Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-10-11 13:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Углекислота охлаждает атмосферу
[info]leovix@lj указал на статью Олега Георгиевича Сорохтина "Адиабатическая теория парникового эффекта". Там, в частности, точными расчётами доказано: газы, ныне считаемые ответственными за разогрев атмосферы, фактически способствуют её охлаждению.

Кроме того, в статье отмечены некоторые несуразности фреоновой теории озоновых дыр, ранее подробно исследованные другими замечательными учёными, включая Андрея Петровича Капицу.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: наивный подход
[info]ulixes_laert@lj
2009-10-14 20:58 (ссылка)
→Так ведь он же, наверное, говорит а реальной системе, а мы говорим от теоретических моделях.←

Ой да ну что Вы? Возьмите и прочитайте, а у физиков реальных систем нет, есть модели которые называются "реальными", но при этом врут на бесконечно малую более высокого порядка.

→Не знаю, есть ли такой эффект в квантовом случае. Если нет -- значит, верно, что "Столкновения в квантовом случае это качественно другой процесс".←

Для квантовой системы фазовое пространство вообще ввести нельзя.
А что такое, кстати цикл Пуанкаре?

→Плююсь и скрежещу зубами на мерзкое слово "контрадикторный"←

Ваше право. На какие латинские термины Вы ещё скрежещете зубами и плюётесь?

→Был неправ: знаю, как доказать, что даже в случае взаимодействия одночастичная функция распределения электронной системы будет Фермиевской.←

Молодец! Можете взять конфетку с полки.

→В модели невзаимодействующих электронов релаксации к равновесию нет.←

И поэтому Вы в 3 соснах заплутали?

→Ещё раз -- я говорю о теоретических моделях, а не о реальности!←

Ой кто бы мог подумать!

→Отсюда вывод←

Простите,откуда вывод?

→Отсюда вывод: модель идеального газа (когда взаимодействиями пренебрегают) относительно надёжна только в равновесии. Даже в стационарном случае (напр., постоянный ток течёт по железяке) взаимодействия могут иметь важное значение (из-за неравновесности).←

Мать итить! Вы наконец нужное место в учебнике нашли?

→То есть надо по жизни следовать правилу:
а) если система в равновесии -- смело пренебрегай межчастичными взаимодействиями.
б) если система неравновесна, но стационарна -- тоже пренебрегай, но робко.
в) если система нестационарна, взаимодействие почти наверняка играет существенную роль, даже если оно слабое. Пренебрегать им -- скорее всего означает ошибиться.←

Нет, ну точно ведь нашли!

→случай атмосферы -- это в)←

Ой, а почему?

→Описывать атмосферу идеальным газом недопустимо без веских доводов обратного.←

Ну это железно. Конечно.Нашли же а? Про плазму, как её описывать, из каких слоёв атмосфера состоит? Найдите ещё про опыт, доказывающий идеальность воздуха при нормальной температуре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: наивный подход
[info]ulixes_laert@lj
2009-10-14 21:01 (ссылка)
ну и давлении конечно же

(Ответить) (Уровень выше)

Re: наивный подход
[info]ulixes_laert@lj
2009-10-14 21:09 (ссылка)
→То есть надо по жизни следовать правилу:←

То есть, Вы, чисто по жизни этому правилу следуете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: наивный подход
[info]figador@lj
2009-10-14 21:45 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: наивный подход
[info]ulixes_laert@lj
2009-10-14 21:52 (ссылка)
Это по пацански

(Ответить) (Уровень выше)

Re: наивный подход
[info]ulixes_laert@lj
2009-10-14 22:11 (ссылка)

а) если система в равновесии -- смело пренебрегай межчастичными взаимодействиями.
б) если система неравновесна, но стационарна -- тоже пренебрегай, но робко.
в) если система нестационарна, взаимодействие почти наверняка играет существенную роль, даже если оно слабое. Пренебрегать им -- скорее всего означает ошибиться.←

Ещё вдогонку про хаотические системы почитайте

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -