Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2011-11-30 18:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

Непредвыборное.
В своё время ситуация 080808 очень ярко высветила невероятно малое количество разумных людей и в моей ленте, и в ЖЖ вообще. Конечно, есть в этом и повод для грусти - несовершенство мира, знаете ли. Но, как говорил Малыш, "не всем же быть понятливыми".

Сейчас ситуация повторяется в точности. Целая куча якобы разумных людей пишет якобы разумные тексты на тему того, за кого голосовать. Голосовать! Иногда в этих текстах даже встречается "Справедливая Россия" как самостоятельный политический субъект!

Особенно прекрасным мне представляется пост в ЖЖ Нанотолия Борисыча. В борьбе за явку его двинули в бой как последний козырь - "ну ежели Чубайс не идёт на выборы, то я точно пойду".
Как лет десять назад шутили в КВН: Чубайс не человек, Чубайс - должность. Поэтому его никогда не убирают - как можно снять должность с должности? Так что ему и впрямь на выборы ходить не нужно, будь они даже честными.

Но рассуждения о выборах в текущей ситуации сами по себе есть дикий сюр. То есть сидите вы на палубе тонущего Титаника, а вас спрашивает официант - вам кофе или сок? И вы эдак задумываетесь, может кофейку, чтобы согреться? Или сок, потому что он полезный? И аргументы подыскиваете, и спорите, спорите до хрипоты...
Точнее, до бульканья.

Но насколько неинтресны сами дутые выборы - настолько же интересны внутренние побуждения электората на их счёт.

Русский националист товарищ Крылов совершил восхитительный поступок, призвав электорат Единой России поделиться своими мыслями - почему они за неё хотели бы проголосовать. В комментариях красивейший срез воинствующего быдла. Он чётко делится на две части.

Вы удивитесь, но это - глупость и жадность.

Глупость проявляют, разумеется, наименее интеллектуально одарённые слои населения. Особенно меня порадовало то, что я писал чуть раньше про макароны с хрущёвкой, за которые Старики™ и Старушки™ готовы чёрта в жопу целовать. Да и ладно бы, действительно, из землянок в квартиры с центральным отоплением это действительно ценно. Но не ту жопу целуют-то! Квартиры одна строила, а целуют совсем другую! Но мозгов, чтобы это понять, уже нет, сгнили.

Про это я писал ещё раньше, когда призывал полностью исключить стариков из общественных процессов. Это совершенно необходимая вещь для любого общества, желающего оставаться здоровым. В самом деле, проблемы приносят не только избиратели. Все эти ходячие мумии - в них уже нет никаких мыслительных процессов. Вот сидит какой-нибудь Лужков и "принимает решения". Ну или сейчас Ресин какой-нибудь сидит. Девятый десяток пошёл, ну какие ты решения там примешь, дедуля? Ты не захрапи посреди совещания-то. А такой кромешный адъ творится абсолютно повсюду, даже вечно оппозиционному Зюге и несгибаемому Лимонову по семьдесят. СЕМЬДЕСЯТ! История древнего мира.

К такой же тупой части населения относятся все, кто рассуждает о невероятном экономическом росте, пробках от кредитных машин и турпоездках в тёплые страны. Универсальный ответ для них есть уже давным давно:
Вы сейчас поливаете грязью СССР, оттого что вас все пока устраивает. Ведь у вас есть кредитная машина, горящая путевка в Турцию, пиво на каждом углу. И больше вам ничего не надо. Но время идет, и вы постепенно поменяете свои взгляды. Когда у вас станет барахлить здоровье, вы придете в ближайшую поликлинику, где очереди на месяц вперед, и половину обследований платно. Когда ваш хозяин сообщит вам, что ему не нужны больные работники, и просто уволит. А поскольку фирма все время уходила от налогов, и у вас была серая зарплата, вы заработаете копеечную пенсию. После того как вы посетите врача, вы пойдете в аптеку за лекарством. И очень удивитесь ценам. Ведь аптеку держит такой же«эффективный менеджер», каким вы были раньше, и ему на вас плевать. Нет денег– умри. И тогда вы будете вспоминать свою машину которую вы будете вынуждены продать по причине отсутствия денег на ее содержание. И у вас будет много времени испытать на себе ту социальную политику страны, в которой вы проживаете.

Правда, ответ этот ни на что не повлияет, дураков учить - только портить. В самом деле, если человек аплодирует "победе над Грузией" или, скажем, всерьез называет "Справедливую Россию" оппозиционной партией, стоит ли тратить на такого душевные силы?

Большая часть бабок и дедок, скандирующих "Ельцин, Ельцин" сдохла в девяностые годы на помойках или под ножами черных риэлтеров. И эти, нонешние, тоже своё получат. Божьи жернова мелют медленно, но верно.

Жадность интереснее. В комментариях встречается значительная группа людей, которые прямо говорят - да, проедаем, да воруем, да пилим. Но это выгодно, удобно, сытно, поэтому мы будем продолжать. А на всякий случай у нас и запасные аэродромы припасены, и недвижимость всякая за рубежом. То есть циничные люди безо всяких признаков стеснения. "Наши Сукины Сыны"™.
Именно от этих людей постоянно слышны рассуждения "Начните с себя". Потому что именно они дают взятки полицаям, ссут в лифтах и выбрасывают мусор из окон, паркуются как мудаки, выгуливают собак на детских площадках и т.д. и т.п. Именно они, зная всю свою гнусную суть, убеждают себя, что таковы все вокруг, и что правительство такое, какого все (на самом деле только они) желают.

Собственно, эта жадность и тяга к наживе застилает всё остальное. Как я уже говорил, воробуржуй - это больной человек, а тяга к деньгам типичная мономания. Всех убьёт, всё изгадит, и душу продаст ради копеечки.

Так вот, глупцы не являются самостоятельным вектором силы. Они реагируют только на слова, "голосуют сердцем" (в этом смысле показательны типовые фразы вида "НУ Я ФИЗИЧЕСКИ НЕ МОГУ ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ ГОЛОСОВАТЬ ЗА КПРФ!") и готовы жрать хоть говно, хоть повидло, лишь бы сверху объяснили, что правильнее. Если отрешиться от бессмысленных "выборов" и представить ситуацию в виде векторов сил, то мы увидим картинку, в корне отличающуюся от представленной нам. А именно - сейчас сила только одна. Это жажда наживы, которой одержима кучка маньяков.

Нынешний строй является идеальным для удовлетворения их желаний. Без ограничений.

И здесь важно осознать ключевой момент - преобразование должно бороться с ограничениями. Рабочие требуют денег и сокращения рабочего дня, граждане - прав и свобод и т.д. и т.п. Но нынешний расклад снимает любые ограничения уже на стадии борьбы.

Для чего тратить жизнь на "наведение порядка в стране", если можно потратить несколько лет и уехать в другую страну, с уже наведенным порядком?
Кто будет рисковать, стреляя в правителей (полицаев), если можно самому стать правителем (полицаем)?
Зачем работать, если можно воровать?

И так далее, и тому подобное.

Многие думают что проблема в "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". Со стороны кажется, что это так. Что безумным воробуржуям, готовым убивать за копейку, могут быть противопоставлены только такие же безумные революционеры, готовые убивать за справедливость, только их пока нету. Здесь ошибка. Все, кто готов и хочет убивать - давно уже прибились к воробуржуям или прибиваются сразу же, как открывают в себе умение и желание убивать. Они могут быть даже убеждены, что это "справедливость" - например "ленивое быдло не хочет работать, туда и дорога".

Настоящая проблема в том, что любая реальная сила, особенно сила, не оформленная моральными, юридическими, историческими границами движется в сторону отсутствия ограничений. В нашем случае это вертикаль, едро, рыночная экономика, эффективный менеджмент и прочие олимпийские стройки курортов северного кавказа.

Силу вы не осилите. Не нужно стоять на пути у стада одержимых. Их слабость - как раз в отсутствии границ. И вечная мечта о сильной руке в святом сапоге - она оттуда же. Из отсутствия границ - недаром так это желание усиливается с ростом безнаказанности.

Нужна философия. Нужен тот, кто добровольно ограничит себя и будет проповедовать это. Кто создаст философию, которой поверят, за которой пойдут, которую примерят на себя и других.

Вместо "зуб за зуб" - подставь другую щеку. Вместо Эффективной Конкуренции - сотрудничество. Вместо хочется - надо.

Хотя это может закончиться распятием, но это единственный вариант. Собственно, самоограничение - это и есть первое условие человеческого развития.

"Не ходить на четвереньках - это Закон. Разве мы не люди?"©



(Добавить комментарий)


[info]ampir@lj
2011-11-30 16:00 (ссылка)
не ходить на четвереньках - это не закон, а техническая необходимость, руки для воровства освободить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-11-30 16:06 (ссылка)
Как раз на четвереньках-то воровать удобнее - в зубы цап и бежать.
Котэ решительно осуждают вашу неинформированность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ragnarok_2017@lj
2011-11-30 16:16 (ссылка)
И вот мы уже слышим "подставь другую щеку" и проповедь самоограничения вместо сопротивления и якобы бессмысленной борьбы.
И как логично-то, вах!
Тошнит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-11-30 16:17 (ссылка)
*терпеливо* Вы изложения в школе писали? Понимание текста нарабатывали?

Сможете своими словами объяснить, о чем прочитанный вами пост?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bubadia@lj
2011-12-02 16:13 (ссылка)
да ептыть, он Широпаеву ответил рифмой "обмен-взамен"
при всем моем скептицизме по поводу Широпаева

а ты - текст, понимание, блаблабла

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kv3575@lj
2011-12-01 09:10 (ссылка)
<<подставь другую щеку>>
Это относиться к Богу. В смысле: получил от Бога по щеке,подставь другую. А людям подставлять вовсе необязательно. Здесь надо смотреть как полезнее. А для пользы можно в ответ и щеку подставить, и словом вразумляющим,и с ноги,и сапогом. Главное понимать пользу,и ситуацию чувствовать. (Сапогом многим полезнее бывает,но это частный случай).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-01 13:13 (ссылка)
Ещё канделябром бывает полезно.

(Ответить) (Уровень выше)

Каждый из нас, несет ответственность за каждую войну
[info]ext_909934@lj
2011-11-30 16:16 (ссылка)
“Каждый из нас, несет ответственность за каждую войну, по причине агрессивности наших собственных желаний, по причине нашего национализма, нашего эгоизма, наших богов, наших предрассудков, наших идеалов, всего, что разделяет нас.” Дж.Кришнамурти.
...Мы, цивилизованные люди, боремся за мир на нашей планете: боремся с терроризмом, наркотиками, массовым оружием, военной агрессией, диктатурами, нарушением свобод и прав человека и т.д. Но если каждый из нас внимательно понаблюдает за своей жизнью, он увидит в своих проявления все то, что и является причиной происходящего в мире. Он найдет внутри себя террориста, диктатора, агрессора, тирана, эгоиста... все те же каждодневные проявления с которыми ведется борьба, только в меньшем и как бы в безобидном виде. Свое подобное поведение мы чаще всего не замечаем, не придаем ему значения или оправдываем. Зачастую мы видим источник проблем во вне, в чем-то или ком-то другом. Тот человек, который познает в себе “темную сторону”, перестав считать себя праведником, борющимся со злом, с большей вероятностью сможет внести реальный влкда в разрешения глобальных проблем.
Но что так же важно, ведя свою жизнь внимательно, постоянно познавая свою “темную сторону”, человек сможет уменьшить деструктивные последствия в своем окружении. Очевидно, что от количества таких людей и зависит состояние мира и свободы на Земле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Каждый из нас, несет ответственность за каждую войну
[info]asocio@lj
2011-11-30 16:19 (ссылка)
Ненене, Дэвид Блэйн.

Я не про "теорию малых дел".

Я скорее про "жить не по лжи".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каждый из нас, несет ответственность за каждую войну
[info]ext_909934@lj
2011-11-30 17:24 (ссылка)
Теперь знаю кто такой Блейн.
Я ведь правильно понимаю, что это была шутка?
Или мне стоит изучить его поподробнее, чем он освещен в статье на википедии.

Комментарий:
А вы знаете Кришнамурти или сразу, действуя из обусловленности, отнесли его к ряду индийской хрени?
Мне не хочется вас уличить и с вами спорить, просто, мне кажется важным быть внимательным к себе и к своими стереотипным реакциям. И в этом плане многие молодые не лучше стариков, настоящая живая мысль, живой разговор, не частое явление.

По сути:
Я стараюсь "Жить не по лжи", но со временем, открывая в себе все больше ветхого человека ( оценивающего любые внешние импульсы двойственно: опасно для меня / безопасно для меня и все дальнейшие построения, так называемой индивидуальной психики, строящиеся на этом) вижу, что нельзя просто взять и захотеть и сразу измениться и начать так жить.
Если вам интересна беседа в таком ключе, расскажите, какие рассуждения и выводы у вас есть по поводу практической реализации такого пути.

По возможности, не воспринимайте, меня как умничающую, потому как выражать свои мысли стараюсь по той правде какая у меня есть и это может выглядеть или восприниматься как агрессивный стиль общения, но хочу вас заверить я доброжелательна и открыта...
Киска правда у вас на автаре не предвещает дружеского общения, но посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каждый из нас, несет ответственность за каждую войну
[info]durayacha@lj
2011-12-01 06:58 (ссылка)
А вы знаете Кришнамурти или сразу, действуя из обусловленности, отнесли его к ряду индийской хрени?

Так точно!И, да,Котэ не ответит.Маленький просто.
А почему Кришнамурти? В Индии просветленных много.И все они,как известно,пытаются в итоге сообщить одно и тоже.Но мальчик не созрел.Не ответит никогда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Каждый из нас, несет ответственность за каждую войну
[info]asocio@lj
2011-12-01 13:16 (ссылка)
Лично к товарищу Кришнамурти у меня никаких претензий.
"Изменить и начать" можно, как можно всё остальное - включая Создание Своего Дела™. Вопрос стоит только в том, чем за это придётся заплатить, что отдать и чем пожертвовать.
Так и здесь.
Темная сторона - очень выгодна.
А мораль - это выбраковка. Праведник всегда на обочине жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каждый из нас, несет ответственность за каждую войну
[info]ext_909934@lj
2011-12-01 16:13 (ссылка)
То что вы называете обочиной жизни, не единственная возможность, но одна из немногих на данном этапе развития человечества - чудесная возможность жить свободно и по совести.
НО
Если ценность "жить не по лжи", тогда почему это проблема?

Вообще, может вы замечали, есть некоторые люди, для которых такой вопрос вообще не стоит, они то бизнесом и политикой без угрызений занимаются. Они естественны в своих стремлениях достижения благ статусов признания уважения итп. И, видимо, находятся в программе конкуренции в стае, где не сила решает, а другие атрибуты.

Ну а тем кто знает, что хорошо, а что нет, спрос другой.

И мир видимо так устроен, что у тех кто не тем занимается, успеха на эгоистических путях обогащения и достижения целей не получиться достичь.

И как вы понимаете вроде как послужить людям и самому при деле быть - это не совсем правдивый ответ.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каждый из нас, несет ответственность за каждую войну
[info]asocio@lj
2011-12-04 05:35 (ссылка)
>Если ценность "жить не по лжи", тогда почему это проблема?
Кажется, уже тысячу раз было повторено, и не только мною, а всё спрашивают.

Не может человек, особенно "кто знает, что хорошо, а что нет" принимать как нормальную сложившуюся сейчас ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fakedup@lj
2011-11-30 16:23 (ссылка)
Херова туча таких философий. Но вот на себя примеряют единицы, и те ненадолго, потому что щек на всех не хватит. Опять же, гораздо проще примерять на себя, когда вокруг сформирована масса уже примеривших.
Так что либо распространение философии будет сопровождаться массовыми репрессиями и, боюсь, не дождемся финала, либо уёбен зе битте туда, где привито раньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-11-30 16:28 (ссылка)
С каких это пор глобальные социальные преобразования и "проще" стоят в одном предложении?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fakedup@lj
2011-11-30 16:34 (ссылка)
С тех пор, как где-то они уже свершились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhukovazhan@lj
2011-11-30 16:30 (ссылка)
Вы забыли о русском менталитете. Нам не важно, как мы живем, а важно, чтобы нас боялись.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-11-30 17:06 (ссылка)
Кому "нам"?
Почему не важно?
Ну и многие другие вопросы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kredo_perm@lj
2011-11-30 16:37 (ссылка)

(Ответить)


[info]slider@lj
2011-11-30 16:38 (ссылка)
Нужна философия
Кургинян ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-11-30 17:06 (ссылка)
Чур, чур!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slider@lj
2011-11-30 17:19 (ссылка)
А почему ? Ведь он, в принципе, предлагает двигаться в обозначенном направлении.

Правда, конкретики от него добиться невероятно трудно. Я прослушал часов 50 уже его "Сути времени", но если меня спросят, что конкретно он предлагает - я сразу не найдусь что ответить. Вода, вода, вода, океан воды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zyamchik@lj
2011-12-01 04:00 (ссылка)
насколько я понимаю, Кургинян поставил себе задачу объяснить для начала что произошло в последние 20 лет. Если вам и без него это было понятно, то наверное поэтому вам и скучно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estland@lj
2011-11-30 16:40 (ссылка)
убедительно

(Ответить)


[info]starbereg@lj
2011-11-30 16:47 (ссылка)
я теряюсь - вообще не ходить. или забрать бюллетень.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-11-30 17:05 (ссылка)
Бросьте монетку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zverozyab@lj
2011-12-01 15:17 (ссылка)
Если (вдруг) заберете бюллетень — отметьтесь в сообществе "Я не голосовал" (http://ya-ne-golosoval.livejournal.com/). Там принимают макулатуру для полезных дел :)

(Ответить) (Уровень выше)

стратегия развития
[info]ex_oldsen_o@lj
2011-11-30 16:50 (ссылка)
на выборы не иду

(Ответить)


[info]elveo@lj
2011-11-30 17:02 (ссылка)
Хорошо весьма.
От вашего поста впервые повеяло надеждой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-11-30 17:05 (ссылка)
Суть вы ухватили.
Но очень сырая мысль, надо долго шлифовать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2011-11-30 17:55 (ссылка)
Всё в общем-то верно, но вот конец, уточнить, это то о чём говорит Кургинян?

(Ответить)


[info]andrey_kuprikov@lj
2011-11-30 18:09 (ссылка)
Всегда считал всеобщее избирательное право бредом и глупостью. Права на вождение ам не всем дают, а выбирать имеют право и придурок и старая маразматичка. Только налогоплательщики должны иметь право голоса. Если ты на дотации у государства сиди и не пизди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgknyaginin@lj
2011-11-30 19:44 (ссылка)
Совершенно с вами согласен.
Однако самое забитое сословие - налогоплательщики, люди дела - вполне заслуживает того, чтобы на нем ездили все, кому не лень, вплоть до его полного исчезновения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]airseller76@lj
2011-11-30 21:01 (ссылка)
Шикарный текст!
Если можно - добавьте кнопку перепоста.

(Ответить)


[info]aleksandrov_a_m@lj
2011-11-30 23:03 (ссылка)
"Нужна философия. Нужен тот, кто добровольно ограничит себя и будет проповедовать это. Кто создаст философию, которой поверят, за которой пойдут, которую примерят на себя и других."

Нужен один чел? или всё таки коллективный разум?

Если один, то зачем ему все остальные?

Время иссусиков прошло, время собирать камни...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksandrov_a_m@lj
2011-11-30 23:11 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Растёте, камрад
[info]kammerer1@lj
2011-12-01 02:39 (ссылка)
Без иронии. Концовка хороша. Я вас раньше ценил за "боженька, убей их всех". А теперь буду ещё и за это.

Но стариков вы напрасно шпыняете. Бывают старики и старики. Напоминаю также, рискуя вызвать неудовольствие, что довольно скоро вы тоже будете стариком.

Проблему, поднятую вами, очень глубоко исследует Андрей Колчанов, посмотрите, не пожалеете.

Да, таки пойду голосовать, от меня не убудет. За КПРФ, конечно, при этом никаких иллюзий не питая. Потом, в следующий раз, когда будет настоящая партия, проголосую уже по-настоящему. А может и так как-нибудь обойдётся, проще, без голосования. Воробуржуев на фонарь, лакеев и прихлебателей - поработать на свежем воздухе, и вперёд... :) Cейчас же просто скажу воромразям: "Красная Армия возвращается, она уже близко", пусть боятся. Только не говорите, что они не боятся. Очень боятся, до медвежей болезни.

(Ответить)


[info]voleslavich@lj
2011-12-01 03:26 (ссылка)
"Нужна философия. Нужен тот, кто добровольно ограничит себя и будет проповедовать это. Кто создаст философию, которой поверят, за которой пойдут, которую примерят на себя и других"

Я как-то об этом пейсал:

"...И ведь была уже в нашей современной истории попытка построения такого общества! Конечно, в каком-то приближении, но, тем не менее, в СССР идея общества служения была реализована. В, казалось бы, атеистической стране большая часть общества восприняла эту, по сути христианскую, идею, что и вызвало всплеск созидательной энергии нашего народа и многочисленные свершения Страны Советов. Ведь главное - это отношения в обществе, и если эти отношения - человеческие, то и материальные достижения приложатся..."
http://voleslavich.livejournal.com/1590.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

но, тем не менее, в СССР
[info]fon_rotbar@lj
2011-12-01 09:41 (ссылка)
За зуб у врагов вышибали оба глаза выстрелом в затылок. И это было правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leo_sosnine@lj
2011-12-01 03:44 (ссылка)
Ну это ниачём, Асоцио. К кому призыв-то? Я блин и так всю жизнь жил как честный человек и пришёл к тупику как неудачник и лох.

Ящерам проповедовать бесполезно. Среднестатистический же баран управляется простыми схемами поощрения и наказания. Философию в него не внедришь -- мал объём памяти.

А существующая схема поощрения и наказания поощряет воровство и откаты и наказывает за честную позицию, за стремление отстоять общее благо и вообще жить и работать правильно. Поэтому бараны ей следуют.

Ничего тут философией не сделаешь, по-крайней мере, за годы и десятилетия. Лет за 100 -- может быть. Но я то сейчас живу, а не через 100 лет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kv3575@lj
2011-12-01 09:26 (ссылка)
<<А существующая схема поощрения и наказания поощряет воровство и откаты и наказывает за честную позицию, за стремление отстоять общее благо и вообще жить и работать правильно.>>

Да вот ещё такое дело. Работаем то на дядю. А дядя этот часто мразь и гадина. Работаем честно на этого дядю - помогаем мрази и гадине. И получаеться соучаствуем в гнусном деле.
Если очень много людей (общество) погрязли в разврате,потребительстве и стремяться к этому - то честно служа этому обществу опять соучаствуем в гнусном деле,поощряем жить так дальше.
Делать мерзости напрямую-воровать,обманывать-совесть непозволяет,соучаствовать честным трудом в гнусном деле - общество(система) мстит за это. Жить без людей - силёнок нехватит. Тупик какой то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2011-12-01 13:34 (ссылка)
"Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь"
:)

Если интересует что делать конкретному человеку - это только бежать. Туда, где честная жизнь ненаказуема.

Революцию не получится сделать. Можно загнать страну в хаос, я пару постов назад писал об этом, но это чисто такой бурст, сгореть напоследок и убить их всех. Конструктива классическим решением не получится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]durayacha@lj
2011-12-01 07:16 (ссылка)
Мне показалось,или Вы движетесь от периферии к центру? Журнала и asocio скоро не будет?

(Ответить)

Вместо "зуб за зуб" - подставь другую щеку.
[info]fon_rotbar@lj
2011-12-01 09:39 (ссылка)
Э, не пойдёт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вместо "зуб за зуб" - подставь другую щеку.
[info]asocio@lj
2011-12-01 13:35 (ссылка)
Вы про итальянскую забастовку слышали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вместо &quot;зуб за зуб&quot; - подставь другую щеку.
[info]fon_rotbar@lj
2011-12-01 13:45 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вместо &quot;зуб за зуб&quot; - подставь другую щеку.
[info]asocio@lj
2011-12-01 14:53 (ссылка)
Гугль в помощь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitaly76@lj
2011-12-01 12:20 (ссылка)
Хорошо высказались, Асоцио!)

"Нужна философия. Нужен тот, кто добровольно ограничит себя и будет проповедовать это. Кто создаст философию, которой поверят, за которой пойдут, которую примерят на себя и других"(С)

Относительно цитаты у Лопатникова есть пост "Следующая остановка - Судан" (про выборы 2011), так он завершает его следующим абзацем:

"Это значит, что время для перехвата власти НЕ СОЗРЕЛО, а зеленый плод ничего кроме поноса вызвать не может. Это значит, что нужно дать стране ЕЩЕ ПЯТЬ ЛЕТ БЕЗ ПОТРЯСЕНИЙ. Хрен с ними. С Путиным, Медведевем, ЕдРом. Пусть пока банкуют.

А вот что нужно – так реально вырабатывать серьезную экономическую и политическую программу развития страны, чтобы и через пять лет не пришлось выбирать между говном и навозом"(с)

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/558407.html

Логичные рассуждения из одних и тех же посылок всегда приводят к одним и тем же выводам, ага))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-01 13:43 (ссылка)
Да нет, я считаю что страна уже умерла и можно ставить на ней крест.

Об этом я писал в прошлой записи.

Даже если вы разработаете серьезную экономическую и политическую программу развития страны, кому вы её предъявлять будете? Нефтяной плесени? Быдлу в погонах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly76@lj
2011-12-01 13:58 (ссылка)
В нынешней действительности реально из "элиток" (тех, что на виду) опираться не на кого.

Ну, а из "невидимых"? Хотя бы те, на кого опирались Примаков и Геращенко после "дефолта 1998"? Неужели, никто даже проявиться не сможет?

PS Зная Ваше неприятие идей Кургиняна, о "катакомбных" структурах упоминать не буду)) К тому же, следует помнить, что проявить себя они могут только при наступлении полного ППЦ (как в октябре 1917-го). Чего дожидаццо ,есичесно, совсем не хочется....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-01 14:55 (ссылка)
На кого опирались Примаков и Геращенко и к чему их это опирание привело?
Откуда в "элите" вообще может появиться умный, честный человек?
Отрицательный отбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vitaly76@lj
2011-12-01 16:04 (ссылка)
"Откуда в "элите" вообще может появиться умный, честный человек?
Отрицательный отбор"(с)

Наивная надежда, конечно... Но верую, хуле)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2011-12-01 12:43 (ссылка)
"Силу вы не осилите. Не нужно стоять на пути у стада одержимых. Их слабость - как раз в отсутствии границ." - есть китайская поговорка: если долго сидеть у реки - в ней проплывет труп твоего врага (или что-то в этом роде).

Понятное дело, что гомо сапиенсы, исповедующие локтевизм и эффективность, охреневают от своей безнаказанности. Но строить их зеркальное отражение (подставь щеку, надо и т.д.) означает остаться на их уровне понимания.
Приведу пример Конрада Лоренца: червяк, в отличие от человека, может изогнуться в любом месте своего тела - но не может выпрямиться. В этом примере строить антипод локтевизму (червяку) означает стать мидией, а не человеком. Т.е. должна быть асимметрия, причем обоснованная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2011-12-01 13:41 (ссылка)
Да, это правильное уточнение, мне не удалось его раскрыть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bganiev@lj
2011-12-02 04:04 (ссылка)
а еще у китайцев есть обычай - повеситься на воротах своего обидчика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2011-12-02 07:30 (ссылка)
Вы против использования биологического оружия?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nomadmoon@lj
2011-12-02 11:53 (ссылка)
Стало быть, всё таки аскетизм?

(Ответить)


[info]maniak_dz@lj
2011-12-03 17:55 (ссылка)
Что странствующего плотника приколотили к кресту, это его проблемы.
А наши проблемы в том, что современные "христиане", исправно стучащие коленками и лбами по церковному полу, усвоили из всего Нового Завета единственное: "Несть власти аще не от Бога".

(Ответить)