Мне недавно подобный жир в гуглоплюсе выдали:
"и правда занимательно. однако действительно возможности примерно одинаковы и денежная река всегда рядом. просто кто то может прокопать себе канавку для ручейка а потом расширять и расширять его, а кто то нет. Это ни хорошо ни плохо. Наемные работники,клерки, чернорабочие, специалисты средней руки пока и правда востребованы. Да и управленцем может быть далеко не каждый в силу особенностей характера. Так что действительно ныть не надо. Если не получается быть лидером, то надо принять себя как ведомого и развивать профессиональные качества. Кстати грамотные инвестиции тоже надо уметь делать. И по моему только недалекому человеку не очевидно, что освоение космоса это единственно возможный жизнеспособный сценарий. Его альтернатива -мучительная смерть в пределах данной планеты от множества причин, одна из самых очевидных - растущее население. Однако вовсе не в абстрактных деньгах кроется так называемое счастье и прочее. И даже не в их количестве. Если вас беспокоят миллионы олигархов - значит вы несчастный человек и занимаетесь не любимым делом, в свете этого вам не помогут ни миллионы ни миллиарды, они способны лишь усугубить ваш внутренний диссонанс"
Смотрю в профиль - программист!
Ну или тот, с кого там срач начался:
"элементарно - заработать. Не в сети лясы точить, а пойти на вторую работу. При необходимости - на третью. И запросто заработаете сами себе стартовый капитал. Либо можно начать с тех видов деятельности, которые не требуют стартового капитала вообще - только интеллекта и времени. В постиндустриальном сегодняшнем мире таких ниш на рынке более чем достаточно. 80% сегодняшних американских миллионеров произошли из семей с достатком "ниже среднего". Из нищебродов, как вы изволили выразиться." - так тот вообще воробуржуй, как он признался.

При необходимости - на третью. И на четвёртую. И на пятую. Везде получать по тыще, потому что конкуренция. А десять работ - и уже можно за съёмную хату заплатить!

десять работ - и уже никакая хата не нужна, так как работать будешь 24/7. Экономия!

Интересно, бабло со студентов за пятерки на экзаменах никто не предложил стричь?

"открыть свое дело" это как раз оно и было.

асоцио - пиши чаще - братва скучает.

А если серьезно, то уровень дохода преподавателей очень сильно зависит от дисциплины. Если это что-то прикладное, типа экономики предприятия или маркетинга, или технологии колбасного производства, или проектирование сетей связи, то действительно можно неплохо и очень неплохо зарабатывать консультациями на стороне.

Но вот если человек занимается фундаментальной наукой, то все, финиш. Вряд ли какое-нибудь ЗАО или ОАО будет готово платить за помощь или разработки в области астрофизики, квантовой механики или энтомологии Подобного рода специалисты могут жить исключительно на оклад и, если повезет, на гранты.

Оно конешно. Но.
Вон у меня бывший коллега, "40", замзавкафедрой "выч.тех. и информ." скоро профессором должен быть.
Казалось бы, по нонешним-то временам, ЖЫ-ЫР. Причём - "честный".
Откуда там фундаментал.
Короче, его же студни "пхп на удалёнке" по-моему больше получают.

По моему, в России преподователи в вузах получают даже слишком много.
В смысле - им вообще платят хоть какие -то деньги, а не пинками взашей гонят.
Потому что от них, если называть вещи своими именами, пользы нет. Перед обществом сейчас стоят разные вопросы - начиная от переделки Гостов и заканчивая оценкой истории. И вузы - не дали ни одного ответа ни на один вопрос, продпочитая сосать деньги из общества.

ебать после таких роликов реально начинаешь верить вашим постам что пиздец раше, это кем надо быть чтобы вообще заявлять такое про курсы, знал куда шел, ебать это кто что это за особи? . Блядь это пиздец, пиздец.

замечу, что эти "особи" не последние люди, особенно второй. и то что такое показывают на центральном канале как бы намекает нам к чему мы все по их мнению должны стремиться

Еще один очнулся...

Два вопроса, когда и почему.
Когда эти кровососы умрут ?
Почему им народ позволяет с собой такое вытворять ?

1)Cкоро.Peak Oil - наш карающий меч революции.
2) Спасиба товаришу Сталину за истребление всех способных на бунт. Под корень и по генетическим линиям...

По второму пункту возражение, Сталин походу истреблял тех кто в свое время истребил всех способных на бунт. Под корень и по генетическим линиям...

И где противоречие ?? Те , также как т Сталин, истребляли потенциальных бунтарей, только своих конкурентов, нижележащую ступеньку пирамиды ...

Народу в кайф. Работаю я с такими. Молятся на президента, получают по 7-9 тыр в месяц и про врачей говорят "знали, куда шли" - да и друг про друга, бывает.

Кстати, да, народу в кайф.

Вот кстати да. Был в коммуналке в городе Эль Сталь. Там портрет путина на стене висит, и краска потрескалась лет 20 назад.

Ну, у этих не висит. Но в голове такая мусорка - что никуда им выходить не надо, им с пультом у телика комфортнее. Причем спокойно могут сказать сами про себя, что сами виноваты в своем неустроенном положении, через полчаса у них уже государство виновато, что не платит. Потом, значит, "а вот почему в америке и вообще "у них" так хорошо, а у нас - так плохо", вечное "бу-бу-бу"

один ответ:
потому что кровососы это и есть народ.

1) Когда исчезнет их кормовая база.
2) Есть два подхода к объяснению происходящего.
Первый предполагает категорию "народ" ангельскими созданиями вроде жены Цезаря. В этом подходе народ выглядит идиотами, не осознающими происходящее только потому, что им "не сообщили о происходящем".
Второй подход основывается на том, что можно обвинять в соучастии происходящему и народ, и целые поколения. Объяснения этому подходу основываются на несовершенстве человеческого материала - как правило, на обособленности понимающей группы людей (или отдела сознания каждого человека) от дееспособной группы ("центра активности"). Часто пассивность объясняется вековечным рабством, неискорененным инфантилизмом, пробелами в образовании.
Лично я склоняюсь к той версии, что население было разбаловано периодом стабильности aka "застоя". В этот период от людей требовалось выполнять предписанных извне правила индивидуального поведения - отчего понимание общественных процессов, осознание ими их участником не требовалось. Поэтому когда органы власти стали гладить "против шерсти" - это даже не было воспринято как общественное явление, на которое нужно реагировать особенным способом.

> В этот период от людей требовалось выполнять предписанных извне правила индивидуального поведения - отчего понимание общественных процессов, осознание ими их участником не требовалось.

Так, в общем-то, во всех странах происходит. К тому же, сейчас явно дело идёт к ещё большей регламентации жизни индивидов и автоматизации контроля регламента, нет? Понимание общественных процессов у западного населения -- тоже вопрос тёмный. Т.е. я видел, что когда французикам гладили против шерсти, они пытались огрызаться, но вышел-то пшик. А уж французы, наверное, -- самые политически озабоченные.

> Поэтому когда органы власти стали гладить "против шерсти" - это даже не было воспринято как общественное явление, на которое нужно реагировать особенным способом.

Главный вопрос: зачем власти понадобилось "гладить против шерсти"? Т.е. чем мышление нашего населения настолько отличалось от западного, что нашим потребовалась "шоковая терапия"?

>Главный вопрос: зачем власти понадобилось "гладить против шерсти"?

Неправильный вопрос. Правильно: "Почему раньше властям приходилось гладить по шерсти?"

"К тому же, сейчас явно дело идёт к ещё большей регламентации жизни индивидов и автоматизации контроля регламента, нет?" - стремление - да, есть. Но оно, в общем-то, бессмысленно из-за своей отрицательной эффективности.
"Т.е. я видел, что когда французикам гладили против шерсти, они пытались огрызаться, но вышел-то пшик." - эти люди придумали саботаж. Вы полагаете, что, увидев безрезультатность демонстраций, они станут покорно есть дерьмо?

"Главный вопрос: зачем власти понадобилось "гладить против шерсти"?" - потому что глажка "по шерсти" достигла пределов своей эффективности, а нужно было большее.
"Т.е. чем мышление нашего населения настолько отличалось от западного, что нашим потребовалась "шоковая терапия"?" - меньшим стремлением к развитию. Оно закостеневало в соответствии требований, предъявляемых людям, сложившимся отношениям (ироническое "план по валу, вал - по плану").
"Западное" мышление культивировало развитие, поощряя единственный доступный для индивидуалистичного сознания способ его достижения - конкуренцию. Культура же народов бывшего СССР была традиционной, отчего категории "больших" времени и развития практически отсутствовали в повседневном мышлении. Новинки в этом обществе не возникали на низовом уровне (и, соответственно, не входили в плоть и кровь отношений - а, главное, не осознавалась потребность в этом), а спускались "сверху" энергичными правителями (т.н. "догоняющая модернизация"), внедрявшими западный опыт. Паразитируя на западном опыте, ум рядового обывателя не находил нужным заниматься этим вопросом - царь/партия/... сделают, когда понадобится.

> стремление - да, есть. Но оно, в общем-то, бессмысленно из-за своей отрицательной эффективности.
По поводу отрицательной эффективности -- слишком сильное высказывание, без аргументов сложно принять.

> эти люди придумали саботаж. Вы полагаете, что, увидев безрезультатность демонстраций, они станут покорно есть дерьмо?
Строго говоря, придумали их предки, а современная европка живёт в угаре социализма, сдаётся мне(не застал), а-ля "застой". В общем, едят они дерьмо. Чирикают, конечно, но едят.

Про конкуренцию и политическую активность в Западном мире тоже не всё однозначно. Я как-то ехал в поезде с датчанином(типа программист или инженер какой), он рассказывал, что в Дании работать просто невыгодно из-за высоких налогов. В Германии -- суперплоские зарплаты. Во Франции, в общем, тоже. Уровень жизни населения почти одинаковый. Кстати, на этом фоне и может появиться политический интерес -- житуха сытная, за обедом можно и поразмышлять о Саркози, о том, как без него будет збс. Но это, опять же, публичная политика: покукарекали, разошлись, поголосовали -- всё.


> Новинки в этом обществе не возникали на низовом уровне (и, соответственно, не входили в плоть и кровь отношений - а, главное, не осознавалась потребность в этом), а спускались "сверху" энергичными правителями (т.н. "догоняющая модернизация"), внедрявшими западный опыт. Паразитируя на западном опыте, ум рядового обывателя не находил нужным заниматься этим вопросом - царь/партия/... сделают, когда понадобится.

Это тоже слишком сильное утверждение. В ВПК вполне себе новинки появлялись и внедрялись. Т.е. с мозгами и укладом всё было нормально. К тому же, СССР нужно рассматривать после ВОВ, когда народ перемешался, это уже было совсем не то традиционное общество, по крайней мере Р-У-Б. По поводу роли государства в модернизации -- она везде определяющая, по-другому и быть не может, по-видимому. DARPA в США, всякие программы по альтернативной энергетике и коллайдеры в Европе. Кстати, из моего небогатого опыта общения с западными капиталистами -- они тоже в R&D не особо горят вкладываться, даже несмотря на то, что их поддавливают китайцы(это снова к вопросу об имманентных качествах западного мира).

В общем, сумбурно, и это сильно за пределами топика, но как-то так.

"Строго говоря, придумали их предки, а современная европка живёт в угаре социализма" - хм, а как одно другому противоречит? Почему на саботажников не стучат - уж не из-за такого вот стихийного "социализма"?
Тут вот ведь какое дело: шенгенские миграции, выравнивание законодательства и т.д. уже ограничивают пределы конкурентного развития одного (рядового) человека, но еще оставляют простор для их объединений - типа концернов, ФПГ и государств. Руководители (чиновники) этих объединений еще обладают свободой принятия решений - могут варьировать налоги, з/п, занятость, направление действий объединения. Соответственно, у людей еще есть возможность конкурировать, выбирая участие в тех или иных объединениях. Затем и этого не будет (как у нынешних японцев с пожизненным наймом).
А СССР уже имел полтора-два десятилетия предельной эффективности - при котором общество живет традициями. Да, количественно он развивался (рост населения, количество квадратов на душу), но качественно нет - именно в силу достижения предельной эффективности организации жизни. "У тебя есть рацпредложение? А интересы скольких цехов/заводов/министерств оно затрагивает?" - и все: может быть, хорошая идея не может быть осуществлена.

"В ВПК вполне себе новинки появлялись и внедрялись." - строго говоря, не только в ВПК. Проблема не в том, что не могли вообще, а в том, что этого было недостаточно. Ведь марксов закон убывания прибавочной стоимости действует на все капиталистические экономики, а не только "буржуйские".
О роли государства - не суть важно. Рано или поздно на него будет взвалено бремя расходов на рискованные исследования в частности и обустройство инфраструктуры в общем. "Западное" конкурентное мышление ориентировано на использование любых резервов эффективности - и потому частенько попадает в ситуации "за морем телушка полушка, да рубль перевоз".

> хм, а как одно другому противоречит? Почему на саботажников не стучат - уж не из-за такого вот стихийного "социализма"?
Можно и не стучать, но только вкупе с жёсткой регламентацией это и не нужно, если действия работника логируются. Получается, что ужесточение регламентации должно всё-таки быть эффективным в какой-то мере. Кстати, в Германии стучат все на всех, хотя вполне себе западное общество.

> О роли государства - не суть важно.
Ну здравствуйте, у вас тезис-то был о пассивности обывателя в СССР, что за него должен был думать начальник, и что нет "инноваций" снизу. На западе обыватели ведут себя вполне так же. Ну и про традиционность советского общества -- тут я тоже несогласен. После индустриализации и войны -- всё уже, не было традиционного общества(ну или в очень краткосрочный период наверняка исчезало).

Т.е. все проблемы, которые вы перечисляете были, но они носили объективный характер, в том смысле, что и западное "инновационное" общество их так же поимеет(к сожалению).

> Проблема не в том, что не могли вообще, а в том, что этого было недостаточно.
"Недостаточно" для чего? Какая была угроза перед СССР, что ему пришлось, повышая эффективность, такие рискованные манёвры предпринимать (а некоторые говорят, что и просто слиться, мы им, конечно, не верим, но в виду имеем)? Вы, конечно, скажете, что внутреннее давление, но его существенно сами власти и нагнетали.

Меня убивает, когда одна мелкая сошка с зарплатой 8 тыр говорит пока еще молодой восторженной девочке, мол, ты же знала, куда шла. Типа "чтоб ты постарела и стала такой как я если не хочешь идти воровать или не можешь найти богатого мужа. Сама дура".

Ну по-моему лучше честно сказать что тут рыбы нет, чем ждать пока восторженная девочка через 10 лет сама это поймет)

Я снова косноязычна: девочке говорили именно про выбранное направление, убеждая, что с ее дипломом больше 8тыр она не найдет. Это притом, что даже в нашем городе совсем недавно требовались люди на 15. И врать человеку, что ему никуда не деться, поэтому сиди и терпи - это подло.

есть предположения, что все это развалится само по себе, и еще при нашей жизни.
т.е. надо просто дожить. и делать ничего не придется.

раз: 2k.livejournal.com/650739.html
два: kosarex.livejournal.com/1051237.html

Первый пост - в точку. Каждое слово...

>есть предположения, что все это развалится само по себе, и еще при нашей жизни.

Это из серии "революция через два года". Ничего не развалится.

когда в этой стране наберется крит.масса назовем их "социально-экономических хакеров"
(слово "непорядочные" мне не нравится), которые хотят:
1) жить хорошо
2) потреблять по высоким стандартам, данным в СМИ и через личное общение с начальством
3) плевать на все нормы (мораль, законы, ...), потому что мешают пп1-2.

что по-вашему произойдет ?

и откуда вы взяли срок "через 2 года" ? у меня ничего такого не было, по ссылкам тоже.

Всё это уже произошло в 90-е. У нас чуть менее, чем вся страна состоит из этих "хакеров". И что? Ничего.

отказ по обоим пунктам.

1) в 90х в новую экономику пошло не более 10% (в ДС,ДС2 - побольше)

2) сейчас я не наблюдаю вероятных симптомов. например: зачистка мешающих жить объектов инфраструктуры (дорожные знаки, камеры и т.п.) и мешающих жить людей.

>1) в 90х в новую экономику пошло не более 10% (в ДС,ДС2 - побольше)

Значит, такова была предельная ёмкость этой новой экономики. Но психологически тогда перекрасилась почти вся страна.

>зачистка мешающих жить объектов инфраструктуры (дорожные знаки, камеры и т.п.) и мешающих жить людей.

"Съесть-то они съедят, да кто ж им даст?" Всегда есть демоны более высокого ранга, и у них есть чем защититься от демонов низкого.

> психологически тогда перекрасилась почти вся страна.

мне трудно с вами согласиться.
по-моему как были совки травоядные, так и остались.

> демоны более высокого ранга, и у них есть чем защититься от демонов низкого.

в терминах чертей, демонов и прочего атсрала я дискутировать не готов.
к каждой камере и к каждой личинке мента охранника приставить невозможно чисто физически.

Эту проблему таки можно решить. Бесплатная вышка должна гарантироваться только по тем специальностям, на которые есть спрос. И наоборот, например всяческие эконоюристы должно быть 0 бюджетных мест. Ну а за свое бабло если все равно пошел, так тогда действительно мало того, что знал куда шел еще и сам за это заплатил.

Если я правильно вас понял, то по этой логике эконоюристы и должны быть бесплатной специальностью, потому что именно на ней господа "добиваются успеха" и дают такие вот советы. А всякие физики-химики-биологи спросом на эрэфийском рынке не пользуются и должны быть за большие деньги.

> Если он пойдет честно работать и будет голодать - то на все его жалобы ответят "знал куда шел". А если он пойдет в какую-нибудь партию жуликов и воров, где будет воровать, брать и давать взятки, убивать и грабить, то его через какое-то время успешно распотрошат соратники по партии с теми же самыми словами - "знал куда шел".

это очень хорошо сказано.
но третий путь есть: минимальное участие в системе.

Это не путь, а единичный паллиатив.
В один хороший день набижит дружина с князем и всю малину вытопчет, а тебя обратит в холопы. И придется выбирать - или стать надсмотрщиком и сохранить ложку меда, или жрать говно как все.
Князья вольницу не любят.

Вы как-то упускаете из внимания, что фразу насчет знал куда шел произносит Алексашенко. Кто такой чудачок в сиреневой рубашке? Я, например, не знаю, а Алексашенко - величина, член правительства в прошлом. Значит, можно говорить о том, что развал науки - целенаправленная политика отечественных "либералов".
Кстати, передача эта старая, я ее давно смотрел.

само собой, а кто такой Алексашенко? Сам Фурсенко подобное говорил, мол человек-творец не нужен и всё такое...

Доброе время суток.

Вспомнился мне старый такой скандал..
http://news.rambler.ru/12845115/
-------------------------------------------------------------------------------------------
16 февраля, 21:10
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев сделал неожиданное заявление в ходе дискуссии в Twitter с сотрудником местной больницы. «Работаю инженером мед. техники, получаю 15 тыс. ! Как жить?», — обратился к чиновнику Юрий Будильников. «Поменять работу», — был лаконичен Ткачев.

Позже Ткачев сделал уточнение: «Я тебе отвечал не как губернатор, а как мужик мужику. Не нравится тебе работа — не ной, а иди и ищи более высокооплачиваемую… Чтобы ее найти, нужно желание, квалификация, опыт и ум».

«На худой конец — есть тяжелый физический труд, — запостил третий твит губернатор. — Кстати, я в твои годы, когда мне не хватало денег, шел и разгружал вагоны по ночам. А потом — учился зарабатывать больше».

В ответ Юрий Будильников спросил, приходится ли разгружать вагоны сотрудникам больницы, в которой лечится сам Александр Ткачев. Тем временем на некорректное поведение чиновника уже обратили внимание в столице.

«Я считаю, что руководство страны на такие эскапады от одного из губернаторов должна отреагировать. Если это останется без внимания, будет очень странно. Я считаю, что если у Ткачева хоть что-то наподобие совести осталось, он должен в отставку подавать. Он должен был разобраться в ситуации, почему в одном из богатейших регионов в России сотрудник медучреждения получает мизерную зарплату», — заявил «Русской службе новостей» бывший московский префект Олег Митволь.

В декабре 2010 г. на прямую линию с Владимиром Путиным дозвонился ивановский кардиолог Иван Хренов. Он рассказал премьеру о якобы имевшей место показухе в областной больнице. По его словам, во время визита Путина в учреждение в качестве больных на койки легли сами медики, вместо устаревшего оборудования завезли новое, и, кроме того, были сфальсифицированы данные о зарплате медработников.

Слова врача вызвали бурную реакцию у властей Ивановской области. В частности, глава областного департамента здравоохранения Ирина Атрошенко заявила, что Хренов не имеет отношения к областной больнице и его сообщение необъективно, а также предположила, что сам он неадекватен.

Главврач больницы Игорь Волков назвал звонок Хренова провокацией, а информацию о том, что вместо больных в палатах лежали переодетые врачи, — «абсолютной чушью» и заверил, что оборудование в больнице «активно работает». Губернатор Ивановской области Михаил Мень также заявил, что информация Хренова не соответствует действительности, а самого врача назвал «неадекватным зловещим кардиологом».

Кардиологом-правдорубом даже заинтересовались в прокуратуре Ивановской области, пригласив его для «дачи пояснений». После этого Владимир Путин лично вступился за кардиолога. «Он сказал, что мы вас в беде не оставим, мы вам поможем, мы знаем всю ситуацию, не переживайте», — рассказал Иван Хренов.
-------------------------------------------------------------------------------------------
С уважением, Денис.

Кто такой Алексашенко?
С одной стороны - там написано в титрах "-1998", т.е. после 98 ему уже никуда.
С другой - он у себя в жж писал, мол, то "номер к машине не прикручу по неделе", то "ах, машину на полчаса на путях трамвая оставил".

Пичалька в том, что 95% возмущающихся сим перформансом мало чем отличаются от этого жидёнка в пидорской рубашке или пожилого хама с хохляцкой фамилией. Дайте им те же доходы и возможности, и они будут вести себя точно так же. Либерастия головного мозга прямо пропорциональна количеству имеющегося в кошельке бабла. Люди такие люди.

Нет же, только воробуржуи виноваты, простые люди всегда правы и святы.

Ну да, это люди сами требуют развала образования, здравоохранения, армии, отсутствия технологического развития, поддержки фундаментальных наук, завоза мигрантов вместо создания более привлекательных условий труда. А правящая элита лишь вынужденно идет навстречу их странным пожеланиям, но никак не устраивает это сама в целях обеспечения личного обогащения.
**************************************************************************************
Если не секрет, то вы сами занимаетесь каким родом деятельности?

Да людям самим это безразлично, большинству и на науку пофиг, и к здравоохранению привыкли, и на мигрантов негодуют только москвичи.
Я практически уверен- если взять любых случайных людей из россии и поставить в правительство ничего в лучшую сторону не изменится.
А вот психология быдла - вещь очевидная, и полным полно вокруг нас мудаков, покупающих на последние деньги айфон и фордфокус вместо еды для детей. Вполне понятно, что руководство государства - это такое же быдло, только айфоны у них подороже, навроде олимпиад. И всякий, кто общался с хотя бы средней руки чиновниками - внезапно прозревает и понимает их общее интеллектуальное убожество(C asocio)

Давайте вы не будете столь решительно говорить за большинство в столь важных и определяющих вопросах.

>Я практически уверен- если взять любых случайных людей из россии и поставить в правительство ничего в лучшую сторону не изменится.

...в условиях сложившейся системы отношений в обществе, которую можно и поменять (тем более, что сейчас это стало жизненной необходимостью).

>А вот психология быдла - вещь очевидная, и полным полно вокруг нас мудаков, покупающих на последние деньги айфон и фордфокус вместо еды для детей.

Одну из причин этого я вкратце проанализировал в своей последней записи в ЖЖ. Можно считать ее ответом.

Давайте вы не будете столь решительно говорить за большинство в столь важных и определяющих вопросах.
Знаете, я предпочитаю судить не по словам, а по делам. Если человек яростно негодует по поводу образования в своем жж, для меня этот человек безразлично относится к образованию. Потому-что всем глубоко неинтересно что там в этом жж кто-то пишет.

...в условиях сложившейся системы отношений в обществе, которую можно и поменять(тем более, что это просто необходимо).
Меняйте, кто вас держит? Диван? Или вы хотите чтобы систему поменяли те, кто от данной системы получает выгоду? Им это совсем не нужно.

Одну из причин этого я вкратце проанализировал в своей последней записи в ЖЖ. Можно считать ее ответом.
Понимаете, для меня безразлично почему человек поступает как идиот. Может культура такая, может образования не хватает, может гормоны в голову ударили, но надо признавать- человек поступил как идиот, осознанно, самостоятельно. И обвинять в этом кого-либо это перекидывание с одной больной головы на другую больную голову.

>Знаете, я предпочитаю судить не по словам, а по делам. Если человек яростно негодует по поводу образования в своем жж, для меня этот человек безразлично относится к образованию. Потому-что всем глубоко неинтересно что там в этом жж кто-то пишет.

В ЖЖ вроде как люди просто общаются, узнают новые мнения и сведения, а не что-то "делают". А по поводу нашего образования негодует любой нормальный человек, что в ЖЖ, что в разговоре с коллегой.

>Меняйте, кто вас держит? Диван? Или вы хотите чтобы систему поменяли те, кто от данной системы получает выгоду? Им это совсем не нужно.

Я вообще-то всего лишь указал на важное обстоятельство, в отсутствие которого из ваших слов "Я практически уверен- если взять любых случайных людей из россии и поставить в правительство ничего в лучшую сторону не изменится." логически следует, что порядок вещей в принципе не может быть иным ("а так всегда и было, и будет!")

>Понимаете, для меня безразлично почему человек поступает как идиот. Может культура такая, может образования не хватает, может гормоны в голову ударили, но надо признавать- человек поступил как идиот, осознанно, самостоятельно. И обвинять в этом кого-либо это перекидывание с одной больной головы на другую больную голову.


Прочитайте последние два абзаца в моей записи. Не высшая математика все-таки. Там ответ и на этот вопрос.

...в условиях сложившейся системы отношений в обществе, которую можно и поменять(тем более, что это просто необходимо).
==================
Меняйте, кто вас держит? Диван? Или вы хотите чтобы систему поменяли те, кто от данной системы получает выгоду? Им это совсем не нужно.
==================
Его держите лично вы. Потому что если он пойдет, вы его не поддержите, а когда его заметут, будете со своего дивана вещать "ну, он знал на что шел". И таких как вы -- Вся Страна.

> люди сами требуют развала образования

хватаем на улице любую мамашу и задаём несколько неудобных вопросов о школе.
9 из 10 будут реально требовать развала образования (просто другими словами)

вы помните скандал с закрытием какой-то ФМШ? (всё жж гудело)
закрыли же не по инициативе фурсенко -- а по доносу мамы двоечника!

9 из 10 школьников -- двоечники. поэтому 9 из 10 мам требуют развала образования, чтобы их выродки имели приличный диплом.

Если в школе 9 из 10 учеников двоечники, с этой школой совершенно точно что-то не так.

> Если в школе 9 из 10 учеников двоечники, с этой школой совершенно точно что-то не так.

Диалектика в том что именно ЭТА ТОЧКА ЗРЕНИЯ привела к тому что в каждой школе 9 из 10 двоечники и их число продолжает расти :)

нет-нет в аттестатах у них конечно же стоят ЧЕТВЁРКИ.

Совершенно верно.
Если не девять из десяти мамаш, то пять из десяти точно.

всякая власть она от народа. просто ей больше неизчего браться. совсем неизчего. в конституции может быть 50 раз написан солнцеподобный император -- источник власти. а вся его власть пребудет до тех пор пока народ её хочет.

только вот "ХОЧЕТ" народ ВСЕГДА КОСВЕННО.

тут помелочи хочет диплом хороший для выродка, там помелочи хочет взятку воспитательнице детсада дать (ну чтобы она за его выродком присматривала ЛУЧЩЕ чем за чужими выродками), ещё помелочи кирпича со стройки унести... и из миллионов таких мелочей в итоге складывается прораб, полезный нужный человек, из прорабов складывается завмаг, пипец какой уважаемый и нужный человек, завмага и прораба все любят, ну или как минимум ДОГОВАРИВАЮТСЯ. а из завмагов складывается начальник главка, про него народ уже ничего не знает, но завмаги ему доляну несут... через пятьдесят ступеней иерархии невидимых глазу обывателя складывается путин. и все охуевают. как так! мы же его не хотим. НЕ ХОТИМ! плохой! ага.

Нет же, только воробуржуи виноваты, простые люди всегда правы и святы.
====================

Пока вы будете оправдывать воров и насильников, считая, что в том, что они воруют и насильничают виноваты жертвы, вас так и будут обворовывать и насиловать.

Все виноваты, жертвы виноваты что они жертвы, воры виноваты что они воры. Я никого не оправдываю.

Ваше высказывание означает, что по справедливости на одном дереве надо вешать старуху и ограбившего ее чиновника из пенсионного фонда.
**********************************************************************************************
Вы похоже вообще не заботитесь форме ответа, лишь бы только он не противоречил удобному взгляду на вещи. Так и сказали бы честно: моя жопа в тепле, а все остальное гори синим пламенем.

Да, если будут вешать и старуху и чиновника всё будет хорошо. Да, это налог на бедность, налог на слабость.
Ограбил чиновник возьми дробовик и убей его.
*Сейчас набежит асоцио и процитирует это*

Вот. Это очень хорошо. Вы сейчас основную проблему всего российского общества в области социальных норм показали очень наглядно. Сейчас расскажу в чем она состоит.

Тут логическая ошибка у вас. В преступлении виноват всегда преступник. Например вор виновен в воровстве, насильник в насилии. Потому что воровать и насильничать нельзя.

Если у вас виновата жертва, значит в вашем понимании нельзя быть жертвой. А воровать и насильничать можно. Т.е. вы как бы понимаете, что нельзя, но это лишь потому что так написано в законах, а вам привили послушание. На самом деле вы так не считаете, вы обвиняете жертв и оправдываете преступников.

А и то и другое невозможно, как не может например Земля вращаться одновременно по и против часовой стрелке. Или насилие разрешено или нет. Или воровство разрешено или нет. И если разрешено, то неправ тот, кто позволил себя обворовать или изнасиловать.

А проблема та самая социальная, большая проблема, страшная, если вдуматься в это, проблема не в том, что это вы такой плохой, преступников считаете правыми,а не их жертв. Это не так, вы не урод, и не выродок, вы нормальный обычный человек, обычный. И вот именно в этом-то и проблема: таких как вы в России большинство, почти все люди так же считают, считают, что виноваты всегда жертвы. За исключением тех случаев, когда жертвами становятся они сами.

Вот по таким принципам, звериным совершенно, по этому закону джунглей и живет страна.

Вот по таким принципам, звериным совершенно, по этому закону джунглей и живет страна.
Вы ошибаетесь только в одном, по таким звериным принципам живет не страна, по ним живет весь мир.
Понимаете, справедливости не существует. Асоцио пишет как плохо в россии а между тем в африке умирают от голода дети, это справедливо?
Есть только право сильного. Есть стаи людей объединенные по одинаковым ценностям, но везде должны быть люди с оружием чтобы эти ценности защищать.
Вы хотите что-то запретить, что-то построить, но при этом не обладаете никакой силой чтобы это реализовать.

Я знаю что меня могут убить или ограбить, и в россии, и любой другой стране мира, чтож, shit happens.
Боженьки нет, никто не убьет вора кроме других людей с веревкой и мылом. Вы не хотите брать это на себя, говорите что ктото абстрактный должен всё это построить, но так не работает. Хотите что-то изменить набирайте людей, набирайте силу и меняйте. Или приходите во власть и пытайтесь поменять ее изнутри, естественно воруя/убивая при этом.

Обожаемые тут коммунисты получили власть не с помощью переписок в жж, а терроризмом, сговором с иностранными разведками и массовыми убийствами.

Видео, рукопожатное до тошноты. Присоединяюсь к непонимающим, почему преподаватель ВУЗа, работающий на полную ставку, должен искать подработку.

В качестве иллюстрации...

(http://photo.qip.ru/users/miss-graff/2104713/100431114/)

Крутитесь и добивайтесь, ага.

По сравнению с одной из недавних заметок ФрицМоргена выглядит еще вполне пристойно.
http://fritzmorgen.livejournal.com/530019.html

Не вижу в совете сменить работу ничего крамольного. В 2002 емнип, сменил работу лаборанта на труд электромеханика на заводе.
И ничего.
Ишь, белоручки тут все.

Уважаемый Асоцио!

Прошу Вас всесторонне и объективно оценить свеженький выпуск малаховской передачи про российских 20-летних миллионеров - 1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi18822

В аргументах типа "знал куда шёл" есть некоторый смысл. Идея в том что если в какой то момент все учителя массово уволятся то власти точно придётся что то делать. Если же они продолжают работать то значит можно продолжать платить столько же. Единственный способ вести разговоры с рашкинской власти - через такие вот ультиматумы, от которых нельзя отвернуться или заговорить.

Ога, Вы прям думаете Власти не все равно - будет кому учительствовать или нет. Да насрать и растереть. Поахают в СМИ дескать народишко совсем деградировал и всё на этом. А платить придется лично Вам - за репетиторов и тд и тп. Никто ведь не обещал (с).

И чем Вы будете угрожать в ультиматумах? Что уедете? Так "пусть уезжают" (с).

Разумеется в СМИ и везде их будут называть "злодеями". Разумеется на это нельзя покупаться, особенно тех кого называют "злодеями". Но это не важно совершенно, людям массово придётся требовать от власти сделать с этим что нибудь а то их дети останутся вообще без малейшего образования. Выступления нормальных людей это то чего власть боится и что практически всегда выполняет. В Венгрии врачи год назад так делали. Мол "спасибо за всё, но мы больше на таких условиях работать не будем". Разумеется их всячески описывали злодеями, разумеется это не помогло.

" пойдет честно работать и будет голодать -"
Мало честно работать. Нужно делать нужное людям дело. Тем людям которые тоже что-то нужное делают.

Пошел бы в автосервис - горя бы не знал