lj
2011-10-13 14:53 (ссылка)
за высокий уровень боевой, строевой и физической подготовки, а также по случаю полнолуния, гвардии старшему лейтенанту Асоцио присваивается очередное воинское звание - гвардии капитан. капитан Очевидность.
ура, товарищи!
а теперь - дискотека!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-13 14:57 (ссылка)
А я думал - слайды!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]starbereg@lj
2011-10-13 14:54 (ссылка)
Мне всегда интересно, когда я читаю такие крики души - как бы меня человек пишуший воспринял.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Совершенно неправильно воспринял бы ;)
[info]mat33@lj
2011-10-14 09:18 (ссылка)
Мы, люди - не являемся индивидуально разумными. Разумны наши субкультуры. Мы "мыслим штампами", да. И означает это только то, что субкультура наработала огромную общую ассоциативную память. Ста лет не живущему одиночке такой - не наработать, даже бегло проверить основные положения из этой общей памяти для индивида - нереально. Философию на первом курсе - учили? Обычно, только на этом самом первом курсе нам демонстрируют, что мы, "живые носители языка" - совершенно не способны дать определения словам, которыми пользуемся. Угу. Их значения "знает" культура, в целом.

Мыслящими людьми частенько называем себя именно мы, нонконформисты. Это нам естественно свойственно эдакое состояние сознания, когда "Над нами солнце светит" (песня из Электроника, первая строка) очевидно содержит больше культурно обусловленных извините за тавтологию - условностей, спорных и нетривиальных моментов, нежели слов ;) lesswrong dot com - один из последователей великого Дуга Хофстадтера, работающий над искусственным интеллектом - так вот политкорректно назвал себя "менее неправым" что ли. Но и это - лишь "маленький шаг человека". Очень маленький.

Мы ещё очень мало знаем о том, как работает разум наших субкультур. Тем сложнее прочувствовать нашу роль в его работе. Мы, нонконформисты - эдакий революционный элемент. Меняющий старые смыслы и вводящий новые. Но было бы совершенно нелепо полагать, что система могла бы нормально работать без элемента консервативного (памятью с проверкой целостности хранящейся информации). А те, кто "просто" связывает субкультуру в единое целое? А те, кто отвечает за её внешние контакты?

Кстати, большую часть истории, человечество большую часть того, что делало, делало "ручками". И "пенке варны брахманов" даже без шудр было не прокормиться, не говоря уж про столь презираемых с Совка вайшьев и кшатры. Без которых, общество не организуется (т.е. брахманы - вообще не имеют шансов на выживание), а товарообмен возможен лишь с соседом... коли звёзды благоприятно встанут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совершенно неправильно воспринял бы ;)
[info]ostalop@lj
2011-10-17 06:41 (ссылка)
"Мы, люди - не являемся индивидуально разумными."

Основной подтверждающий эксперимент - настоящие (не Киплинговские) Маугли. Кого вовремя не поймали, так никогда и не становились личностями, не говоря о разуме.

"Это нам естественно свойственно эдакое состояние сознания,"

Именно которое за версту чуят рефлексоиды. И делают мелкие и побольше пакости. А на меня и электроника часто неадекватно реагирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совершенно неправильно воспринял бы ;) - [info]mat33@lj, 2011-10-17 13:46:50

[info]lord_matthews@lj
2011-10-13 14:54 (ссылка)
"Существует разумная и во многом подтвержденная теория, что проблема в обучении - если учить и воспитывать, то, скорее всего, можно получить адекватное существо.
Это справедливо в отношении поведения, но никак не в отношении интеллекта. Даже воспитанный рефлексоид останется рефлексоидом."

А можно какие-нибудь доказательства последнего утверждения?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-10-13 14:58 (ссылка)
Кстати, от "последнего утверждения" полшага до отвергаемой автором соционики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az_greshny@lj
2011-10-15 14:05 (ссылка)
Точно!:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2011-10-13 15:41 (ссылка)
Доказательства вокруг нас.
Например, для меня лучшим эмпирическим доказательством стало 080808.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_matthews@lj
2011-10-13 15:51 (ссылка)
Ну, из таких эмпирических доказательств можно сделать как вывод о том, что большинство по природе не может думать, так и о том, что оно просто не умеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-13 15:54:16
(без темы) - [info]lord_matthews@lj, 2011-10-13 15:57:51
(без темы) - [info]duroi_s@lj, 2011-10-14 02:44:01
(без темы) - [info]lord_matthews@lj, 2011-10-14 05:43:56
(без темы) - [info]duroi_s@lj, 2011-10-14 06:31:47
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2011-10-15 15:59:34
(без темы) - [info]lord_matthews@lj, 2011-10-15 16:04:52
(без темы) - [info]shark_ru@lj, 2011-10-16 05:55:00
(без темы) - [info]az_greshny@lj, 2011-10-15 14:10:05

[info]zhiletkin@lj
2011-10-13 14:55 (ссылка)
а с чего это вдруг Ли Кван Ю друзей то посадил? И не друзья они ему вовсе были, а так, соратники по партии, а потом и нре соратники даже. Он, по сути, воспользовался их популярностью, чтобы подняться, он этого даже не скрывает.
В любом случае, глядя на Сингапур, хотя бы понимаешь, что это было сделано не зря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-13 15:42 (ссылка)
Вы невнимательны. Об этом _говорят_.
А "ситуация, воспринимаемая как реальная, реальна по последствиям".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chaotickgood@lj
2011-10-13 15:52 (ссылка)
<< В любом случае, глядя на Сингапур, хотя бы понимаешь, что это было сделано не зря.

Серьезно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhiletkin@lj
2011-10-13 16:23 (ссылка)
да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kotvaska16@lj
2011-10-13 14:55 (ссылка)
Я у себя ссылку дала. Надеюсь, Вы не против.

(Ответить)


[info]i_gerasimov@lj
2011-10-13 14:56 (ссылка)
>В своё время сенсацией было известное происшествие с разбившимся самолётом в США, когда оставшиеся в живых пассажиры в ожидании спасателей ели погибших.

тот самолет разбился в Чили, а не в США. Пассажиры, кажется, да, американцы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Пассажиры, кажется, да, американцы.
[info]az_greshny@lj
2011-10-15 14:12 (ссылка)
Уругвайцы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fler_du_male@lj
2011-10-13 14:56 (ссылка)
>> Задумайтесь над интересным фактом. В своё время сенсацией было известное происшествие с разбившимся самолётом в США, когда оставшиеся в живых пассажиры в ожидании спасателей ели погибших. Был большой резонанс, и даже всемирно известный товарищ Маслоу пересмотрел концепцию своей пирамиды, заявив, что с достигнутого уровня можно упасть обратно вниз. Но в ситуации есть и глубокая культурологическая подоплёка: факт каннибализма так поражает, потому что он социально не одобряем. А не одобряется он потому, что культуру и общественные отношения строили именно люди, а не животные. И именно поэтому ситуации вида "умер, но не стал есть людей" проходят по разряду нормы и не фиксируются в общественной памяти настолько ярко.

Как строилось - одно, а как реализуется - другое. Текст про обезьян и армию помнишь? Так и тут, по-моему.
Много ли смысла в том, чтобы умереть рядом с пищей? Когда человека уже нет, он умер относительно естественной смертью. Когда чрезвычайная ситуация...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-10-13 15:19 (ссылка)
Всё зависит от личного восприятия: одни смотрят на себе подобных, как на пищу, другие подхватывают - "а я чем хуже?.."
Вот примерно так же происходил процесс "прихватизации" в эРэФии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fler_du_male@lj
2011-10-13 16:04 (ссылка)
ДядьДим. я же подчеркнул - чрезвычайная ситуация. Ну вместо одного чуть покромсанного трупика будет два целых. Кому-то лучше от этого? Это _труп_. Отношение к трупу человека порождается отношением к человеку при жизни. Так вот если это труп человека, на которого тебе при жизни было плевать, ты с голодухи вырезать у него почку сможешь. А если это был близкий, то он и сам тебе с голоду не дал бы помереть, будь это в его силах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-13 16:11:57
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 16:21:37
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:28:31
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 16:52:06
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 17:01:02
(без темы) - [info]leffchik_voodoo@lj, 2011-10-13 16:57:17
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:59:49
(без темы) - [info]xarkonnen@lj, 2011-10-14 03:45:03
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:25:30
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 16:35:08
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:51:22
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 17:02:34
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 17:03:53
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 17:09:23
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 17:11:09
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 17:19:37
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 17:31:35

[info]supermipter@lj
2011-10-14 01:50 (ссылка)
но прошел он без помех благодаря дуракам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 01:54:00
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 01:55:25
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 01:56:51
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 01:59:56
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:03:18
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:04:30
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:10:00
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:13:33
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:15:33
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:20:50
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:25:48
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:44:48
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:55:46
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:56:28
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 03:01:58
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 03:04:48
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 03:10:37
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 03:12:53
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 06:12:03
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 14:03:51
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 03:28:35
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 13:07:57
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 13:19:06
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 13:21:04
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 13:26:38
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 13:29:04
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 14:17:46
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 14:20:15
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 14:22:35
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 14:25:28
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 15:39:02
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 15:40:22
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 15:51:55
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 15:54:34
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 16:01:58
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-16 13:18:16
ну, про дискотеку уже сказали раньше...
[info]nektorimm@lj
2011-10-13 15:03 (ссылка)
Тут есть два текста: второй текст представляет из себя одно предложение: "Боженька, пожалуйста, убей их всех!". И по смыслу он с первым никак не сочетается. Или интеллектуал со всеми вытекающими, или боженька с топориком в темном переулке)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ну, про дискотеку уже сказали раньше...
[info]asocio@lj
2011-10-13 15:43 (ссылка)
Вот-вот.
"Поднимающейся с четверенек примат встречается с падшим ангелом".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhukovazhan@lj
2011-10-13 15:12 (ссылка)

Диалог с Сократом.

Зачем ты принял яд, Сократ,
И отказался от побега,
Так мне Афины не простят,
Что я испортил человека,

Что я внушил ему вопрос,
Сомненьем разлагая веру,
И догматический склероз
Изгнал на собственным примере.

Ты мудрость странную постиг,
Когда ты знаешь, что не знаешь,
Скажи, в чем смысл этих книг,
Скажу, бессмысленная зависть.

Ты всё на площади сидишь,
Босой и в рубище убогом,
А мог бы быть одним из них,
Когда бы захотел немного,

Быть частью честь не высока,
Я соглашусь на роль простую,
Я мыслю, значит, я Сократ,
Не сомневаясь, существую.

Та власть бесспорно хороша,
Где я свободен безраздельно,
А жизнь не стоит ни гроша,
Когда в ней ценят только деньги.



(Ответить)


[info]n0kk@lj
2011-10-13 15:15 (ссылка)
Эхе-хе...
Бедный асоцио! Как же быстро и как резко вы сломались...

Мой вам добрый совет: прочтите ещё разок "Маленького принца" Антуана де сент-Экзюпери. Внимательно и вдумчиво. Очень добрая книжка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-13 15:45 (ссылка)
О, Иосиф Александрыч, вы?!

"Как же быстро и как резко вы сломались,
Осуждая и ворюг, и кровопийцу -
До конца бороться нужно, не сдаваясь,
Если выпало в империи родиться!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-10-13 15:58 (ссылка)
Блин, и тут не скроешься..

А знаете, есть такая странная закономерность.
Вот как по-вашему - почему прежние поколения пели песни со словами "мы рождены, чтоб сказку сделать былью, преодолеть пространство и простор..", а накануне perestroyka стали подпевать "выбери меня, выбери меня, птица щастя зафтрашнева дня..", м?..

И почему ваша домашняя страничка нынче недоступна?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-13 16:02:27
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:10:18
(без темы) - [info]terrakots@lj, 2011-10-13 21:10:08
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 16:06:23
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:11:25
(без темы) - [info]fler_du_male@lj, 2011-10-13 16:08:34

(Комментарий удалён)

[info]asocio@lj
2011-10-13 15:47 (ссылка)
Тварь ли я дрожащая или право имею?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]invpro@lj
2011-10-13 15:28 (ссылка)
Асоцио, я люблю вас как родного! И мне всякий раз обидно осознавать сколь много умственной и эмоциональной энергии вы тратите на генерацию совершенно унылого набора общих мест, которыми вымощены улицы.
Ну вспомните классика: Краткость - сестра таланта.
В вашем случае достаточно в неделю раз выдавать пост с текстом: Вокруг одни пидарасы, а я Дартаньян! - и мы будем знать, что вы ещё с нами и думаете о нас.
Надеюсь на понимание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]invpro@lj
2011-10-13 15:31 (ссылка)
И заметьте: я даже не подазреваю наличия у вас прогрессирующей страсти к вкусным, крепким напиткам!
Хотя, клиническая картина даёт основания, да...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-10-13 15:46 (ссылка)
Обидеть интеллектуала всяк так и норовит!.. - это всё равно, что обидеть ребёнка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-13 15:47:54
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:03:11
(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-13 16:07:41
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:19:38

[info]asocio@lj
2011-10-13 15:46 (ссылка)
К сожалению, меня забыли спросить, создавая механизм человеческого восприятия.
Которому нужно постоянно напоминать очевидные вещи.
И да, никогда не мог понять, почему по отношению к крепким напиткам употребляют эпитет "вкусные".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2011-10-13 16:00 (ссылка)
Асоцио, а хотите - я научу вас "уыпиуать"?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-13 16:03:17
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:16:37
(без темы) - [info]asocio@lj, 2011-10-13 16:43:20
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 16:56:12
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 01:56:21
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 01:57:44
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 01:58:37
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:01:45
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:03:54
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:05:31
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:12:33
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:16:36
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:22:57
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:27:06
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:36:30
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:42:50
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:51:51
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 02:57:03
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 02:59:34
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 03:02:33
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 03:08:45
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 03:10:23
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-14 06:17:14
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-14 14:02:42
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 03:34:58
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 13:07:27
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 13:17:35
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 13:18:35
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 13:20:01
(без темы) - [info]supermipter@lj, 2011-10-15 13:21:43
(без темы) - [info]n0kk@lj, 2011-10-15 13:27:39

[info]invpro@lj
2011-10-13 17:21 (ссылка)
Которому нужно постоянно напоминать очевидные вещи.


А зачем? Вы, три толковых головы на весь свет, и так в курсе, а рефлексойдам хоть ты на стену залезь - нихрена не объяснишь (если проссумировать смысл второй части поста).
Вот и получается, что про дартаньяна будет много проще с той же самой смысловой нагрузкой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ой! - [info]n0kk@lj, 2011-10-13 17:35:41

[info]az_greshny@lj
2011-10-15 14:24 (ссылка)
Лучшій комментъ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]invpro@lj
2011-10-16 05:14 (ссылка)
Сенькс!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]monla_gomma@lj
2011-10-13 15:32 (ссылка)
Если не вы, то кто?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-10-13 15:49 (ссылка)
Как ты сможешь доказать, что жертва не пуста? ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]monla_gomma@lj
2011-10-14 12:47 (ссылка)
Не думаю, что такая уж жертва. К тому же, все дело в целях. Если цель правильная, больше вероятность, что к ней приблизятся, чем если цель совсем уж негодная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2011-10-13 15:49 (ссылка)
крутейший пост! ппкс.

(Ответить)


[info]ms1970@lj
2011-10-13 16:30 (ссылка)
Во избежание излишнего пессимизма концепцию рефлексоидов (дегенеративно-рефлексоидного большинства) рекомендуется уравновешивать концепцией мира сражающихся наций. Получается система сбалансированных сил, первая из которых тянет мир условно вниз, а вторая поднимает вверх. В результате для интеллектуалов мир оказывается не столь плох, а иногда даже и хорош.

(Ответить)


[info]kisazulya@lj
2011-10-13 16:33 (ссылка)
То же мне, бином Ньютона. Выживают приспособленные, адаптированные, средние. Разум выживанию вредит, это на случай экстремальных вариантов, вдруг пригодится. Выживают и преуспевают средние, приспособленные, адаптивные. И у них уже, в спокойных условиях, рождаются гениальные дети. А так, это все вариации генотипа, жаль.

(Ответить)


[info]akimoff@lj
2011-10-13 16:37 (ссылка)
Отличный текст. Первый человеческий текст в журнале, без лучей ненависти.
Человек разумный обязан рефлексировать. Только не принимайте все так близко к сердцу, не мечите, так сказать, бисер. "Кто понял жизни смысл и толк, давно заткнулся и умолк".

(Ответить)


[info]iarwen@lj
2011-10-13 16:47 (ссылка)
"У быдла есть особенность - оно
Всегда не ты
И это восхищает".

ms1970 - мудак, ни хера не понимающий в том, о чем пишет. Генерит тексты в духе унылого социал-дарвинизма, дабы теоретически обосновать правильность и оправданность нынешней ситуации - типа, кругом одни тупые, потому что это в их генах - а совсем не потому, что государство на их обучение и воспитание болт положило.

Веры в исключительность собственного интеллекта - первый признак, что интеллекта у тебя не так и много.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_kalashnikov@lj
2011-10-14 02:50 (ссылка)
Что-то в этом есть, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wanderv@lj
2011-10-14 06:30 (ссылка)
В общем-то верно.

Особенно умиляет, что Асоцио, считающий себя интеллектуалом, поклоняется совку. О да, "интеллектуал".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_volina@lj
2011-10-13 16:49 (ссылка)
"Так и выходит - цивилизацию строят люди, но сами люди в ней не выживают"
это моя любимая мысль

Кстати и погибают самые смелые, защищая кого-то
и за справедливость борцы несут потери, а остальные прячутсяза их спинами

выживают приспособленцы и среди них полно людей крайне умных

дураки-то фиг с ними

у всех свой способ жить
интеллектуалы - это дефект
Богу нравятся понятные зверушки


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2011-10-13 18:11 (ссылка)
самое смешное, что как раз условия для развития интеллекта возникли в ДИКОЙ природе, а цивилизация (к которой этот интеллект собственно и надо прикладывать) всячески его гнобит -- саморегуляция прям (типа чтоб не умнели сверх порога)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ostalop@lj
2011-10-17 06:50 (ссылка)
"условия для развития интеллекта возникли в ДИКОЙ природе"

Б.Ф.Поршнев. О начале человеческой истории (проблемы палеопсихологии)
http://lib.ru/HISTORY/PORSHNEW/paleopsy.txt

Более 700 страниц о том, что разум сформировался как ответ на каннибализм. Писал атеисм и марксист в 70-е в АН СССР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cdf_easy@lj
2011-10-13 16:55 (ссылка)
Кстати практически на эту тему http://lib.rus.ec/b/185583 Громов, Мягкая посадка. Адаптанты у которых все на рефлексах, обычные люди которые даже на грани выживания пытаются их поддерживать.

(Ответить)


[info]ext_233559@lj
2011-10-13 17:15 (ссылка)
цикуту уже приняли? а то не совсем Сократ получается

(Ответить)



1-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>