Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Юрген фон Кранах ([info]asterius)
@ 2008-10-17 10:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Giddle & Boyd - Sunset Strip SS

Дисциплина потребностей


Да, и меня одолевает шизолингвистическая телега про "воспитанность". Полагаю, что наш мучительный пиздец вокруг - плод всеобщей невоспитанности, не в "европейском" смысле, дескать, не умеют из шестнадцати вилок выбрать нужную под лангуста, а скорее в душевном, хотя без гастрономии н не обошлось.
Ведь что такое воспитанность? Это напитанность, то есть сытость, насыщенность, достаток питания. Соответственно, невоспитанность - это голод. Подключая банальную пирамиду потребностей, мы понимаем, что вопросы высокой степени абстракции можно решать только тогда, когда сняты проблемы первого порядка – еда, сон, ебля, тепло, здоровые зубы ("иди подлечи душевные зубы"). Если ты перекладываешь бумажки до кровавых соплей ипотеки ради или хуже того (хуже ли?) – въебываешь в ЧОПе или астральном автосервисе, то коллайдер, поэзия, экология озера Байкал тебе, условно говоря, до полной пизды, а те, кто ими озабочен – «жиру бесятся, дать бы им по башке».
Что важно, в слове "воспитанность" присутствует приставка «вос», обозначающая некое повышение, вознесение («восторг на Восток»), мюнхгаузеновское вытаскивание на другой уровень. Очевидно, подразумевается не просто сытость, а особое вскармливание, шлифовка рецепторов, дисциплина потребностей и прививание искусства дискриминации.
Этот момент вознесения и выводит проблематику за пределы простейшего достатка, диктуя необходимость воли и оставляя простор для природной чистоты, незатейливости и чуда - чуда божественной осененности. В общем, в таком ракурсе воспитанность - это то же самое чувство такта, вкуса и уместности, но внутреннего, а не внешнего рода.

ааЭЭЭЭЭЭэээ ээ .



(Добавить комментарий)


[info]936
2008-10-17 11:32 (ссылка)
да, совсем я невоспитанный стал. в таком вот ракурсе. на сегодняшний день.

(Ответить)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 11:59 (ссылка)
ну типа либо мір, либо царствие
находится в фокусе устремлений.
ортогональные направления, даже не скажу противоположные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 12:20 (ссылка)
т. е. по-моему никакой пирамиды маслова не существует

я имею в виду, не то что - "пройти сквозь одно, чтобы вознестись к Другому"
а скорее это просто РАЗНЫЕ вещи
они в разных местах.

и либо То - либо уж сё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2008-10-17 12:44 (ссылка)
ну в данном случае речь о духовной пирамиде маслоу, если угодно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 12:45 (ссылка)
(упрямо) найопка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart
2008-10-18 11:28 (ссылка)
блаженны нищие духом, ваня, какая уж там духовная пирамида потребностей
шлифованные рецепторы с собой в гроб не положишь

:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 12:35 (ссылка)
пирамида маслоу (сейчас подумал) есть типичная протестантская найопка
и даже если какой-то особо воспитанный и скользкий метафизический трансгрессор проскочит несколько нижних этажей - ни на миллиметр он к царствию не приблизится.

Царствие (как мотивация и жизненый приоритет) полностью трансендентно мiру сему (как системе мотиваций и жизненных приоритетов)

оно его не увенчивает
оно не от мiра сего
в принципе, бог-то все уже рассказал.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2008-10-17 12:45 (ссылка)
мне она тоже не нравится, но по-моему я дал расширительную трактовку в тексте

"выводит проблематику за пределы простейшего достатка, диктуя необходимость воли и оставляя простор для природной чистоты, незатейливости и чуда - чуда божественной осененности"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 12:48 (ссылка)
ну да.

но либо ты карабкаешься по духовной пирамиде маслоу
чтобы метафизически обустроиться где-нибудь в пентхаузе
т.е. в конечном счете - ради СЕБЯ.
чтоб вечно загорать в лучах своего богоподобного ума и дрочить на свои юзерпики.
вон как люцифер.

либо - "отвергнись себя и следуй за Мной".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2008-10-17 12:53 (ссылка)
че ты выдрал из образного ряда кусок и обгрызаешь его? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 13:02 (ссылка)
ПОТОМУ ЧТО Я ЭТО МОГУ!

(вылечил душевные зубы).

ну это я просто о своем. У меня тут идет большая работа по дискриминации приоритетов как раз, вот до тебя и донеслось:)
вобщем,
грубо говоря,

эх.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 13:08 (ссылка)
в общем, все правильно ты написал
просто важно всегда отдавать себе отчет:
РАДИ ЧЕГО это всё.

бескорыстен ли ты и т. п.

(эх)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 13:12 (ссылка)
слышь, арабист.

у тебя есть что-нибудь про мистические основания арабской каллиграфии (орнаменталистики)?
интересно, я тут подумал

и в то же время это практически семаграфическое письмо, как у гептаподов у теда чанга.

это же метод апофатического богословия у них такой.
м?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2008-10-17 13:30 (ссылка)
я первые две фразы понял, примерно. никаких конкретных трудов по каллиграфии нет, но в более общих монографиях есть какие-то материалы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 14:18 (ссылка)
ну, им рисовать нельзя Бога
поэтому они например охуительно красиво пишут просто "АЛЛАХ" посреди листа

и это идеограмма, иероглиф
вернее, семаграмма (графема представляет не единичную сущность, а комплексное понятие)
и одновременно, икона - в этой закорюке явлен (а не обозначен) Бог.

и это - теологический метод. Вот я и заинтересовался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 12:52 (ссылка)
вот это важнейший и труднейший ключевой момент (вздыхает).

проколоть оболочку раздувшегося как волдырь Эго,
чтобы оставить простор для чуда бож. осененности

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart
2008-10-18 11:37 (ссылка)
если ты сжимаешь в руке хоть самый огромный бриллиант —
всё равно этой руки у тебя уже нет.

она принадлежит бриллианту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2008-10-18 11:42 (ссылка)
спасите помогите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart
2008-10-18 11:44 (ссылка)
понял. Иду на хуй)

Привет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonz
2008-10-17 13:11 (ссылка)
"Царствие" - это всего лишь один из видов целей, к которым стремится человек, преодолевший низшие уровни пирамиды Маслоу.

Собственно Вы, Олег, очарованы идеей Царствия только потому, что как раз физиологические потребности и потребность в безопасности у Вас уже реализованы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 13:14 (ссылка)
вы этого не знаете:) у меня между прочим болит ухо и хронический катаральный гастродуодинит.

а в евангелии, у павла и у отцов ясно написано - царствие трансцендентно миру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 13:19 (ссылка)
вообще вы не очень глубокую вещь сейчас сказали)

я-то да, без базара. а мученики
а павел, который всю жизнь пронес жало в плоти (страдал от хронических болезней)?
а, простите, христос?
они тоже преодолели базовые этажи пирамиды маслоу?
ну клево.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-10-17 13:45 (ссылка)
Речь идет о чрезвычайно простых вещах - о иерархии потребностей человека -
Без А нет Б, без Б нет В.
Потому что, грубо говоря, когда хочется в туалет, спортом не занимаются.

Что ж касается соответствия веры и уровней пирамиды Маслоу, то здесь довольно все просто.
Если вера обусловлена страхом [Господним], то стремление к Царствию - это один из низших уровней пирамиды - потребность в безопасности. Никакой фасцинации здесь быть не может - верующий натурально боится кары после смерти.

Но бывает стремление к Царствию чисто эстетическое, а еще выше (по пирамиде) Царствие может интерпретироваться как максимальное развитие собственной личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 14:10 (ссылка)
есть еще любовь бескорыстная
(не эстетика, не страх)
просто любовь
ну как это обяснить

в греческом есть агапе (~братское чувство), эрос (~устремление), филио (~интерес) - все это разные виды любви

в котором растворяется субъект, остается один объект.

Не ради того, чтобы избежать кары (это языческое или ветхозаветное религиозное чувство, т. н. "путь раба"), не ради услаждения эстетического чувства или самореализации, не ради награды (это эллинизм, античная религиозность, т. н. "путь наемника") - но нет, совершенно ортогонально любым интересам субъекта - ради любви как таковой (т. н. "путь сына"). Бесцельно, акаузально и бескорыстно. Не знаю, возможно ли это объяснить на словах (сомневаюсь:)

кстати, страх Божий это термин который очень сильно вводит в заблуждение, будучи тупо переперт с греческого, и это исказило очень многое в христианстве.

а то, что в Ев-и называется "боящиеся Бога" - это вполне конкретный технический термин для язычников, к-рых что называется "накрыло", и к-рые решили принять иудаизм, - им разрешили приходить в Храм Иерусалимский, слушать (вроде наших "оглашенных").

это не страх перед карой, но трепет
робость
которую переживает влюбленный, например
НЕЖЕЛАНИЕ ОГОРЧИТЬ ЛЮБИМОГО

ну, в общем, в славянских языках-то эквивалента нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-10-17 14:25 (ссылка)
>> есть еще любовь бескорыстная
>> (не эстетика, не страх)

Есть любовь!
Эрос - первый уровень пирамиды, агапе - третий уровень, филио - пятый.

>> НЕЖЕЛАНИЕ ОГОРЧИТЬ ЛЮБИМОГО

Да, страх Господень в чистом виде трактуется именно так. Однако этот феномен трактуется как "страх перед утратой любви Бога" только теми, кто уже реализует высшие уровни потребностей. Т.е. условная верующая бабушка просто боится ада (= еще больших страданий после смерти), а интеллигенты и интеллектуалы говорят о нежелании гневить Бога.

Вот Вам книжка по арабской каллиграфии, на турецком, правда. Требуется бесплатная и быстрая регистрация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 14:32 (ссылка)
вы забыли, что субъект растворяется
"отвергнись себя"

а когда субъект исчезает, исчезают и потребности
исчезают потребности - тают все пирамиды как некая плачевная фата-могана

любящему - не надо ничего.
он наоборот рад (!) всем пожертвовать.
святому - ничего не нужно.


а мне нужна ссылка на книжку по арабской каллиграфии! спасибо)

(Ответить) (Уровень выше)

Вам, эрудиты...
[info]cmart
2008-10-17 16:16 (ссылка)
Наверное, придётся сообщить секретные сведения.

Этого почему-то никто о христианстве не знает, но это важнейший момент. И об этом постоянно на разные лады говорится во всех текстах Нового Завета. Итак.

Густо рассыпанные по Н. З. дисклеймеры уведомляют нас в следующем: чловек, сознательно поместивший Царствие Небесное в фокус своих устремлений — обречён на неудачу в мiре сем.

В мiре сем ему ничего не светит вообще. Он проебёт всё — на всех без исключения этажах этой Вашей пирамиды: от физиологии до самореализации. Его по всем пунктам всегда будут ненавидеть, гнать, пиздить, наёбывать и говорить ему разные неприятные вещи. Нет гарантий также, что и после смерти он получит какую-то компенсацию. Христианство — религия неудачи.

Вот как-то так:) А Вы говорите — потребности. Хуебности!

Любовь ради любви.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам, эрудиты...
[info]svonz
2008-10-17 16:40 (ссылка)
>> Его по всем пунктам всегда будут ненавидеть, гнать, пиздить, наёбывать и говорить
>> ему разные неприятные вещи.

Эмпирические наблюдения это не подтверждают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам, эрудиты...
[info]cmart
2008-10-17 18:38 (ссылка)
это большое и ничем не заслуженное счастье.
Впрочем, никто из апостолов от 12-ти не умер своей смертью.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вам, эрудиты...
[info]cmart
2008-10-17 18:44 (ссылка)
просто там (в НЗ) говорится: ребята, будьте к этому готовы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам, эрудиты...
[info]svonz
2008-10-17 18:56 (ссылка)
Ну, к этому всегда нужно быть готовым. Вера в целом и христианство в частности тут не при чем.
От сумы да тюрьмы типа. Глубинная народная мудрость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам, эрудиты...
[info]cmart
2008-10-17 19:36 (ссылка)
Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина cвоего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. Но все это сделают вам за имя Моё, потому что не знают Пославшего Меня (Ин. 15: 20-21).

Все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы (2 Тим. 3: 12)

Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его (1 Пет. 2: 19-21)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart
2008-10-17 19:39 (ссылка)
лично мне, впрочем, живется очень хорошо:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вам, эрудиты...
[info]cmart
2008-10-17 19:42 (ссылка)
И паки реку: чё-то я распизделся.
Всем спасибо!
Антон, спасибо за книжку, очень интересный метериал!

(Ответить) (Уровень выше)

а, вот ещё:
[info]cmart
2008-10-17 19:51 (ссылка)
И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи». И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен (2 Кор 12: 7-10).

Это Павел про свою хроническую болезнь, которой страдал всю жизнь (достоверно так и не известно, что именно, чё-то с глазами вроде). Вообще, как известно, всё, что он написал — это письма из тюрьмы. Радуйтесь, говорит, и паки реку — радуйтесь! Весёлый был человек.

(Ответить) (Уровень выше)

прото-арии активизируются, лол)
[info]cmart
2008-10-21 13:47 (ссылка)
http://steba.livejournal.com/2092526.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: прото-арии активизируются, лол)
[info]svonz
2008-10-21 14:03 (ссылка)
А индусы там постоянно с кем-то воюют. С мусульманами, например, за спорные территории (Джамму и Кашмир).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart
2008-10-21 14:22 (ссылка)
а, ну тогда ладно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-10-21 14:37 (ссылка)
Сейчас и в Ираке христиан убивают. Азия и Африка вообще рассадники смертоубийства. Ну их нахуй, я полагаю. Anyway, people die.

(Ответить) (Уровень выше)

о, чё нашел
[info]cmart
2008-10-17 20:43 (ссылка)
Подпись арестованного священника Павла Троицкого при аресте 29 октября 1937 года:


Подпись того же священника в ту же ночь после допроса:


Было — стало:))))
Ваня, прости, больше не буду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart
2008-10-17 21:04 (ссылка)
бля, я же всё солью если чё:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 13:22 (ссылка)
(я кстати, не идеей Царствия очарован, а Царствием итселф).

увы, очарован недостаточно сильно, иначе уже сейчас все роздал и пошел куда-нибудь делать добрые дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 13:23 (ссылка)
че-то я распизделся.
Всем спасибо.
Ваня, про арабскую каллиграфию жду ответа)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asterius
2008-10-17 13:36 (ссылка)
мне, если что, лично пирамида маслоу кажется ущербной потому, что потребность в Боге, Смысле относится к базовым потребностям человека, на мой взгляд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-10-17 13:59 (ссылка)
О, я как раз выше пишу практически об этом. Я полагаю, что потребность в вере в Бога бывает различной на каждом из уровней пирамиды. Я не беру первый уровень (низший), чистую физиологию, но на втором уровне уже приходит потребность в вере.

Второй уровень: "Потребность в безопасности: чувство уверенности, избавление от страха и неудач".

Здесь вера может восприниматься как просто страх перед утратой любви Бога [страх Господень] или как потребность в упорядочении мира. Т.е. это тот самый террор истории, (о котором я так много обычно говорю): Царствие как гарантия бессмертия человека. Преодоление террора истории есть базовая потребность человека. Никакого противоречия не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-10-17 14:02 (ссылка)
На высших уровнях пирамиды вера интерпретируется несколько по-иному. Здесь важно понимать, что прохождение на высшие уровни - это не совсем преодоление низших уровней, а скорее учет их. Т.е. высший уровень предполагает, что с низшими и так все в порядке. Постматериалист не отказывается от материального - просто с материальным у него все хорошо.

Вера как стадия Ultima в личностном развитии человека не может существовать без страха Господня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 14:13 (ссылка)
Вера как стадия Ultima в личностном развитии человека не может существовать без страха Господня.

вот и неправда.
неправда.
не клевещите.
любовь не обусловлена страхом.
любовь ничем не обусловлена, кроме самой себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonz
2008-10-17 14:31 (ссылка)
Гм, я, кажется, писал в этом же комментарии (а Вы - чуть выше), что страх Господень - это не просто страх, но страх перед утратой любви Бога.

Я не вижу противоречий - в чем неправда-то? Может ли верующий любить Бога, не испытывая страха перед возможностью обидеть объект своей любви?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 14:38 (ссылка)
страх обидеть Бога - потому что Бог "обидится и ебнет"?
или потому что бескорыстно его любишь не хочешь чтобы Он страдал?
зик.

вопрос опять же в роли СУБЪЕКТА во всем этом
либо у него есть СВОЙ шкурный интерес-страх
либо нету, т. к. он совлекся ветхаго человека.

"любовь не ищет своего".

вообще, похоже, у нас не спор а столкновение семантик). так что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 14:14 (ссылка)
как раз наоборот: боящийся в любви несовершенен.
кто любит, над тем нет закона (и соответственно, страха перед наказанием).
весь Павел об этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-17 14:11 (ссылка)
о!
Аминь+

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart
2008-10-17 16:16 (ссылка)
ищите прежде всего Царствия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2008-10-17 21:43 (ссылка)
(не имея пока возможности вчитаться)
и это еще вчера я думал, что смарт меня в аське игнорирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-18 00:24 (ссылка)
у меня она почти всегда выкл.

почему ты не приходишь в гости между прочим например

(Ответить) (Уровень выше)


[info]emdin
2008-10-18 00:49 (ссылка)
Это зависит от конфигурации девятого дома в карте, насколько я понимаю. Для кого-то базовая, для кого-то нет. Для кого-то идея справедливости или служения вполне бога заменяет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart
2008-10-18 11:41 (ссылка)
Паша, это подмена модальностей сейчас была (замена одного значения слова «потребность» другим).

— Потребность в здоровой пище относится к базовым потребностям человека.
— Это зависит от конфигурации девятого дома в карте, насколько я понимаю. Для кого-то базовая, для кого-то нет. Для кого-то лапша доширак и чипсы вполне здоровую пищу заменяет.

Да, в принципе, верно. Какой разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]emdin
2008-10-18 13:17 (ссылка)
Олег, я понимаю, что ты сейчас находишься в особом пространстве, но, тем не менее, есть такие системы отсчёта, в которых бог не является метафорой необходимой организму здоровой пиши, более того, есть системы, которые вообще в гипотезе бога не нуждаются. Ни в коем случае тебя не агитирую за эти системы, но прошу принять факт их существования и не считать рассчёты в других координатах подменой модальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmart.livejournal.com
2008-10-18 13:58 (ссылка)
да я ж не проповедую тут
вы чего пацаны
я свой
не бейте
причем тут я, вообще

просто тут прозвучало: Царствие Небесное есть потребность личности (базовая или какая там). Однако этот общественный стереотип ложен, о чем я и рассказываю присутствующим со ссылками на тексты НЗ: христианское целеполагание есть нечто, лежащее вне пирамиды потребностей по Маслоу (в отличие от религии - религия есть способ человеку как-то замириться с богами, чтобы не сильно обламывали). Оно иррационально, акаузально и не учитывает "отмирных" интересов человека. Христианство есть радостный и целенаправленный проёб всех полимеров на всех фронтах (и в этом парадоксально совершается торжество Бога).

просто для расширения кругозора. ну чего вы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart
2008-10-19 01:40 (ссылка)
Своего рода метафизическое аикидо.

Вообще, я хотел сказать вот что.
Собственно, я, как действующий дизайнер и бывший математик, фасцинирован сверхчеловеческой красотой конструкции.

Бог Троица творит совершенный мир, полностью свободный от смерти. Затем в мире заводится несвобода и смерть. Чтобы исправить положение, Творец пропускает проблему сквозь Себя: рождается в хлеву в отдаленной провинции Римской империи (т. е. в порабощенном народе), живет в нищете, терпит полный жизненный крах, после чего подвергается осмеянию, пыткам и позорной казни. В результате этих Его действий - со смертью случается коллапс. Она замыкается сама на себя и умирает. Небытие исчезает, ад упраздняется.

И это только кратчайший синопсис истории, ничего сейчас не говорю о мириадах внутренних смысловых связей, чудесных синхронистичностей и исполнившихся пророчеств.

Наконец, надо подчеркнуть, что вся эта история в свою очередь также является частью предвечного замысла, того совершенного творения, о к-ром говорилось в начале позапрошлого абзаца.

Короче, даже если ни Бога, ни вечности нет, это мало что для меня меняет - красота сюжета тем не менее была мною зарегистрирована, и я настолько им захвачен, что, пожалуй, в любом случае готов в него встроиться.

Вот такое примерно кредо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cmart
2008-10-18 11:42 (ссылка)
это как у венедикта ерофеева — нужно vs желанно)

(Ответить) (Уровень выше)

ууух
[info]oliver-di.livejournal.com
2008-10-17 11:59 (ссылка)
остаток дня уйдет на переваривание, осмысление и прозрение

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ууух
[info]asterius
2008-10-17 12:44 (ссылка)
уауч!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]finvarg
2008-10-17 16:41 (ссылка)
Выглядит как крепкий кусок книги "Как себя вести в обществе". Я бы такую книгу прочёл.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2008-10-18 11:08 (ссылка)
хехе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mountain-run.livejournal.com
2008-10-18 00:03 (ссылка)
а слово "осененность" - оно от слова "осень" (которое от слова "ось")

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asterius
2008-10-18 11:10 (ссылка)
я кстати думал об этом)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да!
[info]cmart
2008-10-18 11:42 (ссылка)
каковая "ось" в свою очередь от японского "ос" ("да").

(Ответить) (Уровень выше)