Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2013-06-25 13:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: giggly

Долг перед Родиной-Матушкой
В комментариях возникла чудесная тема "возмещения затрат".
Бравый запутинец ринулся отстаивать свои кровные 85 рубликов, приводя такие замечательные расчёты, что я не могу их не процитировать:

"$40 000 - только чтобы вы родились;
$72 000 - детский сад за 6 лет;
$275 000 - хорошая частная школа за 11 лет;
$200 000 - получение высшего образования;
$600 000 - медицинское обслуживание за 40 лет жизни при социализме;
320 000 - стоимость квартиры;
$400 000 - приблизительно израсходовано на вас из фондов общественного потребления;
Итого: $1 970 000.
При социализме вам платили в среднем, полагаю, рублей этак 300 в месяц, что по паритету покупательной способности составляло примерно $500. Сумму недоплаты возьмём по самому максимуму - $5000/мес. Итого за 15 лет службы государство задолжало вам $900 000.
C вас миллион, уважаемый."


Каждый желающий может пройти в комментарии и высказать всё, что считает нужным насчёт паритета покупательной способности и других забавных вещей.

Даже по таким вот цифрам можно получить представление о том, насколько составители их методичек тупы.



(Добавить комментарий)


[info]russell_d_jones@lj
2013-06-25 10:53 (ссылка)
про воздух забыто...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-25 11:05 (ссылка)
С громом и молнией - триста лир!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kavnn@lj
2013-06-25 11:46 (ссылка)
Клевещете на прогрессивный овощной феодализм - всего-то 200. 300 за снег и 400 за град. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cucanero@lj
2013-06-26 10:06 (ссылка)
Надо бы автора запретить, а книги изъять из библиотек и сжечь. Они раскачивают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laokoont@lj
2013-06-25 10:55 (ссылка)
по ему нет большего наслаждения чем знать что твой враг так и помрет долбоёбом.

(Ответить)


[info]alex_brab@lj
2013-06-25 11:03 (ссылка)
стоимость квартиры то откуда? их же сейчас не дают

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-25 11:10 (ссылка)
Это для советских жителей. Как бы "в среднем у каждого есть квартира за 320 тысяч долларов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2013-06-25 11:12 (ссылка)
ну тут ты откровенно врешь - он считает не для среднего, а для конкретного чувака. думаю 78 метров в питере на 10 лямов могут потянуть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-25 11:16 (ссылка)
Да, 128 за метр это центр что ль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1907554@lj
2013-06-25 11:39 (ссылка)
Я не знаю, для престижных в СССР мест, он завышает расценки в на 100-400%.
PS
Разбаньте мой пост в том треде,plz
http://asocio.livejournal.com/918038.html?thread=19556630#t19556630

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2013-06-25 12:34 (ссылка)
ну для москвы это дешево, питерских цен не знаю, но думаю 8 лямов она точно стоит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pssshik@lj
2013-06-25 14:29 (ссылка)
Очень зависит от места и от состояния. //успешный обладатель 140 квадратов в самом центре за семь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2013-06-25 14:39 (ссылка)
эээ... дом времен пушкина с деревянными перекрытиями и без горячей воды?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pssshik@lj
2013-06-25 15:14 (ссылка)
Расселение коммуналки, тупо повезло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]good_wolf@lj
2013-06-26 10:36 (ссылка)
Ну какого нибудь элитного жилья на Крестовском, то и больше. Но там не 78 метров будет. Моя трешка 68 метров в обычном панельном доме Кировского района на вторичном рынке стоит сейчас 5.8 млн рублей. 10 млн это уже Московский район и не панель и не 78 метров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2013-06-26 10:38 (ссылка)
нищета у вас там... не ожидал даже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psa_98@lj
2013-06-25 11:04 (ссылка)
красивый расчет, чо.

И вообще это красиво - государство это даже не мы - а ОНО. Тратит на нас, неблагодарных, взятые неизвестно где ресурсы !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-25 11:07 (ссылка)
Он там же в соседнем комментарии рассказывает, будто
"Государство - это "особая организация политической власти общества, располагающая специальным аппаратом принуждения, выражающая волю и интересы господствующего класса или всего народа"

Ужасная у них в голове каша.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psa_98@lj
2013-06-25 11:31 (ссылка)
ну почему? Как раз это это определение из учебника.
каша с выводами начинается, когда рассказывают что Г. - то, Г. - се.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-25 11:37 (ссылка)
Ну о том и речь, определение не совпадает с остальными утверждениями. Потому как определение из учебника, а определение из методички.

Девочки с работы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psa_98@lj
2013-06-25 11:52 (ссылка)
не думаю что где то есть такие методички. Методички умные люди пишут. Это явно от души.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psa_98@lj
2013-06-25 12:07 (ссылка)
в смысле - некие явления общественной жизни человеку ныне настолько неприятны, что сталин-берия-гулаг кажутся приятной альтернативой, при которой общество здоровее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-26 05:20 (ссылка)
Это да, но я тут акцентирую внимание на другом.
Вот тут написал.
Они полагают, будто могут безнаказанно взять и поменять кусочек реальности, больше ничего не затрагивая.
"Всё оставьте как было, только Сталина дайте".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korzh18@lj
2013-06-25 15:52 (ссылка)
Это "определение" само надо определять. Организация, общество, политика - всё это громкие слова о ничём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freddy_lj@lj
2013-06-25 13:51 (ссылка)
Пущай его государство предъявит мне счет за то что работаю не по специальности. Ибо оно же посчитало что ему нужны другие спецы, хехе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eilean_leodhais@lj
2013-06-27 17:56 (ссылка)
Да он там вообще прекрасно проговорился, типа - человек хочет получать халяву от государства, но ничего не отдавать взамен. Или как-то так, не суть.
Суть в том, что он сам этим высказыванием провел черту между "человеком", читай - населением и кучкой уродов - "государством".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psa_98@lj
2013-06-25 11:06 (ссылка)
кстати, этот персонаж не запутинец, а сталинист-государственник. Какие еще 85 рублей? это идейное. Вот сверхпоказательная дискуссия с ним:
http://leteha.livejournal.com/1663602.html?view=34037362#t34037362

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-25 11:17 (ссылка)
Их сейчас много таких "сталинистов", начиная прямо с Кургиняна.

Работают по ностальгическому направлению, аккумулируют вокруг себя сторонников Сталина, а новый Сталин у них как бы Пу, "вот и Ходорковского посадил, поприжал, значица, олигархов-то!".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2013-06-25 12:02 (ссылка)
такой кургиноид хуже запутинца, точнее суть самая извращённая форма фашистсвующего имперского охранительства. По формуле сталинизм минус коммунизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2013-06-25 13:26 (ссылка)
-- не запутинец, а сталинист-государственник.

Это давно уже одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2013-06-26 07:56 (ссылка)
сталинизм это один из вариантов нормы столпов нынешней госпропаганды (ради него даже дозволяется критиковать нынешнее положение вещей)ю главное "государственность" ага! а если путен плохой, то только потому что мало пытает и вешает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prehistoric12@lj
2013-06-25 11:44 (ссылка)
зачем спорить с запутинской швалью? они людоеды, банить и все

(Ответить)


[info]ext_864625@lj
2013-06-25 12:25 (ссылка)
Я где-то читал, чтобы иметь то, что среднестатистический гражданин имел при позднем Брежненеве при зарплате 150р, он сегодня должен получать где-то 120-150 тысяч рублей. Так что воробуржуи и власть их обслуживающая нам ох как должны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pssshik@lj
2013-06-25 14:33 (ссылка)
Еще очень интересные цифры выплывают если оценивать жалование и прочее по паритету цен за 190х год. Получается, что жалование униженного и оскорбленного царской властью мастера на заводе что-то около 30к рублей. Блин, за сто лет ничего не изменилось! Айфоны, и те чужие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]psa_98@lj
2013-06-25 14:44 (ссылка)
как человек, которого во времена позднего Брежнева посылали в булочную за продуктами - по покупательной способности (мясо/пиво/молоко) = одна советская копейка равна примерно нынешнему рублю.
Так что брежневские 150 - это нынешние 15000. Хотя, естественно, многие вещи дороже/дешевле/не с чем сравнивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pssshik@lj
2013-06-25 15:18 (ссылка)
А жетон на метро? А сьемные квартиры? А реальное бесплатное образование? А стоимость коммунальных услуг? (Это идет не в бонусы, полученные при советской власти, а в паритет)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]psa_98@lj
2013-06-25 15:38 (ссылка)
А жетон на метро? А реальное бесплатное образование? А стоимость коммунальных услуг?

написано же - " многие вещи дороже/дешевле/не с чем сравнивать". В первом приближении все же рубль = сов.копейке, без вариантов.

Коммуналка и почти все услуги сейчас дороже (хотя кВт*ч, скажем стоил 2-4 копейки в зав. от региона - сейчас столько же в рублях) , водка дешевле, квартиры можно было получить бесплатно, но х/з когда. Бесплатное образование - оно и сейчас пожалуйста, но по конкурсу.

Единственно что за 30 лет "так и не разбогатела особо" основная масса населения, что печально на фоне потенциально возможного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kitai_gorod@lj
2013-07-10 07:13 (ссылка)
"Единственно что за 30 лет "так и не разбогатела особо" основная масса населения, что печально на фоне потенциально возможного"

"Потенциально возможного" ДЛЯ КОГО ?
Одной из характеристик колониальных стран и является минимальный процент обеспеченных и богатых. Ибо все остальные и обеспечивают их благосостояние...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]inzynier@lj
2013-06-25 12:25 (ссылка)
Оставим в покое цифры.

Непонятен сам принцип: почему долг граждан перед советским государством наследуется нынешним государством по умолчанию, а обязанности советского государства по отношению к гражданам - нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]evgkuryanov@lj
2013-06-25 14:25 (ссылка)
Плюсую.
Вспомним, как поступили в начале 90-х со вкладами в сбербанке.
Государство многих просто ограбило.
И еще про приватизацию государственной (общенародной, млять!) собственности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]inzynier@lj
2013-06-25 16:48 (ссылка)
Этим дебилам в массе своей просто не понять, насколько очевиден для нормальных людей бред их пропаганды.

Это как в случае с одним задержанным наркоманом, который пытался напугать полицейских звонком важному человеку, "звоня" при этом по пачке сигарет. С его точки зрения должно сработать: он держит пачку возле уха, как телефон, говорит туда, как в телефон, даже делает вид, что отвечает собеседнику, а полиция почему-то не верит.

Так же и эти. Их гонят и обкладывают хуями, а они удивляются, почему аудитория такая неадекватная, хотя про это в руководстве не сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgkuryanov@lj
2013-06-25 17:04 (ссылка)
О да. А совершенное незнание реалий сравнительно недавнего прошлого и кучи орфографических ошибок с головой выдают возраст и уровень образования.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgkuryanov@lj
2013-06-25 14:29 (ссылка)
Плюсую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jack88merkin@lj
2013-06-25 12:25 (ссылка)
Такой бред даже и комментировать детально неохота. Откуда взялись цены? Я так понимаю, в 1952 г. даже в США роддома не стоили $40 тыс. и детский сад за 6 лет $72 тыс. не стоил. Годовое медобслуживание стоит не $15 тыс./год ($600 тыс./40), даже сейчас это около $2 тыс. (стоимость приличной мед. страховки с госпитализацией в хороших клиниках, в случае чего, только без протезирования), квартира $320 тыс. - это _сейчас_ квартира ок. 80 кв/м в приличном районе на окраине Москвы, в Питере будет метров 140. Что такое $400 из "фондов общественного потребления" - вообще загадка...

Ну и по методологии: надо построить выплаты и недоплаты по годам в ценах тех лет (в $), учесть временную стоимость денег...

Топорно.

P.S. Но, асоцио, давайте будем справедливы, Ваш знаменитый расчет, сколько нефтяной ренты недополучают граждане России, был ничуть не качественнее...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-25 15:18 (ссылка)
>Ваш знаменитый расчет, сколько нефтяной ренты недополучают граждане России, был ничуть не качественнее...

Это вам троечник-нефтяник рассказал?
Он забыл рассказать, почему.
А вы не спросили, и сами не знаете.
По каким критериям он некачественный? Что вам в нём не понравилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack88merkin@lj
2013-06-26 01:33 (ссылка)
Не хочу повторять описание сделанных Вами ошибок - см. мои комментарии к соответствующему Вашему посту. Насколько помню, самая очевидная ошибка была в отсутствии деления на 12 при попытке рассчитать ежемесячную сумму, отталкиваясь от годовой :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-26 05:32 (ссылка)
То есть вы тоже не обратили внимание, что я поправился позже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack88merkin@lj
2013-06-26 06:44 (ссылка)
Обратил, ес-но, и написал, что можете, когда хотите. Форма, в которой Вы поправились, правда, была несколько странной.

Вы же в принципе-то очень часто правильные вещи пишете (с выводами не всегда согласен, ну да ладно), просто когда выкладки начинаете делать, иногда так увлекаетесь, что получается как у этого дядечки, у которого все родились за $40 тыс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]korzh18@lj
2013-06-26 06:47 (ссылка)
Насколько помню, Вы были "биты" на примере сравнения активов и выручки от приватизации одного банчка - это занижение цифр на три порядка. Так что оно кроет асоциово двенадцатикратное завышение как бык овцу, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack88merkin@lj
2013-06-26 06:50 (ссылка)
Насколько я помню, биты были как раз Вы, но не поняли этого ввиду отсутствия профильного образования (ну не оценивается компания, будь то банк или насосная станция, по стоимости ее активов, без учета обязательств).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korzh18@lj
2013-06-26 08:44 (ссылка)
Знаем, знаем "профиль" такого образования. Бюстгалтерия в профиль ли, в фас ли не даёт оторваться от левой стороны баланса и подумать об имуществе в совокупности. Ну не оценивается период с 1991-го года в прошлых постах Игреком с таким "профилем".

)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack88merkin@lj
2013-06-26 08:59 (ссылка)
Левая сторона баланса - это и есть "имущество в совокупности". Причем тут "период с 1991-го года", когда у нас с Вами спор шел вроде о конкретной сделке, не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korzh18@lj
2013-06-26 12:37 (ссылка)
Никак нет. Это "имущество в деньгах". Скажи, что рождение человека 40 000 долларов, и один расчёт, а скажи, что рождение бесплатно, и расчёт совершенно другой. Игрек, который подменяет в прошлом посте период с 1952-го по 2013-й периодом с 1952-го по 1991-ый, пользуется именно таким "профильным приёмчиком" - рассматривает имущество в совокупности, подменяя его неким имуществом в деньгах. Вследствие такой подмены выходит, что "государству РФ все должны".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack88merkin@lj
2013-06-28 01:37 (ссылка)
Мне довольно сложно вести дискуссию на экономические темы, используя правовой термин "имущество в деньгах", который подразумевает (в отличие от "имущества в натуре") отчуждение в денежной, а не материальной форме, но никак не влияет на оценку имущества.

Тем не менее, с приведенным расчетом "задолженности перед государством" я не согласен, о чем явно написал в своем первом комментарии (по несколько иным причинам, правда), о чем спор-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]korzh18@lj
2013-06-28 08:30 (ссылка)
Нет никакого спора. Это уточнение по поводу, чисто технической неточности одного способа и в основе своей негодности другого способа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pssshik@lj
2013-06-25 15:22 (ссылка)
Если что, хороший детсад в рф стоит сейчас примерно по этим ценам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack88merkin@lj
2013-06-26 01:37 (ссылка)
Сейчас - возможно. Речь вроде бы о человеке, родившемся в 50-х гг. XX века. Сколько тогда стоил д/с, скажем, в США?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2013-06-25 13:06 (ссылка)
$40 000 - только чтобы вы родились
Кокое говнорашка доргое государство ! За сорок тыров можно поехать рожать в Штаты по программе "и на дорожку нежно в жопу поцелуют все больничкой".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2013-06-25 13:55 (ссылка)
Честь рождения в рашке дорого стоит.

Вообще забавная трансформация сознания - в христианстве первородный грех, а здесь первородный долг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-25 15:20 (ссылка)
Лол, и правда.
Так ведь они и жить позволяют ИЗ МИЛОСТИ. Родился - должен, живешь - из милости. А кого прибьют - внедорожником на остановке, или в шахте завалит - тому с барского плеча опять же милость, пособие на похороны.
Экая добрая сущность - государство-то!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_921536@lj
2013-06-25 16:20 (ссылка)
а ведь точно 0_0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2013-06-26 08:01 (ссылка)
вы даже не представляете как глубоко копнули!!!
начиная же с православного "отче наш"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freddy_lj@lj
2013-06-25 13:45 (ссылка)
Недавно считал сколько стоит мое рашкинское образование по сегодняшним расценкам внебюджетной формы обучения (вышка + аспирантура, по факту платно его никто не получает ибо с работой по специальности проблемы, не говоря уж о зарплате). Получилось 650 тыр или $20 000.

Ну везде приписки и попилы, хехе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]jambojet@lj
2013-06-26 13:30 (ссылка)
20000 за сколько, за 8 лет? ~3000 в год, 250 долларов в месяц. Небось еще и ВУЗ хороший был, не зажопинский филологический.

Ужас какой!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgknyaginin@lj
2013-06-25 14:07 (ссылка)
Видимо, потому Советское государство и уничтожало своих граждан, что их содержание было убыточным:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rama_ii@lj
2013-06-25 14:19 (ссылка)
прекрасный коммент

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2013-06-26 08:03 (ссылка)
великолепно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgkuryanov@lj
2013-06-25 14:15 (ссылка)
Триста рублей при социализме (если кто забыл или не застал) - это очень хорошая зарплата. Средняя была рублей 150 - 200. Читайте Довлатова, у него много про цены и зарплаты.
Напомню, что буханка черного хлеба стоила 20 копеек, а проезд в метро - 5 копеек. А хороший ужин в ресторане - 5 рублей. Сравниваем с сегодняшними ценами.
С какими долларами их равняют? Сегодняшние 500 долларов в России или 500 долларов в конце 80-х в США?
Если с первым, то триста советских рублей это сегодняшние 2 000 - 2 500 долларов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]waldliebhaber@lj
2013-06-25 15:04 (ссылка)
>это очень хорошая зарплата
Это опиздинительная зарплата при Брежневе.
Инженегр получал чуть за 100.
Пролетарий средневзвешенный рукастый на хорошем счету имел что-то 180-200.

Помните, как в Гараже "Если я при зарплате в 500 рублей пакую картофель"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zhukazhu@lj
2013-06-25 16:20 (ссылка)
120 инженер получал после вуза...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]waldliebhaber@lj
2013-06-25 16:31 (ссылка)
В 80-х и после брежнева.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgkuryanov@lj
2013-06-25 16:58 (ссылка)
Я еще застал это время. Пятьсот рублей - зарплата профессора (доктора наук), главного инженера завода, командира полка и т.д. Триста - зарплата доцента, народного судьи и т.д. Сложно сравнивать тогда и сейчас, слишком многое поменялось. Но триста советских рублей не могут быть приравнены к чему-то меньше современных 60 - 70 тыс. руб. И говорить что это 500 баксов может только очень молодой и глупый человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2013-06-26 08:06 (ссылка)
вообще сравнивать с долларами это методологически неверно (или целенаправленная ложь)
потому что ценообразование в триэсэре было государственным.
это всё равно что сравнивать шурупы с печеньем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgkuryanov@lj
2013-06-26 14:36 (ссылка)
Какая разница потребителю, кто установил цены - предприниматель или государство? Платить-то все равно ему. Мы же, вроде, о зарплатах говорили...
"Методологически неверно" - это как? Какому методу мы противоречим сравнивая рубли и доллары?
Вообще экономисты постоянно сравнивают покупательную способность в разных странах в разное время. Вспомните всевозможные "индексы биг-мака".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2013-06-26 20:06 (ссылка)
какому методу мы противоречим когда сравниваем шурупы с печеньем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgkuryanov@lj
2013-06-27 14:40 (ссылка)
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос? ;))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jack88merkin@lj
2013-06-28 01:43 (ссылка)
Тут я вынужден согласиться с silly_sad. Ввиду того, что цены в США устанавливались рыночным способом, а в СССР - нерыночным, диспропорция в ценах между различными товарами должна была быть очень сильной (вспомним хотя бы каноничный пример, что колхозникам дешевле было кормить поросят хлебом, чем комбикормом - из-за того, что цена на хлеб в СССР была искусственно низкой). Более того, состав потребительских корзин в США и СССР, ИМХО, существенно отличался. А раз так, то как сравнивать покупательную способность рубля и доллара в отсутствие открытого и ликвидного рынка, на котором могло установиться соотношение между этими валютами, по-прежнему непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgkuryanov@lj
2013-06-28 13:32 (ссылка)
Так, собсна, никто и не претендует на адекватное сравнение. Речь шла о том, что 300 руб. в совке и близко не равны 500 баксам (или эквивалентной) им суммы в РФ сегодняшней. По-моему, совершенно очевидный факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jack88merkin@lj
2013-07-01 01:27 (ссылка)
ППКС

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jambojet@lj
2013-06-26 13:33 (ссылка)
Ну, зарплата это еще не всё.
Дед мой был офицером, получал примерно двести рублей, молодым.

Но! Бесплатная квартира, даже две после выслуги, пенсия в 50 лет, пайки, медицина, обмундирование, отдых, просто возможности "принести что-то домой", и так далее. Список просто огромный...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgkuryanov@lj
2013-06-26 16:10 (ссылка)
Да, зарплата и сейчас - это не все, а в совке это совсем не все.
У многих были деньги, но не многие могли их легко потратить как хотели.
Связи решали гораздо больше, чем сейчас.
Это к вопросу о крайней сложности корректного сравнения "покупательной способности".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]waldliebhaber@lj
2013-06-25 14:57 (ссылка)
А посчитаем по егоному)))

Я прадедов брать не буду, дедов возьму.
С государства 3 раза по 72килобакса
2 раза по 150 килобаксов, и еще полтинничек
4 раза по 200
2 раза по 105 за разницу от 40, 1 раз 495 и три раза за 20 лет до социализма по 300.
две хаты на шестерых??? еще 4 раза по 320.
вообще хуйня какая-то.
два стажа по 50, один стаж по 43, два стажа по 15.

Да вы в жизнь не расплатитесь, бляди(с)

Без стажа 4251 килобакс.

На каждую средневзвешенную семью - они пополам порвутся, но не выплатят никогда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]korzh18@lj
2013-06-25 16:11 (ссылка)
"Онис" типа считают с 50 по 90-е гг. Как и все современные воромрази-геронтокрысы. Что до них и что после ни хрена не существует. Солипсисты грёбаные. Но неет. Вилы в брюха излечивают от всех хвилософий - такая гнида начинает лить слёзки, называть по отчеству и с глубочайшим вниманием ласкательно извиваться возле твоего материалистического плевка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uylenspiegel@lj
2013-06-25 17:59 (ссылка)
там все прекрасно, хотя бы вот это:

Неважно, что перечисленное было создано ранее. Важно, что сейчас вы имеете возможность пользоваться всеми этими благами. Западло с бандитами якшаться - не пользуйтесь.
Сколько вы переплачиваете пожарным за спасение вас из огня? А милиции за защиту от гопников? А врачу за лечение?


http://asocio.livejournal.com/918038.html?thread=19580438#t19580438

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2013-06-26 08:08 (ссылка)
"милиция защищающая от гопников" -- это само по себе перл :)

впрочем это общеизвестный маркер 85-рублёвиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uylenspiegel@lj
2013-06-26 08:46 (ссылка)
> 85-рублёвиков.

ладно если бы эту херню писал за деньги. А то похоже, что думает искренне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hordon@lj
2013-06-25 18:11 (ссылка)
$275 000 - хорошая частная школа за 11 лет;

Я так понял, все советские школы с марьиваннами, гопниками и 30 чел. на класс автоматом приравнены к хорошим частным. Круто!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2013-06-26 05:33 (ссылка)
О тож, о тож.
Хрущобы-то приравнены к домам с бассейном на побережье Испании. Вот и школы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bibehb@lj
2013-06-26 18:50 (ссылка)
Почему-то вспомнились перестроечные годы. Тогда было модно рекетирствовать и "разводить на бабки".
При этом человеку, уже запуганному, избитому и униженному, начинали "крутить счетчик" на совершенно нелепых основаниях.

Нависают над ним три амбала с утюгом горячим, и говорят: "Вот ты пукнул от страха, а освежитель воздуха у нас импортный, дорогой, с тебя еще сто баксов, урод!"

Такие вот странные ассоциации при виде подобных расчетов "долга".

(Ответить)