Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-11-17 21:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наживка для политика
Михаил Владимирович Леонтьев в сегодняшнем выпуске своей авторской телепрограммы "Однако" высказал резонное предположение: популярность педофилии среди политической элиты постсоветских стран объясняется тем, что гарантировать действия человека против интересов его страны и народа проще всего надёжным компроматом.


(Добавить комментарий)


[info]alex_k12@lj
2009-11-17 15:56 (ссылка)
Совершенно согласен. Я думаю это очень распространённое явление. Кстати, очень интересно, какой компромат есть у Путина на Медведева. В их бескорыстную дружбу как то не очень верится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pvtsuhov@lj
2009-11-17 18:41 (ссылка)
На Медведева компромата не нужно. У Медведева нет никакого ресурса чтобы хоть что-то предпринять. А Путин работал на активно сотрудничавшего c американцами Собчака

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_k12@lj
2009-11-17 19:13 (ссылка)
Как это нет ресурса. А кто Верховный Главнокомандующий, а кому подчиняются все силовики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garvey_r@lj
2009-11-18 06:55 (ссылка)
А вы не думаете, что Медведеву с Путиным "дружить" просто выгодно? И Путин это осознает?
К тому же, путь компроматов - очень скользкий путь....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_k12@lj
2009-11-18 06:58 (ссылка)
А не выгоднее ли Медведеву не с кем не дружить, а взять всё под свою власть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garvey_r@lj
2009-11-18 11:26 (ссылка)
Чем выгодно?
Стремление к власти - алогично, это как как алкоголизм - один может пить каждый день, на сваливаясь в запой, а другому - только пробку понюхать... Причем все согласны, что в запое быть плохо, а поди ж ты...
Власть - это средство. Когда власть - цель - пиши пропало: такого человека надо не допускать к власти, как запойного алкоголика - к выпивке.
Ни у Путина, ни у Медведева я признаков "упоения властью" я не заметил. Некоторое снижение критичности, "головокружение от успехов" - да. Но это "издержки профессии", профзаболевание.

Кстати, пример человека рвущегося к власти ради власти - Ю.Тимошенко. ИМХО.
Из российских - наверное, все-таки Ельцин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_k12@lj
2009-11-18 11:31 (ссылка)
Ни у Путина, ни у Медведева я признаков "упоения властью" я не заметил.

Не согласен. Хотя и у меня и у вас это субъективное мнение

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atesterev59@lj
2009-11-18 13:22 (ссылка)
У Тов. Сталина тоже не видно было упоения властью, однако же никто не наблюдал и усталости от неё...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]docc34@lj
2009-11-17 15:58 (ссылка)
Из сказанного можно сделать вывод, что педофилами является вся элита. Но контролировать нужно только постсоветскую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kijubydiabolik@lj
2009-11-17 18:00 (ссылка)
Вывод что компромат есть на всех и каждого. Условие пропуска в верха. Богаче фантазию - там не только педофилия. Гомосеки, например. Баня с девочками уже не рычаг - за такое только перевыберут. Это вам не гнилая Америка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atesterev59@lj
2009-11-18 13:26 (ссылка)
Почти как у капитана Врунгеля ;) "Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]docc34@lj
2009-11-18 14:08 (ссылка)
Вот-вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhai@lj
2009-11-18 15:45 (ссылка)
Ну надо сказать что на западе (судя по СМИ естественно) педофилия среди элиты весьма распространена. В Швеции кажется партия педофилов едва не прошла в парламент, ну и при громких арестах маньяков и раскрытии педофильских сетей всегда упоминается о высокопоставленных покровителях, только связи рвут моментально .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svonb@lj
2009-11-17 16:00 (ссылка)
Если продолжить логику статьи, то получается, что факт педофилии выплывает наружу, когда лицо, находящееся "под компроматом", срывается с крючка так, что уже не боится (или мирится) с возможностью обнародования подсудных страниц своей биографии.

Интересно тогда было бы хотя бы в качестве версии узнать, что же "артековские" фигуранты сделали такого, за что поплатились обнародованием компры?

(Ответить)

reductio ad absurdum
[info]yurivasilievich@lj
2009-11-17 16:03 (ссылка)
Отсюда следует, что некие ВРАГИ специально отыскивают по всей стране педофилов, шантажом загоняют их в "элиту" и шантажом же принуждают к действиям против интересов своей страны, тогда как не будь предмета для шантажа эти люди явили бы нам совсем другую политическую ориентацию. Нелепость.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: reductio ad absurdum
[info]newlander@lj
2009-11-17 18:10 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zelmedv@lj
2009-11-17 16:09 (ссылка)
Для церковных иерархов действует тот же принцип. (я про бывшего митрополита екатеринбургского и верхотурского Никона, например.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]booq@lj
2009-11-18 01:26 (ссылка)
А Вы не голословны? )) Подтвердить чем-нибудь - можете? ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zelmedv@lj
2009-11-18 12:16 (ссылка)
http://www.evangelie.ru/forum/t55496.html
http://www.ateism.ru/articles/blue06.htm
http://www.kompromat.lv/item.php?docid=readn&id=2097
http://www.krotov.info/spravki/persons/bishops/mironov.htm
http://lib.ru/PROZA/KLIMOV_GP/kabbala.txt_Piece40.27
http://209.85.129.132/search?q=cache:HquhrXjsXEoJ:pravdolubov.chat.ru/Paper3.htm+%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%B8+%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD+1996&cd=7&hl=ru&ct=clnk&gl=ru


Ещё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2009-11-18 12:48 (ссылка)
Особенно убедительно выглядят ссылки на Климова и Кротова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kom_si@lj
2009-11-17 16:14 (ссылка)
коспромат - только следствие основной причины... 8|

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexthunder@lj
2009-11-17 17:19 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atesterev59@lj
2009-11-18 13:29 (ссылка)
А что есть основная причина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kom_si@lj
2009-11-18 14:08 (ссылка)
грех, голубчик, что же ещё...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atesterev59@lj
2009-11-18 19:25 (ссылка)
А что есть грех?
У майа - это одно..
У христиан - другое...
кто в праве их рассудить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kom_si@lj
2009-11-19 04:15 (ссылка)
никто, конечно. всего наилучшего...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]calcin@lj
2009-11-17 16:58 (ссылка)
То есть имеющаяся "элита" при достижении очередным кандидатом "уровня вхождения" приглашает кандидата на оргию, подсовывает малолетку, и если кандидат отказывается, то дальнейшая его карьера закрыта? Может быть, с постепенным вхождением - сначала просто блядство, потом по нарастающей.

В принципе, интересная теория. Получается, педофилия - одно из наиболее удобных преступлений. Воровство, считай, уже не компромат. Убийство - слишком сложно, и как-то нехорошо, когда кругом одни убийцы - для той же элиты. Обычный разврат - уже никто за существенный компромат не считает. Пьянство - смешно. Наркомания - неудобно, вся элита сдохнет. Гомосексуализм - уже снизился порог восприятия.

Выходит, педофилия - единственное преступление, которое одновременно очень существенное, без очевидных материальных следов (кроме видеозаписей) и на которое человека относительно легко соблазнить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]livej78@lj
2009-11-17 17:45 (ссылка)
похоже

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kijubydiabolik@lj
2009-11-17 18:11 (ссылка)
Забыли некрофилию, зоофилию...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kijubydiabolik@lj
2009-11-17 18:12 (ссылка)
В догонку: есть и другие способы. Например кандидат выставляет себя этаким аскетом а есть интересные доказательства наличия миллиардов... то что контрастирует с его обликом бьет не хуже педофилии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freya_victoria@lj
2009-11-17 20:27 (ссылка)
Ну это смотря как педофилию понимать. Если под "детьми" подозревать вполне половозрелых девиц, не достигших 18-летнего возраста, то таки-да можно соблазнить практически любого здорового гетеросексуального мужчину, а можно и просто подставить так, чтобы он и не знал (на вид не всегда отличишь - 16 или 18, а бывают и 14-летние такие). А вот сексом с ребенком (действительно ребенком, а не 15-летней девушкой с грудью третьего размера) психически адекватного человека не соблазнишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gutt_tlt@lj
2009-11-26 10:06 (ссылка)
> Если под "детьми" подозревать вполне половозрелых девиц, не достигших 18-летнего возраста

Если Вы про УК РФ, то речь идёт о возрасте в 16 лет.
А вообще, да, в УК РСФСР формулировка была разумнее:

Статья 119. Половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости
Половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости, -
- наказывается лишением свободы на срок до трех лет.
Те же действия, сопряженные с удовлетворением половой страсти в извращенных формах, - наказываются лишением свободы на срок до шести лет.

Привязываться же к возрасту -- глупо, но зато позволяет добиться большей определённости в правоприменении. Хотя, конечно, примечание к ст. 134 текущей редакции УК РФ в некоторой степени уменьшает вред от прямой привязки к возрасту.

(Ответить) (Уровень выше)

не так
[info]son_0f_morning@lj
2009-11-18 03:28 (ссылка)
есть Пал. Палыч и Иван Иваныч. И есть ДОЛЖНОСТЬ, на которую будет назначен тот из них, на кого есть компромат.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]atesterev59@lj
2009-11-18 13:31 (ссылка)
А тут, наверное, пора вспомнить от чего погибла Римская Империя...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gutt_tlt@lj
2009-11-26 09:55 (ссылка)
> Выходит, педофилия - единственное преступление

Хотелось бы видеть бОльшую точность формулировок. Педофилия -- не преступление.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexthunder@lj
2009-11-17 17:18 (ссылка)
А на школьных учителей кому могло понадобиться компромат готовить и зачем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2009-11-17 20:39 (ссылка)
AT> А на школьных учителей кому могло понадобиться компромат готовить и зачем?

Если не создать картину всеобщей педофилии -- тогда и в педофильство депутатов не все поверят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexthunder@lj
2009-11-17 23:22 (ссылка)
Тоесть обвинения в сексуальных домогательствах к школьникам учителем в Сибирском городе в девяностых - это были подготовительные меры по нападению на депутатов в Москве в двухтысячных?

А может быть всё проще и в депутаты действительно чаще попадают люди с низкими моральными качествами? Может быть люди способные себя сдерживать или не имеющие нездоровых потребностей просто не пытаются стать большими политиками с самого начала?

Вас вот лично что толкает на роль публичной фигуры? Не тоже ли самое что заставляет в который раз поднимать тему о педофилии и защищать он неё депутатов? За себя вы уверены в этом самом вопросе?

(Ответить) (Уровень выше)

По моему - правдоподобно.
[info]dobryiviewer@lj
2009-11-17 18:04 (ссылка)
По крайней мере логично и не противоречит известным фактам.

(Ответить)


[info]kijubydiabolik@lj
2009-11-17 18:05 (ссылка)
Очевидности какие-то... это условие пропуска во власть. Точнее одно из 2х.
первое - должен быть грех
Второе - о нем должен знать узкий круг строго определенных людей, а остальным - не подкопаться.

Альтернатива - у тебя у самого на всех такой компромат чтобы если что - больно прижать яйца

(Ответить)


[info]normal_homyak@lj
2009-11-17 18:54 (ссылка)
Пастернака не читалЧто там было в Артеке не знаю, но с Леонтьевым и вашей мыслью согласен :)

(Ответить)


[info]golosrazuma@lj
2009-11-17 19:43 (ссылка)
Педофилофобия все же перебралась к нам из Америки, как ни печально... Там всё, что угодно, подгоняют под понятие педофилии и детской порнографии, включая рисунки обнаженных детей и фото купающейся 6-летней девочки, которое сделала ее мама. Очень удобно стало - в багажник белый порошок можно подрбосить, а на изъятый носитель информации - так называемую детскую порнографию. И сажать, сажать, сажать неугодных!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freya_victoria@lj
2009-11-17 20:50 (ссылка)
Да, было бы смешно, если бы не было так грустно. В детскую порнографию можно записать изрядное количество произведений искусства, особенно времен Древней Греции и Ренессанса. А в педофилы - изрядную часть мужчин, живших во все исторические эпохи, поскольку женский брачный возраст редко был выше среднего возраста полового созревания более чем на два года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosrazuma@lj
2009-11-17 20:53 (ссылка)
Именно так, и это очень печально. А ведь даже в советское время детская нагота в кино частенько мелькала, это было уместно и красиво, и уж точно никто не поднимал вой, что это порнография. Давайте родителей сажать за то, что они видят своих детей голыми, купают их и подмывают. Возможности поистине безграничны!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freya_victoria@lj
2009-11-17 20:55 (ссылка)
Извращенцы проклятые! :)
Теперь страшно свой детский фотоальбом показывать, там прямо на первой странице детская порнография - лежу без штанов на подушке! А если в политику сунусь? Такой компромат, а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosrazuma@lj
2009-11-17 20:57 (ссылка)
Ой, ужас! Да, путь в политику для вас теперь закрыт. Ведь в голову не может прийти, что Медведев, к примеру, родился голым, что вы, что вы! :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexthunder@lj
2009-11-17 23:28 (ссылка)
В Древнем Риме и Древней Греции педерастия была делом как известно обычным. Педофилия тоже древними обществами принималась вполне. Тогда мораль это позволяла.

Сейчас мораль повзрослела и наступило осознание того что это не здорово. Произведения искусства тех времён соответствовали морали тех времён и вовсе не обязаны соответствовать сегодняшним нормам морали.

Так что да, классические плолотна вполне могут со всей справедливостью стать R18 или вовсе быть признаны аморальными. Ничего особо-парадоксального в этом нет. Было морально - рисовали. Стало аморально - стало стыдно показывать.

С этим надо жить и надо уметь отказаться от того что аморально даже если оно написано классиком и ранее признано называться искусством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-11-18 08:00 (ссылка)
Типично американский путь - тупо зашорить глаза и не видеть того, что не укладывается в твою картину мира, признавать "единственно правильной" только свою точку зрения. Надо шире смотреть на мир, искусство, история - без корней, без истории развития их не понять. К тому же, в 18-19 веках обнаженное тело было вполне аморальным, там даже лодыжку неприлично было обнажать, но античные скульптуры и классические картины никто не призывал "прекратить считать искусством".
И кто же сказал вам, что "мораль повзрослела"? Мораль - она соответствует условиям, в которых общество существует, обеспечивает его устойчивость, не более. И нынешняя мораль чрезвычайно лицемерна, постоянное манипулирование информацией и политика двойных стандартов стали обычной практикой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freya_victoria@lj
2009-11-18 11:59 (ссылка)
Хоть убейте, не могу понять, что стыдного, нездорового и аморального в обнаженном человеческом теле, детском ли, взрослом ли. И если по поводу взрослого возможны еще варианты, мол, оно вызывает сексуальные желания, что не всегда уместно, то насчет детского вообще никаких разумных доводов нет.

Также не могу понять, что аморального и постыдного в сексе с половозрелой особью противоположного пола при взаимном желании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atesterev59@lj
2009-11-18 13:39 (ссылка)
Ключ в том, что в настоящее время половозрелой особью на западе, да и не только, считаются особи со штампом о формальном совершеннолетии в паспорте...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freya_victoria@lj
2009-11-18 14:16 (ссылка)
Половая зрелость и совершеннолетие - вообще разные вещи. Первое - физиологическое понятие, второе - юридическое.

И всё равно это высказывание неверное, потому что с половой зрелостью пытаются соотнести так называемый возраст согласия, но никак не совершеннолетие. Возраст согласия и совершеннолетие в одной и той же стране чаще не совпадают, чем совпадают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atesterev59@lj
2009-11-18 19:36 (ссылка)
По большому счету совершеннолетие должно однозначно сочетаться с половой зрелостью... Но, как обычно, всё не так просто... К сожалению... Или к счастью...:)

(Ответить) (Уровень выше)

это ложь
(Анонимно)
2009-11-19 14:49 (ссылка)
в большинстве стран мира возраст согласия меньше 18 лет, минимум - то ли 11, то ли 12. даже в РФ он был 14 лет на моей памяти, пока совок не победил. статистически, девственности в РФ лишаются в 15-16 лет в среднем. а вот закон это запрещает, волей ряда долбоморализаторов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russkiy_malchik@lj
2009-11-17 20:00 (ссылка)
Да всё верно Миша сказал. Нормальный такой крючок для свободных и незалэжных всех мастей. Самое смешное, что на Украине отдельные оранжоиды кричат с пеной у рта, что у нас самих во власти куча педофилов, просто они все сидят в Единой России, и никто их не может взять. То есть когда у себя дома гадость найдена, надо срочно кричать, что у соседей её гораздо больше. При этом не понимая, что гадость подложили специально тоже соседи, только другие, из-за океана. Компромат жив и будет жить!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexthunder@lj
2009-11-17 23:31 (ссылка)
Когда идёшь в политики, то следует быть готовым к тому что с тобой будут поступать по-особенному. Политик не готовый встретиться с компроматом это что-то вроде токаря пугающегося свёрел и смазки.

Стоящего политика пустым компроматом не пробьёшь, а не стоящего и не жаль особо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atesterev59@lj
2009-11-18 13:48 (ссылка)
Резюме: СтОящий политик должен быть циником до мозга костей...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jet_snail@lj
2009-11-18 03:46 (ссылка)
Совращение малолетних применительно к "правильным" людям - не новое изобретение. Таким образом неплохо прессовали при социализме. Так выпьем же за ОПЫТ, который здорово облегчает жизнь :)

(Ответить)


(Анонимно)
2009-11-18 05:44 (ссылка)
>популярность педофилии
>объясняется надёжным компроматом

Леонтьев как всегда передергивает, что и не удивительно, ибо он сам называет себя пропагандистом. Аналитика и пропаганда преследуют разные цели.

Популярность не может объясняться и быть следствием компромата. Если только спецслужбы специально спаивали/ширяли клиентов а затем подсовывали им несовершеннолетних.

Популярность педофилии объясняется разложением системы моральных ценностей у политических элит, а популярность такого компромата - его эффективностью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-11-18 11:34 (ссылка)
Популярность педофилии объясняется разложением системы моральных ценностей у политических элит, а популярность такого компромата - его эффективностью.
полностью сагласен но это не отрецает влияние спецслужб
как говорится один раз непедараз,

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taira_koremochi@lj
2009-11-18 09:38 (ссылка)
Какие могут быть сомнения после пленок Мельниченко!

(Ответить)


[info]ivangoe4@lj
2009-11-18 12:20 (ссылка)
так давно известно что без компромата в РФ не может быть политика... Африку открыли :)

(Ответить)

Угу
[info]vink8x8@lj
2009-11-18 15:00 (ссылка)
Понял.

(Ответить)


[info]prokofffev@lj
2009-11-19 14:53 (ссылка)
а может по принципу Климова .........ну, в той кнеге " Имя моё легион" бугага

(Ответить)

Не в лоб, а в цель?..)
[info]kot1303@lj
2009-11-20 17:14 (ссылка)
Весьма неплохо.

(Ответить)