Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2012-07-12 18:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: sick

Сила быдла.
Уже второй день в свободное от работы время я с упоением зачитываюсь блогом кондового, посконного, от самых корней Успешного Предпринимателя - "Сила ума". Предприниматель просто из палаты мер и весов. Всего добился сам. Своими руками подымал бизнес и грузил коробки с товаром. Работал 18 часов в сутки. Каждый шаг документировал в блоге.

Кроме всего прочего устраивался в другие компании, перенимая их опыт, мыл полы, чистил овощи. Пишет правильные и умные вещи.

У него даже есть два поразительных положительных качества, которых не хватает абсолютному большинству рашкинских "предпринимателей":
1) Он ратует за прозрачность бизнеса, все дела ведёт в "белую" и даже выкладывает в своём блоге суммы выручки - поступки, которые вымораживают мозг любого рашкинского гоблина.
2) Он ратует за реальную корпоративную культуру. То есть не фальшивую имитацию, а настоящее соблюдение правил: истёк срок годности - выкинуть; руки - мыть; доставка - в срок ну и так далее и тому подобное.

Я читал этот блог, и скупые мужские слёзы градом катились по моим небритым щекам. В отчаянии рвал я волосы на груди, вспоминая все свои страшные проклятия на головы воробуржуев, и шептал растрескавшимися губами "не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно?".

Я даже почти поверил, что именно из-за этого человека боженька ещё не убил их всех.

Но чудес не бывает. И этот воробуржуй оказался гнусной воромразью, заслуживающей казней египетских. Впрочем - по порядку.

Начнём с того, что он - участник уже известной всему интернету истории про "увольнение за кусок курицы". Чуть позже - через пару месяцев - этот работник вернулся на работу, снова нарушил формальные правила и был уволен второй, последний раз.

Тут есть очень сложный момент, который я постараюсь разложить на составляющие.

1. Одной из ключевых проблем любого работодателя является несоблюдение инструкций и формальных правил. Людишки плохие, народишко негодный, так и норовят урвать, ухватить. Кроме того они тоже тупы и ленивы, быдла среди работников действительно очень и очень много. Я даже когда-то затрагивал эту тему в своём блоге:

С чисто инструментальной позиции понятна идея подобных тренингов. Действительно, нужно сравнительно быстро научить схеме простой конкретной деятельности множество недалеких, неорганизованных людей, которые приехали чуть ли не из деревни и образования имеют классов десять. Приходится им форматировать сознание так, чтобы заточить его именно под продажи и правильное общение с клиентами. Поскольку ценность человека, человеческой жизни и человеческой личности - несмотря на все заверения и декларации - в современном мире невероятно низка, то из людей просто делают весёлых жизнерадостных роботов с розовой ватой в голове. Так выгоднее.

Однако я советую читателям перейти по ссылке и прочитать, к чему же приводит подобная инструментальная позиция. Проблемы-то очевидны и предсказуемы - если тебе выгодно быдло, то скоро вокруг кроме быдла никого и не будет.

2. Одной из ключевых причин некондиционности людишек является некондиционность оных до самого верхнего уровня управления. Он сам в своём блоге очень хорошо описывает, как работал в нескольких системах быстрого питания, и как халатно сотрудники относились к миссиям своих компаний, потому что на эти миссии забивает болт в первую очередь менеджмент. И известные всем истории, как при деятельном участии менеджмента переклеиваются сроки годности на просроченную продукцию, вы все знаете даже без его описаний. Проблему эту нужно обязательно решать, и справедливы его выводы о том, что решение проблемы лежит в области личного примера и постоянного контроля. Потому что с подчинённого спрос всегда невелик, а виноват всегда должен быть начальник.

Когда мы складываем эти две вещи - мы получаем идеальную или близкую к идеальной картину. Вот есть мудрый и справедливый предприниматель, строгий, но честный. "ЧестнОй купец", "уважаемый бизнесмен". Есть толпы быдла, которым дают простую работу - гайки крутить, да груши околачивать. Но работая на уважаемого человека и проникаясь духом его честности и ответственности (а также под угрозой неусыпного контроля) всё это быдло становится таким же честным, впускает внутрь себя корпоративную культуру и растворяется в ней. Отныне компания для него становится семьёй, он облагораживается и становится лучше.
Ну или в крайнем случае не выдерживает испытательного срока и уходит - суть в том, чтобы работать оставались только те, кто духовно обогатился.

Главная ошибка этой схемы в том, что сам предприниматель - такое же быдло.

Например, вот этот благословенный предприниматель с утопическими для рашкобизнеса идеями.

О да, он совершенно справедливо считает, что даже мельчайшее _сознательное_ нарушение должно караться. И он прав, потому что без наказания даже мельчайшие сознательные нарушения - "расповаживают", разлагают и развращают.
И при этом он совершенно справедливо считает, что если нарушения часты и повсеместны - значит либо запрет глуп и его следует отменить, либо нужно как-то изменить процесс, чтобы запрет было очень сложно нарушить. И здесь он тоже прав, и это удивительный шаг вперёд по сравнению с косным первобытным запретительным мышлением всего отечественного рашкобизнеса.
А ещё моё неподдельное восхищение вызвало то, что он не наказывает работников за ошибки. То есть это редчайший пример, когда в рашкобизнесе преодолено правило "чтобы я не слышал о проблемах" и следующее за ним сокрытие любых проблем. Рукоплещу.

Но эти в принципе верные вещи в его голове никак не соединяются в единую непротиворечивую концепцию. Потому что - что? Правильно. Тупые и жадные, тупые и жадные, тупые и жадные.

Вот, например, отзыв одного из людей, который попытался заглянуть внутрь его бизнес-схемы.

По одному вопросу относительно стандартов мы с Федором разошлись.
В «Додо пицце» по моей информации соблюдены не все правила, которые требует Роспотребнадзор. {...} Федор возразил, что по сути санитарные правила у него соблюдаются, а в законах есть много устаревшего и глупого. И если задаться целью соответствовать всем требованиям, то помещение должно быть с футбольное поле, а до бизнеса дело так и не дойдет.


Вот оно! Вот она - самая писечка, самая мякотка. Мы, конечно, будем требовать соблюдения всех формальных правил. Но сами - будем действовать "по сути". Ведь бизнесмен - это небожитель, ему можно. А всем остальным - нельзя. Они ведь не Хозяева Жизни™, они ведь не Открывали Своё Дело™ и не Работали 18 Часов В Сутки™. Поэтому бизнесмену можно немножко расслабиться и нарушить какие-нибудь "глупые устаревшие требования". А вот работнику - расслабляться нельзя. Он же быдло, на него действует только кнут и ежовые рукавицы.

Если завтра на этого предпринимателя наедет Роспотребнадзор - вой поднимется до небес. На тему того что "по сути всё было верно", что "душат бизнес", что "вымогают взятки". И ведь всё верно - именно душат, потому что правила действительно тупые и глупые.

Но речь не об этом. А о крайней степени лицемерия, о двойных стандартах, которые даже не осознаются. Вон, уже начались рассуждения о "социальной ответственности работника". "Бизнесмену" можно всё, он "сверхчеловек". А "работнику" - ничего нельзя, ему ведь дали рабочее место и как бы из милости Дарят Жизнь™.

Да, я знаю - мне сейчас начнут рассказывать о нелёгком труде рестораторов и хозяев общепита; о том, как это ужасно, когда все бармены недоливают, повара недокладывают, официанты выедают черную икру из тарталеток по дороге к столикам. Да-да, народишко быдло, и я, может быть, чувствую это сильнее, чем все бизнесмены - им быдло обычно физически и духовно ближе. Однако ситуация однозначна: нельзя выстроить честные отношения на нечестных. Нельзя заявлять "делайте как я говорю, а не как я поступаю" - тем более с "быдлом", с теми, кто реагирует только на дрессировку и личный пример. Невозможно нарушать правила, одновременно заставляя других соблюдать их.

Люди не слепые, всё видят и всё понимают. Понятно, что не скрытое нарушение глупых предписаний Роспотребнадзора виновато в проступке работника. Но факты просты - бизнесмен не понимает, что требуя от работников выполнения мелких формальностей он сам какие-то нарушает. Напрашивается простой вывод - он ещё в чём-то поступал таким же образом. В чём-то явном. В какой-нибудь мелочи, которую просто не замечал, ведь "иначе нельзя было". Ведь "по сути-то всё было правильно".

А работники видели. По сути всё было правильно, но результат не заставил себя ждать.

Деньги - это увеличительное стекло. Они высвечивают то, что есть в человеке - хорошее или плохое. "Ведение бизнеса" - двойное увеличение. Потому что там и деньги, и власть. Потому что "Мне можно, я бизнесмен" - а "им нельзя, как они посмели, ведь это нарушение внутреннего распорядка".

Начните с себя, "господа" "бизнесмены".

Хотя куда там. Не начнут. Ведь если начать с себя - "до бизнеса дело так и не дойдет".

Боженька, пожалуйста, убей их всех.



(Добавить комментарий)


[info]mossad_russia@lj
2012-07-12 16:02 (ссылка)
Рукопожатно написано. Особенно про "деньги - увеличительное стекло". Достойная метафора. Спасибо.

(Ответить)


[info]al_lex_ey@lj
2012-07-12 16:10 (ссылка)
Я тоже давно подписан на этот блог и давно в теме. Скажу со своей точки зрения - этот предприниматель абсолютно дремуч в трудовом законодательстве. Лишь то, что работяги у него тоже дремучи, спасает пиццермейкера от больших проблем с трудинспекцией. Поэтому, если говорить о главном отличии этого конкретного "купца", я бы назвал презение к законодательству. Отчего? От уверенности, что он сам лучше всех знает, как и что должно быть. Этакий комплекс сверхчеловека.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]al_lex_ey@lj
2012-07-12 16:11 (ссылка)
о, теперь перечитал весь ваш пост целиком и увидел в нем собственно все мои рассуждения. Но стирать коммент не буду, раз уж написал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bubadia@lj
2012-07-12 17:08 (ссылка)
к дремучести полагаю уместным добавить, что в сыктывкаре с работой не очень
даже с такой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]winnie_the_bass@lj
2012-07-12 17:54 (ссылка)
Это не только в Сыктывкаре. По всей стране это развязывает руки всяким деловитым выродкам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ein_kobold@lj
2012-07-14 07:53 (ссылка)
А ВЫ обращались когда-нибудь в Гострудинспекцию? Знаете,как они работают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_lex_ey@lj
2012-07-14 08:12 (ссылка)
я в теме

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veron_rus@lj
2012-07-12 16:25 (ссылка)
Ммм, они должны были купить футбольное поле?
Или закрыть свое дело?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]teym90@lj
2012-07-12 19:04 (ссылка)
По моему,у них один вариант - поменять отношение к ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ko4evnik_v@lj
2012-07-24 15:51 (ссылка)
позволить воровать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wrlfck@lj
2012-07-12 17:33 (ссылка)
Бизнесмен и работники в момент так называемых проверок бывают весьма и весьма консолидированы, и отношения внутри круга "работник-предприниматель" тут роли не играют.

дали рабочее место и как бы из милости Дарят Жизнь™

Это уже перебор. Автор насмотрелся фильмов про угнетаемых нигров Родезии кровавыми империалистами - капиталистами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kvakosavrus_q@lj
2012-07-12 23:35 (ссылка)
Большая часть налоговых проверок инициируется самими бухгалтерами. Часто из ненависти к работодателю.
Пододреваю что и в случае прочих проверок картина схожая.
У кого с кем консолидация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wrlfck@lj
2012-07-13 03:07 (ссылка)
Бухгалтера именно частые фигуранты уголовных дел. Вы несете чушь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ko4evnik_v@lj
2012-07-24 15:52 (ссылка)
бОльшая часть? я думаю, с бухгалтерией и налоговым учетом вы знакомы с рассказов о знакомых знакомых)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]124um@lj
2012-07-13 00:17 (ссылка)
Нет тут перебора!
Так оно и есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borgirr@lj
2012-07-12 19:17 (ссылка)
все правила и инструкции всё равно не будут соблюдаться всё время. и дело тут не воробуржуйстве, этого не было даже в благославенно СССРе. а это всё потому что человек по природе своей - сущестово греховное и неидеальное. даже если очень будет старатья - всё равно где-нибудь проколется. убийство всех богом(чего вы так страстно желаете) этому не поможет.
вообще, я считаю, что работадатель должен иметь право увольнять работников вообще без объяснения причин и без всяких проволочек. не потому что он якобы бог. а потому что ответственность за рабочие процессы на нём.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shark_ru@lj
2012-07-13 02:11 (ссылка)
> вообще, я считаю, что работадатель должен иметь право увольнять работников вообще без объяснения причин и без всяких проволочек. не потому что он якобы бог. а потому что ответственность за рабочие процессы на нём.

Странно, ответственность на "работодателе", а увольнять работника. Нет ли здесь антисемитизма противоречия?

Вообще, я считаю, что подобных взглядов придерживаются мудаки. Не потому что подобных взглядов придерживаются, а потому что мудаки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borgirr@lj
2012-07-13 05:21 (ссылка)
ответственность за организацию рабочих процессов. в том числе за наём и увольнение своих работников. если работник не справляется со своими обязанностями то нахер он нужен? если в дом к тебе придёт человек и ты скажешь ему - "уходи, задолбал". а он тебе скажет - "нет, я здесь останусь, мне здесь нравится". то ты как его назовёшь? не мудаком ли?
не должен работадатель заниматься благотворительностью, психологией, парапсихологией. т.е. может и не плохо бы если бы он этим занимался, но не обязан он этого делать. имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ross_grifon@lj
2012-07-14 12:12 (ссылка)
Это очень правильно взять и сравнить абсолютно разные ситуации, как одинаковые (этоя про увольнение без объяснений и "к тебе пришли в дом")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borgirr@lj
2012-07-14 12:19 (ссылка)
ситуации разные, но похожие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2012-07-13 09:54 (ссылка)
>Не потому что подобных взглядов придерживаются, а потому что мудаки.

!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digital1979@lj
2012-07-13 02:58 (ссылка)
"вообще, я считаю, что работадатель должен иметь право увольнять работников вообще без объяснения причин и без всяких проволочек"
Ага блять, мечта эффективных. В кризис вышвырнуть и даже не заплатить пары зарплат.
А работник чо-то должен 2 недели отрабатывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borgirr@lj
2012-07-13 05:26 (ссылка)
двухнедельная отработка это тоже ещё одна не нужная фигня из ТК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]just_alert@lj
2012-07-13 07:45 (ссылка)
Правильно, нахуй ТК, жить надо по понятиям, местный цапок разрулит спорные моменты. Если работнег али работодатель доживут, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivan_samosudov@lj
2012-07-14 06:46 (ссылка)
Ты - мудак. Эта фигня - как раз очень нужная буржуям фича.
Если увольняется не уборщица, а специалист, то передавать
дела он будет уже вне трудового договора и на своих
условиях. Эти две недели лишают его заслуженного
дембельского аккорда.
Ясен пень, любой нормальный спец ЗА такую отмену.

Без понимания элементарных вещей цена твоему мнению нулевая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borgirr@lj
2012-07-14 09:09 (ссылка)
:) мудак? это у тебя вместо "здравствуйте" обращение такое? ты наверное тоже из тех тупых и злобных уродов которые хотят чтобы боженька убил всех...
не решают две недели ничего. и три не решают. и четыре...
решают нормальные человеческие отношения. если отношения нормалные то спец передаст всё нормально. а если нет, то продинамит и саботирует. и будет работадатель в гавне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivan_samosudov@lj
2012-07-14 10:58 (ссылка)
Ты именно мудак, если ждешь "нормальных человеческих
отношений" в ответ на произвол буржуя. Хер.
Раз рынок - пусть платит. Если буржуй жадный или
бедный - динамо и саботаж.

В отношении боженьки я с Асоцио несогласен. Ибо сказано:
"Никто не даст нам избавленья...[и далее по тексту]".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borgirr@lj
2012-07-14 11:13 (ссылка)
"... не бох не царь и не герой" ога. сами всех убьём... хе-хе.
с чего ты взял что я жду "нормальных человеческих
отношений" в ответ на произвол буржуя? именно что Хер и пусть платит.
но вообще-то это улица с двухсторонним движением. и работник может быть гавнистым и работадатель.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wrlfck@lj
2012-07-13 03:13 (ссылка)
Отношение к работе и чужому труду именно досталось от благословенного СССР.
Особенно это заметно в крупных ритейлерских сетях, натуральные совхозы где всем всё похуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borgirr@lj
2012-07-13 11:03 (ссылка)
да. и к чужому труду. и к чужой собственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_500682@lj
2012-07-14 19:02 (ссылка)
А вот тут интересная картинка вырисовывается. Уважения к чужой собственности если собственник НЕ буржуй ровно столько же, сколько уважение к чужому труду если труд НЕ буржуя (то есть обычного работника а не Дающего Жизнь). в Качестве примера можно привести например такой случай. в Москве при строительстве Краснопресненского проспекта был построен очень странный мост. Что в нём странного? А это единственный мост в мире наверное, который идет не поперек а ВДОЛЬ реки.

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82&sll=37.442958%2C55.776259&ll=37.442568%2C55.775986&spn=0.028753%2C0.009736&z=16&l=map (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82&sll=37.442958%2C55.776259&ll=37.442568%2C55.775986&spn=0.028753%2C0.009736&z=16&l=map)

А разгадка проста: рядушком находится дача того самого Миши 2%, который Касьянов. И еслиб мост пошел прямиком через реку, то его в поте лица наворованные заработанные гектары попали бы под раздачу.
Ну а теперь сравни это с любыми другими случаями, если строительство дороги проходит через чью то тоже собственность, да вот только собственнику не повезло. Рожей не вышел и кровей не буржуйских. Бульдозеры будут уважать эту собственность, причем не исключено, что вместе с собственниками внутри, если они не успеют выбежать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digital1979@lj
2012-07-13 03:07 (ссылка)
о "социальной ответственности работника".
Да они охуели. 50% вакансий состоят из текста:

Мы предлагаем:
-оформление по ТК РФ
- пятидневка
- суббота, вс - выходные
- ОМС (блеать!!)
- с 9 до 18
- стабильную ЗП

где тут соц. ответственность?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-13 07:55 (ссылка)
Да, меня это тоже всегда забавляло. Обычное выполнение закона они пытаются выдать за благородство. Это как если я в резюме буду писать - обладаю, мол, повышенными скиллами, а именно - не ворую у начальства, не жгу костры в офисе, не хожу по конторе голым и не пью с утра на рабочем месте. Возьмите, мол, меня, видите, какой я идеальный!

А вообще это вечная тема. И дело тут даже не в говнобизнесменах. Дело тут в имманентном конфликте. Классовом. Как пейсал Маркс - либо ты рабовладелец, либо ты раб, либо ты эксплуатируешь, либо тебя. Потому комментарии от Успешных и Добившихся всегда будут одинаковыми. Они не могут превозмочь собственную сущность, определяемую их положением в классовом раскладе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_500682@lj
2012-07-13 09:14 (ссылка)
Это тоже самое что писать "подсолнечное масло без холестерина". Хуйня полнейшая, потому что по другому и быть не может, но пипол хавает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2012-07-13 04:38 (ссылка)
А потом бизнесмены удивляются, почему, когда на них наезжают контролирующие органы, наемные работники не идут с плакатами к мэрии, а лишь злорадно посмеиваются. А обвинять в этом надо самих себя.

(Ответить)


[info]anonim_legion@lj
2012-07-13 05:51 (ссылка)
Ссылка, начинающаяся с фрагмента:

>Вот, например, отзыв одного из людей, который попытался заглянуть внутрь его бизнес-схемы.

>По одному вопросу относительно стандартов мы с Федором разошлись.

Указывает на этот же пост.

(Ответить)


[info]maniak_dz@lj
2012-07-13 08:24 (ссылка)
"Клим Чугункин. Стаж. Тут уж ничего не поделаешь". (c)

"Слон.ру" такой же замечатальный коллектор, как и "Однако.орг", кунсткамера какая-то. Выступал на "слоне"? Выход вон там. Печатался в "Однако"? Извините, в списке приглашённых вас нет.

(Ответить)


[info]dolbonosic@lj
2012-07-13 08:26 (ссылка)
Што эт за беркемовщина: "Вот она - самая писечка, самая мякотка".

Сразу представляются треники и прочее.
Всё настроение испортилось и аппетит пропал.
Хоть бы в кавычки забрать.
------
Касаемо "общепита" - там такие цены (в самом обычном, "сетевом"), что понимаешь - делай еду себе сам, здоровее будешь.
====
Ну и о "Поколении Z": пошлифовать надо, перечитываю неделю (привычка такая, неприличная) - ощущаются шероховатости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yulia_sergeevna@lj
2012-07-13 10:24 (ссылка)
это не беркемовщина, а крыловщена

(Ответить) (Уровень выше)


[info]infernal_mickey@lj
2012-07-13 08:32 (ссылка)
Зашел на силу-ума.ру в раздел вакансии.

Пиццамейкер (универсальный работник пиццерии) — 13-16 тыс.руб. / месяц. Опыт не требуется.
Пиццамейкер 13 000-16 000 рублей в месяц при полном рабочем дне и графике 2/2.

Расскажите кто там работает за такие деньги и как на эти деньги жить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2012-07-13 09:17 (ссылка)
пиздить колбасу, срать в тесто, бухать пиво, недолитое клиентам
намано для студента

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]infernal_mickey@lj
2012-07-13 09:42 (ссылка)
Так эта работа позиционируется как для студентов?
Я просто не видел никаких упоминаний об этом, да и смущают фразы

>при полном рабочем дне
>16 000 рублей

То есть возможен не полный рабочий день чисто за Нямку с Моянезиком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2012-07-13 10:14 (ссылка)
ктож на 16 будет работать, конечно студенты
потому что образование просрано и нужны корочки
значит чел с 1го курса уже уборщик
рашка, ачо?


вообще так глубоко никто не анализирует
есть работа, устраивает - её работают
потому так всё через сраку


и всёравно укажу на нереальность цены за кусок ебучей подошвы с блевотиной (кисло-сладкий соус) с сратой колбаськой
дорого
за говно то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-13 10:18 (ссылка)
Мне жана пиццу делает. Теста мало, мяса и сыра - много. Дома надо кушать, а не отдавать 3 цены за антисанитарное говно. Тогда и сбережения можно делать. А то привыкли шиковать по кафе, гоблины. У меня щас любимый отдых - просто бродить по городу, периодически доставать из сумки книжку и читать. В кафе я только от дождя прячусь и заказываю только кофе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]infernal_mickey@lj
2012-07-13 10:29 (ссылка)
У меня в съемной хруще старая плита, в ней духовка не работает, поэтому приходится заказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2012-07-13 11:02 (ссылка)
ужос
у меня плита 30 000 стоит, и варочная 30
люблю пожрать

разница реально есть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neroyneko@lj
2012-07-13 11:34 (ссылка)
Есть микроволновки с соотв. функцией. Хотя можно и покупать, но тогда уж дешевше будет в магазинах - охлаждённую, у нас в Окее видел, а то за доставку ведь платишь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gans_spb@lj
2012-07-13 10:57 (ссылка)
я ещё круче
закупаю мясо и ништяки в магазинах для ресторанов (то ещё говно, но это лучшее) и дома делаю
потом в рашкины рестораны ток раз в квартал хожу, подсмотреть какоентьто блюдо или решение
ну и жана хочет

нет ничего сложного в жратве, исходный продукт важен, а его в рашке нет, как класса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-13 11:26 (ссылка)
Ну ты же полустоличный воробарин, а я провинциальный, так что чем богаты. Я даже не знаю, что это за магазины такие. "Метро" что-ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]infernal_mickey@lj
2012-07-13 12:18 (ссылка)
Метро это какой-то провинциальный говномаркет с высокими ценами.
У нас в СПБ пролетариат ходит в АШАНЫ всяческие, а Старое Поколение
с Хрушобами и Сталинками ездит в Народный, где превозмогая миллионы чурок стоит в очереди за мелкими яйцами за 10 рублей.

По какие магазины говорит Ганс я не знаю, алсо воробуржуи и прочие владельцы ресторанов закупаются там же где закупаются те же Ашаны.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wrlfck@lj
2012-07-13 13:29 (ссылка)
нихуя жопа... а у нас рынки губернские, выбирай - не хочу, у частников, и СЭСка тут же по месту, там и пенсионеры все пасутся... По супермаркетам только "креативнiй класс" ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ko4evnik_v@lj
2012-07-24 15:55 (ссылка)
а что плохого, чтобы человек совмещал работу и учебу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2012-07-25 05:37 (ссылка)
конечно это хорошо
но в раше это как всегда принимает уродливые чрезжопные формы
напр. чел "учится" на математика, но забивает на учёбу и с 1 курса сидит программирует на полный рабочий день какуюнтьто ещё соц сеть
роботы, чо сказать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ko4evnik_v@lj
2012-07-26 06:45 (ссылка)
1. давайте без "раш". Неприятно.
2. не совсем понял, что тут чрезжопного?
минусом можно назвать сохранение не нужных рынку специальностей, когда чел получает диплом, а потом идет работать совершенно в другую сферу. Но, по моей информации, последние 3-4 года в этой проблеме наметился серьезный прогресс. По крайней мере, бюджетные места серьезно сокращены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maniak_dz@lj
2012-07-13 15:00 (ссылка)
А... зачем... в тесто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ross_grifon@lj
2012-07-14 12:18 (ссылка)
" - Как должен работать специалист за зарплату в 16000? - Никак не должен, даже немного вредить".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-07-13 09:30 (ссылка)
"не жить, а работать надо" (c)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_500682@lj
2012-07-14 19:08 (ссылка)
А чей копирайт? Можно ссылочку на этот экспонат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-07-15 01:30 (ссылка)
Нельзя ((
Это мое обобщение протестантской логики старперов-работоголиков, буржуев и прочих обезумевших от жизни слоев населения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eldhenn@lj
2012-07-13 09:56 (ссылка)
>кто там работает за такие деньги

Люди.

>как на эти деньги жить?

Не знаю, но живут. Более того, детей рожают и растят. Честное слово!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-13 10:04 (ссылка)
Живут и рожают они не на эти деньги, а подключая ресурсы родных и близких, просаживая капиталы предков, оставшихся с совка(сдавая внаём комнату в бабкином хруще, отбирая у дедушки пенсию, питаясь картофаном с его огорода и продавая хрусталь из его шкафа). Потому создаётся иллюзия, что как-то живут. На самом деле даже простое воспроизводство рабочей силы на эти деньги невозможно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neroyneko@lj
2012-07-13 10:01 (ссылка)
Что самое забавное, Успешные и Добившиеся ещё предлагают с этих грошей откладывать на свой стартап. Ведь без своего дела ты ноющий лузер, нищеброд и халявщик. Только Своё Дело сделает тебя человеком. Но как начать Своё Дело, имея зарплату в 13-16 штук? И если все начнут Своё Дело, то кто будет работать пиццермейкером? То есть когда Успешный критикует лузера, он демонстрирует глубокий, первобытный идиотизм, отпиливая сук, на котором сидит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cremate_rus@lj
2012-07-13 13:13 (ссылка)
Ох, знал бы ты еще насколько тяжело работать на кухне. Получается вдвойне пиздец.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cdf_easy@lj
2012-07-15 16:23 (ссылка)
У меня в лет 5 назад года была зарплата 19, нормально жил)
И нормально работал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]permyachog@lj
2012-07-16 04:43 (ссылка)
5 лет назад и цены были в 2 раза ниже. Это как щас 40 рублей. У меня, для сравнения, никто из родственников и друзей столько не получает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cdf_easy@lj
2012-07-16 04:57 (ссылка)
Даладна, аренда квартиры стоила столько-же, еда практически также, техника была дороже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-17 08:57 (ссылка)
Чего? Еда также стоила? Минимум в 1,5 раза дешевле было всё - от яиц и круп до консервов и алкоголя. Даже грёбаный стаканчик пломбира сейчас в воняющем трупами "Магните" стоит 9-10 рублей, а тогда - 5-7.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cdf_easy@lj
2012-07-17 09:02 (ссылка)
Я помню ел на 3-4к в месяц, ок, в полтора раза больше 4.5-6.
Не сказал бы что большая разница при том что техника, спорттовары, интернет и тому подобное не дорожали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2012-07-17 09:35 (ссылка)
Насчёт техники не знаю - давно ничего не покупал, кроме компьютера - ну они во все времена стоили тыщу баксов за нормальный игровой вариант. А вот коммуналка дорожает. И проезд в транспорте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cdf_easy@lj
2012-07-17 09:37 (ссылка)
Даладна, подорожание с 1.5к до 2к за 5 лет малозаметно.
С транспортом аналогично.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]infernal_mickey@lj
2012-07-18 10:40 (ссылка)
>Я помню ел на 3-4к

Мажор хуле

(Ответить) (Уровень выше)


[info]infernal_mickey@lj
2012-07-18 10:39 (ссылка)
>еда практически также
Я в 2008 понаехал в Питер и цены во всяких лентах на продукты отлично помню.
Вкусные булки в Ленте стоили 6 рублей, потом стали 11, а потом совсем пропали, как раз в 2009.
Пиво стоило самое дешевое в ашане 12 рублей, сейчас за 22 даже почти ничего нет.

Цены на мясо я не помню, потому что не было денег, после того как отдавал за аренду почти нихера не оставалось.

Тащем-то цены увеличились примерно на 30% минимум, а зарабатывать люди больше не стали между прочим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cdf_easy@lj
2012-07-18 10:54 (ссылка)
Не ем булки, не пью пиво, поэтому не заметил)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]looooooseg@lj
2012-08-02 05:06 (ссылка)
зачем второй раз спрашиваешь? - Ведь ответили же уже - люди там работают, люди, которые больше ничему не научились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gans_spb@lj
2012-07-13 09:15 (ссылка)
какой-то ебучий освенцим
щитаю, что надо насрать в бачок такому бизнесмену и нахуй, пусть сам работает
и ваще, в рашке жратва - говно, за что там бьются?
таже пицца, булка сантиметровая и маянез с наидешёвейшей колбасой, нарезанной лазером, и всё это за 10-20 баксов, ебанись! вперде безусловно!
но нород хавает, жрёт дерьмо и запивает порошковым пивом
значит так хочет боженька и норот
ебал я его жопу

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-07-13 10:24 (ссылка)
"значит так хочет боженька и норот
ебал я его жопу" - (((
Ганс, чем тебе боженька не угодил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2012-07-13 11:00 (ссылка)
коли у боженьки анальный жезл на небесах
хули он всех не убьёт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-07-13 12:49 (ссылка)
"Результат - ничто, движение - все"
Получай кайф от процесса

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ein_kobold@lj
2012-07-14 07:50 (ссылка)
Вот типичный кафетерий Лондона,район офисов: два столика,стойка с микропечкой,чайник электрический. Сан-услуги-рукомойничек плюс туалетик размером с шифоньер.Штат работников-сын и мама.Ассортимент-три вида бутербродов,чай да кофе.Работают в таком формате десять лет.
Если нечто этакое плавно переместить в мегаполис РФ,то по требованиям пожарников,СЭС и проч.заведение просто не имеет права функционировать.Либо появляются доп.издержки и,значит,наценки,и исходное сырье скверного качества.
Типичный кафетерий Испании,Италии-про Португалию и не говорю-та же лондонская картинка (Германия-другой случай),то есть все условия для самозанятости в общепите.
Даже на первый взгляд заметна разница между страной контролеров и странами нормальными,где можно не выеживаться,чтобы выжить..
Поэтому генеральная ответственность всегда на тех,кто устанавливает правила.Остальные и прочие лишь реагируют тем или иным способом.
Что же касается "зарплаты" в 15-тыс,вроде как маленькой для неумеха ( хотя она стартовая)...
Это средний заработок работника средней квалификации на конвейере среднего-т.е.10-12-тыс.персонала-заводика в КНР.При условии рабочего дня 12-14 час.с выходным днем в неделю.
У нас вроде как глобализация? Рынки-то сливаются или нет-имею в виду в рынок единый?
Опять же для примера-15-тыс.в мес.заработок рыбообработчика в нашем Приморье,условия представьте себе сами,если вокруг соль,вода и лютый холод.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]permyachog@lj
2012-07-16 04:40 (ссылка)
В КНР и цены в 2 раза ниже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_864625@lj
2012-07-14 13:04 (ссылка)
По 8 часов на кухне торчать за 13 тысяч - ха (если конечно там можно брать пробы еды сколько хочешь - то это другое дело). Я на первых двух курсах дворником столько получал (знавал места где дают больше, но туда чего-то не брали), часто работая по 2 часа. Правда не зимой.

(Ответить)


[info]ex_acambha@lj
2012-07-14 17:34 (ссылка)
Описание работы

Работа с тестом, изготовление теста
Нарезка ингредиентов — овощей, сыра
Создание заготовок для пиццы из теста
Начинение пиццы ингредиентами
Выпечка пиццы
Прием заказов по телефону
Мойка посуды
Уборка территории, стоянки (снег, мусор)
Уборка на кухне
Участие в санитарных днях


То есть нужно совмещать обязанности повара, помощника повара, администратора, посудомойщика, дворника, уборщика и ещё санитара по санитарным дням!!! Тут нужно сильно задуматься тем, кто вообще там питается - естественный отбор в действии.

При этом, если рабочий график 2/2, это значит, что рабочий день по 12 часов, напр. с 9 до 21.
Зарплата выплачивается всегда по минимально оговорённой планке, т.е. 13 тыс. Максимальную - 16 тыс нужно дорабатывать в другие дни, напр. замещая кого-то, но это невозможно чисто физически: и два-то дня тяжело по 12 ч., но по желанию можно договориться работать и без выходных (хочешь зарабатывать больше - зарабатывай), это особенно приветствуется в сетевых магазинах и торговых центрах, поэтому не удивляйтесь, что продавцы в нашей стране самые неприветливые продавцы в мире.


Преимущества

Официальное трудоустройство
Дружный молодой коллектив
Бесплатное питание в течении рабочей смены
Возможности быстрого карьерного роста


и ещё вы будете носить почётное звание "Менеджер кухни"

Очень символично называет себя сей Успешный Предприниматель "сила ума", вот уж воистину
СИЛА(деньги) ЕСТЬ -УМА НЕ НАДО.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_500682@lj
2012-07-14 19:15 (ссылка)
>Работа с тестом, изготовление теста
Нарезка ингредиентов — овощей, сыра
Создание заготовок для пиццы из теста
Начинение пиццы ингредиентами
Выпечка пиццы
Прием заказов по телефону
Мойка посуды
Уборка территории, стоянки (снег, мусор)
Уборка на кухне
Участие в санитарных днях

Ебать

Сделайте меня развидеть это! Это же аттракцион невиданной просто термоядерной жадности. Совместили и повара и посудомойку и дворника и уборщицу в одном за сраные 16 тыщ, ПИЗДЕЦ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2012-07-15 03:03 (ссылка)
Он там в блоге подробно описывает, зачем это.

Во-первых, взаимозаменяемость сотрудников - один ушел, остальные подхватили.
Во-вторых, однообразная работа заставляет людей скучать, а так они весь день заняты разными делами и оттого не мучаются душевно.

Это разумно, но на такую зарплату действительно выглядит как издевательство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bubadia@lj
2012-07-30 08:52 (ссылка)
ну тут федя скотина, конечно
пиццамейкер из всего этого - это который у печки загорает. это я как бывший пиццамейкер конкретизирую.
а на закладке и в холодном цеху 99% повара либо учащиеся кулинарных техникумов
собственно непосредственно для потокового производства пиццы нужен тестомес, повар в цеху, повар на станции и пиццамейкер в печке. это разные темы и стоят они разно, небольшое различие есть
посудомойки и уборщики - это вообще другие, им на кухню хода нет
прием заказов по телефону блять еще, хуйня какая-то
чтото мне подсказывает, что таджичья шаурма из кошек безопаснее той пиццы в разы

и насчет мойки тоже надо пояснять - не все моют не пойми чего, а холодный повар моет цех, закладочный - станцию, мейкер - печку.
я надеюсь, на стефановской площади хватит места для утилизатора таких бизнесменов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seelfaer@lj
2012-07-16 07:12 (ссылка)
А мне нравится, что делает Федя. Он молодец. Вот не было "Додо" - и появилось. И работает. И даже расширяется. На работу палкой никто никого не гонит. Такие факты. А что 13 тыщ деньги небольшие - так это для кого как. Те, кто ужасаются таким зарплатам, в пиццерии и не работают.

(Ответить)


[info]silauma@lj
2012-07-18 01:45 (ссылка)
Пришел по обратной ссылке. Не удержался. Какие же глупости вы пишите)
Я даже до конца мысль не понял, честно говоря. Итог понял: предприниматели - быдло.
Я - быдло, потому что уволил нечестного "бедного" человека.

Человек был уволен за банальное мелкое воровство, а не какое-то формальное нарушение правил.

Первый раз дело было так: мы проводили эксперименты с новой печью в новом цеху. Когда из цеха ушли все менеджеры, сотрудник принес из холодлильника куриные крылья и решил "под шумок" их себе зажарить. Мы эксперементировали с крыльями, поэтому он надеялся, что никто ничего не заподозрит и подумает, что это один из экспериментов. Мне было не жалко совершенно крыльев, но я не мог дальше работать с человеком, который обманывает компанию, меня и коллег. Нельзя оставлять на работе человека, который способен так поступить, так как это общепит, здесь невозможно на 100% контролировать расход продуктов, здесь все очень примерно, поэтому необходимо сразу расставаться с нечестным человеком.

Второй раз я взял его на работу, потому что он снова пришел ко мне - я поверил, что он изменился. Я поверил в то, что он может измениться. Второй раз он был уволен, так как добавил (попросил это сделать товарища) вне рецепта два дополнительных вида мяса в свою персональную пиццу. Наш персонал ест пиццы из нашего меню. Если каждый сотрудник будет класть мяса столько, сколько он хочет, мы просто не сможем контролировать себестоимость. Поймали этого сотрудника его коллеги, которые так не поступают. Им ведь было неприятно, что с ними работает такой человек, они ведь так не делают, они едят пиццы по рецепту. Это обычная жадность, какая-то неискоренимая нечестность, отношение к мелкому воровству на работе как к чему-то должному, нормальному, это уродливая мораль, которая идет еще из СССР.

Коллектив сам выдавил этого человека.

Сотрудник был уволен совершенно законно на основании статьи "потеря доверия". Эта статья может быть применена по отношению к материально-ответственным сотрудникам.

Федор Овчинников
www.sila-uma.ru

sila-uma.ru/2012/04/28/doverie/#comment-129397

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]baliasov@lj
2012-07-19 01:09 (ссылка)
>которая идет еще из СССР.
шикарно, я щитаю ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vomdjv@lj
2012-07-24 05:25 (ссылка)
Федя, почему санитарные правила не соблюдаешь?
И кстати с чего ты взял, что у тебя чего-то украли? Ты это доказал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ko4evnik_v@lj
2012-07-24 15:56 (ссылка)
а с чего ты считаешь, что он должен что-то кому-то доказывать?
какие, кстати, санитарные правила он нарушил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vomdjv@lj
2012-07-27 09:28 (ссылка)
Ту у него почитай. Он сам про это пишет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ko4evnik_v@lj
2012-07-27 10:26 (ссылка)
а, ты про ту херню то? ну так он же нашел решение, которое устраивает контролирующий орган? какие тогда претензии?
Это, скорее, претензии к госоргану, что он не может актуализировать нормативку, и мы до сих пор живем по совковым противоречащим друг другу нормам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vomdjv@lj
2012-07-24 05:19 (ссылка)
Всё это не стоило слов. Ну да. имеем обычного тупого пидараса-барыгу, который пишет что-то про нравственность, про цели, миссию. Но это же смешно. Там цель и миссия и одновременное нравственное мерило - прибыль.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ko4evnik_v@lj
2012-07-24 15:57 (ссылка)
вы говорите так, как будто это - что-то плохое.
А у него миссия должна быть - лоботрясам и лентяям давать воровать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vomdjv@lj
2012-07-24 05:26 (ссылка)
Я бы на месте уволенного поступил бы с федей конкретно. Я бы подал иск о защите чести и достоинства + иск о восстановлении на работе. И стряс бы с него минимум стольник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ko4evnik_v@lj
2012-07-24 15:57 (ссылка)
гы, да ты пиздец юрист)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vomdjv@lj
2012-07-27 09:28 (ссылка)
Сука, ты меня раскусил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ko4evnik_v@lj
2012-07-24 16:20 (ссылка)
гм, ну так у него же Роспотребнадзор нарушений не нашел?

(Ответить)


[info]looooooseg@lj
2012-08-02 05:04 (ссылка)
Открой свое собственное дело, тогда и посмотрим как запоешь. Сперва добейся™ - здесь очень уместно.

(Ответить)


[info]do1boeb@lj
2012-08-16 11:43 (ссылка)
Даже если приходится работать сверхурочно, даже если приходится делать что-то сложное - это все равно удовольствие. Конечно, такой подход дает огромное преимущество перед людьми, которые просто исполняют свои обязанности. «В 11 пришел, в 8 ушел» - не наш случай.

http://www.xakep.ru/post/59169/

очередное прекрасное про бизнес-традиции

(Ответить)