Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2009-12-24 18:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сталин - самый эффективный менеджер
Очередной видомонолог на Интернет-телеканале "Россия.Ру" посвящён разрыву шаблона, связывающего эффективность руководства Джугашвили с репрессиями.



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>

(Добавить комментарий)


[info]zroslav@lj
2009-12-25 13:15 (ссылка)
Анатолий Александрович, напишите пожалуйста список использованной Вами литературы при подготовке к этому интервью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piarman@lj
2009-12-25 14:16 (ссылка)
Ага, и заодно укажите точную ссылочку на архивчик с резолюцией "Уймись, дурак". А то ее тут никак найти не могут, к чему бы это ? Оказывается, никакой записки нет, и это просто очередное вранье патриотствующих :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-12-25 14:49 (ссылка)
Да угомонитесь вы голубчик...вы смотриет на мр слишком узко в рамках своей задницы..котрая должна быт у вас в тепле..и не взиаря на все ужвсы вокругелси ваша задница в тепле при нынешнем редиме..отсталого разума..то вы будет как отсалый элимент нести чушь...вы не видите глобальный маштаб...
матрицы.....вы копаетесб на ткаом узком клочке.и что то там выискиваете..

но если вы бы видели ...что к чему приыводит и что с чем бореться....и к каим результатм жэто приводит..
Товы бы относилисб к Сталину ксоциализму...по другому....
Сталин и социализм...дали мощенйший.....прорыв..нашей матрицы...к новому взаимодействию..и энергии придвинули нас ближе к царству божьему...развили социальный разум...
если бы Увы без жервт не обойтись...Но то скоолько было спасено...жизней и жнергии матрии и разума...
и времени....
вот взгляните......
Это главный критерий.....кто продвигает социальный разум...тот...спасает...жизни..
кто тормозит развитие..тот....гробит жизни..
30 года Сталина спсли миллиарды любдей...от Фашизма...а также..дали мощнейший толчок миру на развитие социалиного разума..что так жде спасо мног милмардов..
Что дали вам 90 года....это Конревалюция..и угробление времени...это миливрды жертв в будущем....
вот тч вы не видите....Что регрес и котреволюция в становление социальнго разума....
это есть преступление...пред Богом...так как судят по плодам...
развития...и прироста жизни....
При Сталин еи приром Жизни и развитие были....
щас нет..
вот и весь сказ..
все отсальное..ваша болталогия..о вашей жопе...вы не хотите думать глобально..
вы не видиет в в своем Либеральном глазу бревна зато соринки в чужом....замусолите...и раздуете..
Займитесь 90 и 00 годами..так мищи для размышлени и главное тревоги намного больше..
за будущее и за жертывы...чем за 30 годы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piarman@lj
2009-12-25 15:46 (ссылка)
Рекомендую срочно поправить свой русский язык, а уже затем продолжать дискуссию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 19:22:20

[info]zroslav@lj
2009-12-25 15:11 (ссылка)
Мой вопрос не к Вам, ок?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gionet@lj
2009-12-25 15:59 (ссылка)
Если мне не изменяет память, писал Серго Берия в мемуарах про отца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piarman@lj
2009-12-25 16:36 (ссылка)
Ну это конечно - исключительной "достоверности" источник, особенно что касается Хрущева. А более конкретных данных нет ? Вот расстрельные списки за подписью сталина есть, опубликованы и даже выложены в интернет. А записка "Уймись дурак", как то вот не сохранилась, ай яй яй, какая неприятность. Интересно, почему ? Может, потому что это просто вранье, и никакой записки никогда не существовало ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]awas1952@lj, 2009-12-25 16:41:14
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 16:47:11
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 17:23:52
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 17:35:02
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 17:54:43
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 18:23:13
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 19:24:01
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 20:06:37
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 05:31:51
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 06:59:46
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 07:24:53
(без темы) - [info]psilogic@lj, 2009-12-25 20:36:55
(без темы) - [info]gionet@lj, 2009-12-25 17:01:59
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 17:16:18
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2009-12-25 20:38:52
(без темы) - [info]vityaj@lj, 2009-12-25 21:05:29
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 21:29:01
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 08:43:24
(без темы) - [info]m_shtern@lj, 2009-12-28 10:06:10

(Анонимно)
2009-12-26 11:24 (ссылка)
Спустя несколько лет, в марте 1951 года Хрущев опять, уже в газете "Правда" написал статью об "укрупнении колхозов", за что опять получил оплеуху от Сталина. Второй раз ему было сказано: Уймись, дурак!
После этого Хрущев в верноподданническом порыве рвался сам себя "опровергать" в этой же газете и написал Сталину: "Дорогой товарищ Сталин! Глубоко переживая допущенную ошибку, я думаю, как лучше её исправить. Я решил просить Вас разрешить мне самому исправить эту ошибку. Я готов выступить в печати и раскритиковать свою статью… подробно разобрать её ошибочные положения. Если это будет мне разрешено, я постараюсь хорошо продумать эти вопросы и подготовить статью с критикой своих ошибок, прошу до опубликования посмотреть статью в ЦК.
Прошу Вас. Товарищ Сталин, помочь мне исправить допущенную ошибку и тем самым. Насколько это возможно, уменьшить ущерб, который я нанес партии своими неправильными выступлением. Н. Хрущев".

Но умер Сталин, убили Берию – и Хрущев, которого, к слову, в первую голову надо бы было судить как одного из главных виновников репрессий, распоясался и начал крушить все, до чего только мог дотянуться…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2009-12-26 11:49 (ссылка)
P> Ага, и заодно укажите точную ссылочку на архивчик с резолюцией "Уймись, дурак". А то ее тут никак найти не могут, к чему бы это ? Оказывается, никакой записки нет, и это просто очередное вранье патриотствующих :)

Секретный дополнительный протокол к советско-германскому договору о ненападении тоже никак найти не могут. Есть в лучшем случае копия с фотокопии, да ещё и с явными глюками в самом тексте (например, если протокол _озаглавлен_ "секретный", к чему в его тексте дописывать обязательства сторон хранить его в строгом секрете?). Тем не менее существование этого протокола не сомневает никого из антисталинистов и антипатриотствующих. Отчего же Вы отказываете другим в праве, столь активно используемом Вами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piarman@lj
2009-12-26 14:41 (ссылка)
Без проблем, я вполне удовлетворюсь "копией с фотокопии" резолюции сталина на телеграмме Хрущева. Документы в студию!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_shtern@lj
2009-12-28 10:09 (ссылка)
так где копия с фотокопии? аудиторию вполне устроит.Ждём, с нетерпением.
Или сразу саморазоблачитесь в беспардонном вранье?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2009-12-25 21:05 (ссылка)
Z> Анатолий Александрович, напишите пожалуйста список использованной Вами литературы при подготовке к этому интервью.

В основном Юрий Николаевич Жуков (http://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Юрий_Николаевич) и Леонид Анатольевич Наумов (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/NAUMOV_Leonid_Anatol'evich/_Naumov_L._A..html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zroslav@lj
2009-12-26 06:58 (ссылка)
Ясно. Ну ладно, придется пока верить Вам на слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2009-12-26 11:46 (ссылка)
Z> Ну ладно, придется пока верить Вам на слово.

Зачем же на слово? Эти книги доступны и на бумаге, и (почти все) в Интернете. Вы можете прочесть их самостоятельно. Можете также познакомиться и с теми документами, на основе которых написаны книги: там есть ссылки на них. И после этого можете принимать решения самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]m_shtern@lj, 2009-12-28 10:10:27
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-28 20:58:21
(без темы) - [info]m_shtern@lj, 2009-12-29 06:17:27
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2009-12-31 16:13:28
(без темы) - [info]m_shtern@lj, 2010-01-04 03:44:33
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-04 17:02:14
(без темы) - [info]m_shtern@lj, 2010-01-04 21:15:16
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-04 21:46:47
(без темы) - [info]m_shtern@lj, 2010-01-05 05:24:43
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-06 08:24:50
(без темы) - [info]m_shtern@lj, 2010-01-07 04:09:56
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-07 08:47:07
(без темы) - [info]m_shtern@lj, 2010-01-11 07:55:31
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-11 19:29:56
(без темы) - [info]m_shtern@lj, 2010-01-12 05:42:35
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-12 08:56:36
... - [info]m_shtern@lj, 2010-01-12 09:37:20
... - [info]awas1952@lj, 2010-01-12 11:44:35
... - [info]m_shtern@lj, 2010-01-14 09:38:30
... - [info]m_shtern@lj, 2010-01-14 10:50:12
... - [info]kostjah@lj, 2010-01-16 04:40:38
(без темы) - [info]zroslav@lj, 2009-12-28 10:53:07

[info]ultimaguardian@lj
2009-12-25 17:52 (ссылка)
Если факты говорят о чем-то, то мнение нужно изменять под факты, это
строго научный путь

все противники Вассермана, читал все внимательно лишь выбрасывают ему
заученные выбросы. Зомбированные!!! честное слово...
Анатоле ты молодец, в правде БОГ

НЕ БЫЛО БЫ СТАЛИНА НЕ БЫЛО БЫ ПОБЕДЫ.
СТАЛИН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖЕР.
Выходит его оболгали партийная мафия Хрущев и ко... очень печально
И я совсем недавно был как все эти зомби, но удиветильно таки прозрел,
почитав ФАКТЫ!

ЗЫ
А еще против нас идет информационная война,
так что дискредитации Сталина им выгодна им см мой посто
http://ultimaguardian.livejournal.com/3058.html

Люди будьте бдительнее....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]piarman@lj
2009-12-25 18:25 (ссылка)
>>А еще против нас идет информационная война,
так что дискредитации Сталина им выгодна им см мой посто
>>http://ultimaguardian.livejournal.com/3058.html

Читаю:

1. Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождение и записанное многими этнографами.

Сори, дальше читать не интересно. Это сразу в Кащенко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ultimaguardian@lj
2009-12-25 18:29 (ссылка)
А ты почитай почитай... может поумнеешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ultimaguardian@lj
2009-12-25 18:32 (ссылка)
piarman Ты ксати слышал об АРКАИМЕ? А он есть и старше пирамид!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 18:40:18
(без темы) - [info]ultimaguardian@lj, 2009-12-25 18:46:38
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 18:56:11
(без темы) - [info]ultimaguardian@lj, 2009-12-25 18:58:03
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 19:08:17
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 19:18:09
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 19:20:33
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 19:28:15
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 19:34:20
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 19:38:32
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 19:42:21
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 19:48:51
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-25 20:03:06
(без темы) - [info]psilogic@lj, 2009-12-25 20:41:48
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 20:55:56
... - [info]psilogic@lj, 2009-12-25 21:21:45
... - (Анонимно), 2009-12-25 21:43:17
... - [info]psilogic@lj, 2009-12-25 21:59:22
... - (Анонимно), 2009-12-26 06:14:08
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 05:41:48
(без темы) - [info]psilogic@lj, 2009-12-25 20:40:32
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-25 21:06:16
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 05:49:50

[info]hamradio2@lj
2010-02-03 20:50 (ссылка)
кто простите отмечал тысячелетие Руси ? и когда ?

я почему то считал что мы отмечали тысячелетие КРЕЩЕНИЯ РУСИ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-02-04 07:55 (ссылка)
H> кто простите отмечал тысячелетие Руси ? и когда ?

Тысячелетие Руси отмечали в 1862-м при Александре II Николаевиче Романове. Отсчёт вёлся от утверждения Рюрика в качестве Великого князя Киевского, то есть подчинения всего Янтарного пути единому правителю.

H> я почему то считал что мы отмечали тысячелетие КРЕЩЕНИЯ РУСИ!!!

Тысячелетие крещения Руси отмечали в 1988-м при Михаиле III Сергеевиче Горбачёве. Отсчёт вёлся от официального крещения киевлян по приказу Владимира I Святославовича Рюрикова.

(Ответить) (Уровень выше)

piarman
(Анонимно)
2009-12-25 18:11 (ссылка)
Почему мне, почитав комментарии, захотелось на посты очень продуктивно пишущего piarman'а наложить ту же резолюцию, что и Сталину на Хрущева? )))))

И это... Если оценивать того ж Сталина безотносительно к эпохе, обстоятельствам, времени (как хотят либерасты), то уж лучше вовсе молчать, ибо "все мы грешны..." Ну, а если все-таки относительно к тем реалиям - эффективный и незлой такой менеджер (по сравнению с Черчилем, допустим).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: piarman
(Анонимно)
2009-12-25 19:12 (ссылка)
+1 Мурзилко распоясалося сверх всякой меры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: piarman
[info]rioman@lj
2009-12-25 20:25 (ссылка)
Аноним хуже пидараса.

Ваш К.О.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: piarman
(Анонимно)
2009-12-25 20:58 (ссылка)
rioman завел себе никчемную днявку и теперь может заказать себе на могилу надпись «он был ничем не хуже пидараса». Цель жизни достигнута, можно отбывать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: piarman - (Анонимно), 2009-12-26 04:25:53
Re: piarman
[info]artem_sverdlov@lj
2009-12-26 10:28 (ссылка)
Почему мне, почитав комментарии, захотелось на посты очень продуктивно пишущего piarman'а наложить ту же резолюцию, что и Сталину на Хрущева? )))))

Кстати, да...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: piarman
[info]irbis_s@lj
2009-12-27 10:48 (ссылка)
И почему мне, убежденному _стороннику_ Сталина, Piarman кажется наиболее адекватным из комментаторов данной темы? Может быть, лучше некоторым из его оппонентов посмотреть в зеркало?

(Ответить) (Уровень выше)

ТОП: 9:40 AM
[info]magictop30@lj
2009-12-26 03:40 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://deep-water.ru/?http%3a%2f%2fawas1952.livejournal.com%2f194774.html).Это Ваш 19-й ТОПовый пост за последний год (http://top4blog.ru/?awas1952.livejournal.com).Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://topbloger.ru/?awas1952.livejournal.com).ImageImage

(Ответить)


[info]ultimaguardian@lj
2009-12-26 06:47 (ссылка)
Хрущев:
В 1938 году становится первым секретарём ЦК КП(б) Украины и кандидатом в члены Политбюро, а ещё через год членом Политбюро ЦК ВКП(б). На данных должностях проявил себя как беспощадный борец с «врагами народа».[5]
Википедия

(Ответить)


[info]ultimaguardian@lj
2009-12-26 06:57 (ссылка)
↑ Согласно некоторым публикациям, Хрущёву принадлежит записка, посланная им Сталину в 1938-м году из Киева

«Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17—18 тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более двух-трёх тысяч. Прошу принять меры. Любящий Вас Н. С. Хрущёв».

Интересна краткая резолюция Сталина на этой же записке: «Уймись, дурак!»

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zroslav@lj
2009-12-26 07:22 (ссылка)
А откуда эта цитата?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ultimaguardian@lj
2009-12-26 07:24 (ссылка)
Ищите и обрящите...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zroslav@lj, 2009-12-26 07:27:23
(без темы) - [info]ultimaguardian@lj, 2009-12-26 07:33:00
(без темы) - [info]zroslav@lj, 2009-12-26 07:28:23
(без темы) - [info]zroslav@lj, 2009-12-26 07:30:01
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 07:42:25
(без темы) - [info]zroslav@lj, 2009-12-26 08:15:11
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 09:21:47
(без темы) - [info]zroslav@lj, 2009-12-26 07:34:34

[info]ultimaguardian@lj
2009-12-26 07:20 (ссылка)
Image

(Ответить)


[info]evgggen@lj
2009-12-26 08:18 (ссылка)
Интересный поворот намечается: раньше сталинисты оправдывали сталинские репрессии трудностями эпохи, а теперь они (пока ещё не все) говорят, что Сталин ни при чём, что репрессии затеяли партбюрократы. То есть, по одному из пунктов антисталинизма сталинисты сдали назад - репрессии всё-таки признали злом. Теперь им неминуемо придётся под давлением фактов признать и то, что Сталин не был в стороне от репрессий, что он был главным их вдохновителем и организатором. Стенограмма пленума ЦК 1937 года этому подтверждение.
Всё это - в моей дискуссии со сталинистами в блоге М. Калашникова:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/275015.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2009-12-26 08:49 (ссылка)
Полная нелепица вами написана, некто нечего несдавал,а коли нету логики понят сказанное.
То лучше сдесь свою Попугаистую говорящую голову не показывать..
Вы вдумайтесь чт осказал Онотоле....вы явно бредите...и не понимаете о чем речь..
А просто как Попка дурак копипастите сдесь Либеральную шелуху..
Пора бы и помыслить самостоятельно...и подумать о чем вообще сыр бор....
прежде чем писать..чваши опусы..про то что кто то забыл про Трудности Эпохи...и сдает позиции..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgggen@lj
2009-12-26 08:51 (ссылка)
Пройдите по ссылке.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]riccon@lj
2009-12-29 04:57 (ссылка)
Еще бы ему не быть вдохновителем, или хотя бы сторонником. Видеть, что делали эти ныне "невинно убиенные" твари в 20х, и то, что затевали в 30х, и не быть на стороне репрессий, надо быть просто трусливой сволочью.

Что касается того, что при Сталине "слишком много" сидело, то для сравнения, в мирное время при царе Борисе сидело больше, чем когда либо при Сталине. Учитывая размер нынешней РФии и не изменившееся количество тюрем, странно, что Ельцину теперь воспевают оды, а Сталина проклинают. Ах да, тех же что сидели при Сталине постоянно "реабилитируют". Те преступники, что сегодня совершенно заслуженно сидели бы, например, по 282, признаются невиновными, хотя совершили они равноценное преступление против СССР. Такая реабилитация, сама по себе является преступной. И политических преступников в РФии как будто сейчас меньше.

Оправдать преступника и на этом фокусе обвинить Сталина в том, что он репрессировал невинного, это сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evgggen@lj
2009-12-29 05:23 (ссылка)
1. Фальшивую сталинскую статистику нужно умножить в разы.
2. Политзаключённых в России неизмеримо меньше, чем при Сталине.
3. Самое главное - сталинисты дают задний ход: известный писатель Ю. Жуков, Вассерман и т.д. То есть, они начинают понимать, что репрессии всё-таки были чудовищными и пытаются свалить всё на партбюрократов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]riccon@lj, 2009-12-29 06:58:22
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2009-12-29 07:04:02
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2009-12-31 16:27:24
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-01 04:46:12
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-02 09:31:28
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-02 09:49:23
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-02 10:50:31
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-02 13:37:56
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-02 14:58:32
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-02 15:16:14
(без темы) - [info]rimmoula@lj, 2010-01-02 17:55:10
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-02 20:30:42
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 05:08:14
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 05:14:20
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-03 09:53:08
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 10:23:10
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 11:07:11
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 12:17:40
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 12:22:01
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 12:27:33
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-02 09:31:59
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-02 09:57:51
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-02 11:00:24
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-02 14:07:22
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-02 16:05:20
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-02 17:15:26
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-03 07:35:22
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 07:57:55
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-03 09:50:42
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 10:18:45
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 08:42:27
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-02 17:17:12
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-03 07:38:03
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-03 08:06:40
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-02 09:32:15
(без темы) - [info]evgggen@lj, 2010-01-02 09:59:16
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-01-02 11:01:42
Вассерман - жулик!
[info]evgggen@lj
2009-12-26 08:19 (ссылка)
Вассерман:
"Пленум этот проходил вообще-то очень интересно. Его стенограммы читаются буквально как детектив. Политбюро, во главе с Джугашвили, предложило на утверждение пленума достаточно обширную и развернутую программу политических реформ в стране. Нацеленную, грубо говоря, на забвение всего, что было в Гражданскую войну, всех последующих всплесков классовой борьбы, включая, скажем, коллективизацию и объединение всего народа, ради решения насущнейших экономических задач и задач общегосударственного строительства.

Большинство выступавших на пленуме, это были в основном руководители областного и республиканского звена партии, вообще никак не отзывались об этой программе, зато очень охотно говорили о том, что вот конкретно в их регионе классовая борьба еще не закончена. Наоборот, обнаружены новые ее вспышки и обострения. Накануне последнего дня пленума Первый секретарь Западно-Сибирского краевого комитета Эйхе вообще обратился к Политбюро с письмом, где сказал, что в его крае доблестные чекисты разоблачили большой заговор среди сосланных туда кулаков, и ему срочно нужны чрезвычайные полномочия для подавления этого заговора."

А на самом деле? Эйхе начал как раз с поддержки программы обновления партии. А продолжил темой о репрессиях, поскольку перед этим как раз расправились с Бухариным и Рыковым, в ходе чего постоянно говорили о необходимости повысить бдительность. Так что ясно, что не по своей инициативе он это сделал. Кстати, Жданов, выступавший с "демократической программой", тоже говорил о необходимости усилить бдительность. А Молотов и Каганович - вообще заострили внимание на теме именно репрессий.
Но об этом у Вассермана - опять ни слова...
А самое главное, повторяю: он умолчал о "репрессорской" речи Сталина на данном пленуме! Более того - прямо соврал: "забвение всплесков классовой борьбы" - это как можно вывести из слов Сталина об УСИЛЕНИИ классовой борьбы по мере строительства социализма?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вассерман - жулик!
(Анонимно)
2009-12-26 09:05 (ссылка)
Что вам не понятно? Был слом эпохи..старой... к такой ситуации страну довела запаздалая Монархия...
котрая до последнего тянула во и дотянула до тго что кроме большевиков..и новой эпохи..спасти страну некто больше не смог...
Партия Троцкистов..были движущий силой революции Анархия в их головах и делах...и пламенныое сердце..сыграли важную роль в сломе того порядка...это движущачя сила разрушения.и борьбы с отживабщими элиментами...
Но они борцы..могут только бороться с отсалыми элиментами...и постоянно накручивают себя на
постоянную борьбу с контрореволюцией...Маховие раскручиваетьсяо предела..обостряя черту..
водороздела свой чужой.до грани...
Сталин...отсановил этот маховки...так ка создал предпосылки..для созидания..
он понимал все прекрасно....все механизмы эпохи того времени..
И все делал постепенно стремясь...к созиданию..и новой эохе..
Когда фундамент был заложен для нового созидания..Маховик убрали...
Чего вам не понятно..Карлик Попугаистый? Вы вообше историю мировую..изучите...и скажие Спасибо Товарищу Сталину..
Что весь мир наш не отбростлся в регрессиюю......Только его на то время и н ате условия мировые..
методы и логика...вывели нас на нужное направление и сохранили Мир и Страну..
Ну а дальше...его заделом...безславно..сдули Хрущевы и Горбачевы в Партии...
Это то что не успел сделать Сталин...Экономику переделал..заложил фундамент системы социализма....а вот Людей..не успел..
подготовить к социалистической демократи...
Хотя большая работа была проделана..в этом направление..и запас нового человека и морали хватило все же до конца 70 годов..
Борьба до Чили была все же в пользу Сил социализма...дальше прелом произошеол..и англосаконская импенрия зла..
разлоижла мораль..и добилась временньой победы....но ее империя трещит...
жить на грабежах народов..золотому милиарду..уже трудно..ибо предел системы Либерализма лицемерия и капитализма...
подходит к концу...Человек созревает для рывка уже окончательного в новую эпоху..
победы окончательой социализма..ибо добро всегда победлает зло и справедливость восторжетсвует......

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вассерман - жулик!
[info]evgggen@lj
2009-12-26 09:10 (ссылка)
Так Вассерман жулик или нет?!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 09:30:52
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 11:18:20
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 11:44:58
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 11:59:16
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 12:14:00
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 12:42:12
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 12:46:04
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 13:12:00
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 13:17:12
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 13:33:42
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 13:58:55
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 14:31:01
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 14:44:58
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 15:00:29
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 15:57:52
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 16:01:24
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 16:19:41
... - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 16:25:12
... - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 21:54:12
... - [info]evgggen@lj, 2009-12-27 02:37:03
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 16:32:11
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 16:46:54
... - (Анонимно), 2009-12-26 16:51:12
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-27 04:37:52
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-27 05:00:34
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-27 05:16:39
... - [info]evgggen@lj, 2009-12-27 05:27:12
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-27 05:13:00
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 13:36:36
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 13:58:41
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 14:08:45
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 14:18:57
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 14:12:36
Re: Вассерман - жулик! - [info]rioman@lj, 2009-12-26 12:34:50
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 09:58:48
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 10:10:13
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 10:23:37
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 10:26:29
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 10:42:01
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 12:01:55
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 12:15:11
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 12:49:25
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 12:52:19
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 12:55:12
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 13:17:53
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 18:46:55
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 12:02:49
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 12:04:59
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 13:38:19
Re: Вассерман - жулик! - [info]piarman@lj, 2009-12-26 14:46:08
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 11:45:09
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 11:55:42
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 13:40:36
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-26 14:09:25
Re: Вассерман - жулик! - [info]rioman@lj, 2009-12-26 16:58:00
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-27 04:14:33
Re: Вассерман - жулик! - [info]rioman@lj, 2009-12-27 04:23:32
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-27 09:31:36
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2009-12-28 04:52:30
Re: Вассерман - жулик! - [info]evgggen@lj, 2009-12-28 05:47:44
Re: Вассерман - жулик! - [info]rioman@lj, 2010-01-05 09:03:25
Re: Вассерман - жулик! - [info]awas1952@lj, 2010-01-05 21:50:21
Re: Вассерман - жулик! - (Анонимно), 2009-12-26 12:55:09
Re: Вассерман - жулик! - [info]riccon@lj, 2009-12-29 04:13:26

[info]homanova@lj
2009-12-26 11:30 (ссылка)
Нет, Антатолий. Я подобные прохладные телеги не потдерживаю.
Сталин - белый и пушистый. Все вокруг него плохие, а он д Артаньян.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2009-12-26 11:43 (ссылка)
HN> Нет, Антатолий. Я подобные прохладные телеги не потдерживаю.

Надеюсь, мне хватит сил и без Вашей поддержки.

HN> Сталин - белый и пушистый.

По сравнению с Бронштейном или Бухариным -- несомненно.

HN> Все вокруг него плохие, а он д Артаньян.

Плохие -- далеко не все. Но около половины из нескольких тысяч людей, занимавших ключевые на тот момент посты, заботились о собственном пребывании на этих постах несравненно больше, нежели об исполнении своих прямых служебных обязанностей. Они и развязали террор. Они -- почти все -- за него и поплатились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piarman@lj
2009-12-26 12:21 (ссылка)
Вот как прокомментировал Сталин массовые репрессии в Кратком курсе:

Судебные процессы выяснили, что троцкистско-бухаринские изверги,
выполняя волю своих хозяев -- иностранных буржуазных разведок, ставили своей
целью разрушение партии и советского государства, подрыв обороны страны,
облегчение иностранной военной интервенции, подготовку поражения Красной
армии, расчленение СССР, отдачу японцам советского Приморья, отдачу полякам
советской Белоруссии, отдачу немцам советской Украины, уничтожение
завоеваний рабочих и колхозников, восстановление капиталистического рабства
в СССР.
Эти белогвардейские пигмеи, силу которых можно было бы приравнять всего
лишь силе ничтожной козявки, видимо, считали себя -- для потехи -- хозяевами
страны и воображали, что они в самом деле могут раздавать и продавать на
сторону Украину, Белоруссию, Приморье.
Эти белогвардейские козявки забыли, что хозяином Советской страны
является Советский народ, а господа рыковы, бухарины, зиновьевы, каменевы
являются всего лишь -- временно состоящими на службе у государства, которое
в любую минуту может выкинуть их из своих канцелярий, как ненужный хлам.
Эти ничтожные лакеи фашистов забыли, что стоит Советскому народу
шевельнуть пальцем, чтобы от них не осталось и следа.
Советский суд приговорил бухаринско-троцкистских извергов к расстрелу.
НКВД привел приговор в исполнение.
Советский народ одобрил разгром бухаринско-троцкистской банды и перешел
к очередным делам.

*****

Здесь вам и раскаяние, здесь вам и рефлексия, здесь вам и подробное перечисление виновных в репрессиях, здесь и извинения перед родственниками невиновно репрессированых и тд и тп. Что, не находится ? Вот и я - как то не наблюдаю. Интересно, почему ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 12:28:59
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 13:24:23
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 15:16:14
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 15:27:45
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 16:00:12
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 16:26:01
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 21:58:31
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-27 08:44:34
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-27 04:11:40
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 13:29:15
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 15:05:20
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 15:13:16
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 15:29:56
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 15:56:40
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 16:00:11
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 16:16:27
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 16:21:01
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 16:17:22
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 16:45:28
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 17:26:29
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 18:02:02
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 19:10:06
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 19:12:54
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 19:22:05
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 19:40:23
(без темы) - [info]piarman@lj, 2009-12-26 19:57:49
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 20:06:09
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 20:08:04
... - (Анонимно), 2009-12-26 20:10:04
... - (Анонимно), 2009-12-26 20:13:37
... - (Анонимно), 2009-12-26 20:31:56
... - [info]piarman@lj, 2009-12-27 05:59:20
... - (Анонимно), 2009-12-27 09:18:19
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-26 19:56:50
(без темы) - (Анонимно), 2009-12-27 04:01:17
А вот и про пытки
[info]piarman@lj
2009-12-26 12:33 (ссылка)
Документ всем известный, но примечателен тем, что написан в 39 году, то есть в период, когда, по Вассерману, началось очищение органов от тех, кто якобы без его ведома проводил репрессии:

Шифротелеграмма И.В. Сталина секретарям обкомов, крайкомов и руководству НКВД—УНКВД о применении мер физического воздействия в отношении "врагов народа"

10.01.1939



26/ш

Шифром ЦК ВКП(б)

СЕКРЕТАРЯМ ОБКОМОВ, КРАЙКОМОВ, ЦК НАЦКОМПАРТИИ, НАРКОМАМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ, НАЧАЛЬНИКАМ УНКВД

ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов — крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается как исключение, и притом в отношении лишь таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, — следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме. Опыт показал, что такая установка дала свои результаты, намного ускорив дело разоблачения врагов народа. Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается сам метод, поскольку он правильно применяется на практике. Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, и притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении *заядлых* агентов буржуазии, *заклятых* врагов рабочего класса и колхозников. ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружающихся врагов народа, как совершенно правильный и целесообразный метод. ЦК ВКП требует от секретарей обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартии, чтобы они при проверке работников НКВД руководствовались настоящим разъяснением.

Секретарь ЦК ВКП(б) И. СТАЛИН

АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 6. Л. 145—146. Подлинник. Машинопись.

*—* Вписано от руки Сталиным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот и про пытки
[info]awas1952@lj
2009-12-26 13:16 (ссылка)
P> Документ всем известный, но примечателен тем, что написан в 39 году, то есть в период, когда, по Вассерману, началось очищение органов от тех, кто якобы без его ведома проводил репрессии.

Всё правильно. Этот документ защитил тех, чьим _единственным_ преступлением было применение пыток. Ибо на каждое такое применение требовалось указание начальства (об этом пишут сами допрашиваемые -- те, кто остался жив). Таким образом при разборе деятельности участников репрессий удалось сосредоточиться прежде всего на их организаторах, а исполнители отвечали только за собственную вину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот и про пытки
[info]piarman@lj
2009-12-26 15:05 (ссылка)
Перечитал пять раз. К сожалению ваш комментарий мне абсолютно не понятен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот и про пытки - (Анонимно), 2009-12-26 20:57:55
Re: А вот и про пытки - [info]awas1952@lj, 2009-12-26 21:18:47
Re: А вот и про пытки - [info]piarman@lj, 2009-12-27 06:31:06
Re: А вот и про пытки - (Анонимно), 2009-12-27 09:16:33
Тот ли Борис Васильев?
[info]ka_to_k@lj
2009-12-26 13:50 (ссылка)
В №46 «The New Times» (http://newtimes.ru/articles/detail/13387) писатель Борис Васильев в интервью журналу говорит: «Сталин был тупица. В армии он никогда в жизни не служил. Он не понимал, что такое армия. Он карту читать не мог. Ему Шапошников — начальник Генерального штаба — все объяснял по карте. Легендами овеян «великий Сталин». А товарищ Сталин был дурак, похлеще Гитлера...». Прочитал это и первое чувство - недоумение. Гений, злодей, тиран - всё было. Но тупица и дурак? Такое ощущение, что приходят специально обученные журналисты к уставшим от всего известным,авторитетным людям и, как сборщики подписей вытягивают подписи в пользу своего кандидата, у них правдами и неправдами добиваются хоть словечка против Сталина. В общем, начался антисталинский "чёс" фронтовиков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

пора бы уже прекратить выискивать
(Анонимно)
2009-12-26 19:27 (ссылка)
комментарии за или против Сталина в прессе, потому что частные изречения авторов в СМИ не более значимы, чем посты в ЖЖ.
А вообще наделения неприятны кому-либо людей отрицательными чертами - довольно старый приём.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-26 14:24 (ссылка)
да тук к вам на хромой кобыле не поделишь то тут адин документ то там и все про один сьезд. темная история

(Ответить)

К вопросу о заботе Сталина о науке
[info]piarman@lj
2009-12-26 16:35 (ссылка)
Я уже постил этот список раньше, но думаю нелишним будет повторить, чтобы опровергнуть нелепицу о том, что в утверждаемые Сталиным расстрельные списки попадали исключительно работники НКВД, партработники и служающие госаппарата.

Вот список УЧЕНЫХ и деятелей НАУКИ, приговоры в отношении которых были утверждены лично Сталиным и Молотовым, включает несколько сотен фамилий: http://www.ihst.ru/projects/sohist/biblio/tom02v.htm

Цитирую кусочек:

27 февраля 1937 – экономист Д.К.Бухарцев (№4), научный сотрудник Ин-та истории АН СССР проф. Н.Н.Ванаг (№5), проф. Историко-философского ин-та С.А.Пионтковский (№19), директор МИФЛИ А.Г.Пригожин (№21), проф. истории А.Н.Слепков (№24), философ Я.Э.Стэн (№ 25), декан исторического ф-та МГУ Г.С.Фридлянд (№28), проф. международного права С.Б.Членов (№31). ("Москва-центр" на 33 чел., 1-я категория). Подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов, Каганович. Н.Н.Ванаг, С.А.Пионтковский, А.Г.Пригожин и Г.С.Фридлянд были осуждены 7 марта и расстреляны 8 марта 1937, С.Б.Членов и Д.К.Бухарцев – 3 июня 1937. А.Н.Слепков вторично попал в список 15 мая 1937, а Я.Э.Стэн – в список 14 июня 1937 (см. ниже).

6 мая 1937 – директор Всесоюзного алюминиево-магниевого ин-та Н.А.Родионов (№5, "Троцкисты", 1 категория, представлен Я.С.Аграновым), научный сотрудник Ин-та нефтехимического синтеза и Ин-та истории науки и техники Л.С.Полак (в списках – Поляк) (№10, "Троцкисты", 2 категория, представлен Я.С.Аграновым). Л.С.Полак в документах репрессивных органов проходил именно как Поляк, что подтверждается документами из личного архива Л.С.Полака. Подписи: "За". Сталин, Молотов, Ворошилов, Косиор, Каганович. Н.А.Родионов расстрелян 23 мая 1937. Л.С.Полак получил 10 лет лагерей и 5 лет поражения в правах, вторично арестован в 1948.

15 мая 1937 – экономист проф. Д.К.Харламов (№42). ("Троцкисты" на 47 чел., 1 категория, представлен Я.С.Аграновым). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Ежов. Д.К.Харламов расстрелян 29 мая 1937.


14 июня 1937 – специалист по военной технике проф. В.И.Заславский (№21), философ Я.Э.Стэн (№46). ("Москва-центр" на 56 чел., 1-я категория, представлен М.И.Литвиным). Подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов. Данные о судьбе Стэна у "Мемориала" отсутствуют. Из других источников известно, что он был расстрелян 19 июня 1937 (см. Философы России XIX-XX столетий, М., 1995). В.И.Заславский расстрелян 21 июня 1937.

10 июля 1937 – экономист, проф. Е.А.Преображенский (№77, "Москва-центр" на 105 чел., 1 категория); историк проф. Г.В.Ладоха (№6, "Ивановская обл.", 1 категория). Списки представлены В.Е.Цесарским. Подписи: "За". Сталин. Молотов. Е.А.Преображенский расстрелян 13 июля 1937, Г.В.Ладоха – 21 июля 1937.

10 августа 1937 – историк проф. И.В.Фролов (№74, "Москва-центр" на 81 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов. Расстрелян 13 августа 1937.

25 августа 1937 – зав. сектором нерудных полезных ископаемых проф. Ф.О.Лысенко (№78), акад., вице-президент АН УССР, специалист по железнорудным месторождениям Н.И.Свитальский (№115), проф. Горного ин-та (Днепропетровск) А.Е.Гутт (№186, "Днепропетровская обл." на 274 чел., 1 категория). Списки представлены В.Е.Цесарским. Подписи: Сталин, Молотов. Ф.О.Лысенко и А.Е.Гутт расстреляны 3 сентября 1937, Н.И.Свитальский – 15 сентября 1937.

15 сентября 1937 – проф. А.В.Чаянов (№17, список "Казахская ССР" на 17 чел., 1 категория); проф. МГУ Х.З.Габидулин (№21), акад. ВАСХНИЛ, ученый секретарь ВАСХНИЛ Л.С.Марголин (№ 63), организатор сов. нефтяной пром-сти В.А.Миллер (№68). ("Москва-центр" на 117 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов. В.А.Миллер расстрелян 20 сентября, Х.З.Габидулин и Л.С.Марголин – 27 сентября 1937. А.В.Чаянов отбывал ссылку в Алма-Ате, расстрелян 3 октября 1937.

Очень рекомендую ознакомиться, лично я нашел несколько хорошо знакомых фамилий крупных ученых довоенного периода: http://www.ihst.ru/projects/sohist/biblio/tom02v.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: К вопросу о заботе Сталина о науке
[info]piarman@lj
2009-12-26 16:37 (ссылка)
21 октября 1937 – бывший нарком земледелия, президент ВАСХНИЛ А.И.Муралов (№38, "Москва-центр" на 68 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов. А.И.Муралов расстрелян 30 октября. Географ проф. И.С.Г.Алкин (№2, "Москва-центр" на 56 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов, Микоян. И.С.Г.Алкин расстрелян 27 октября. Философы проф. А.А.Болотников (№8), проф. В.Ф.Матушевский (№47) ("Москва-центр" на 97 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов, Ворошилов, Микоян. А.А.Болотников и В.Ф.Матушевский расстреляны 1 ноября 1937.

1 ноября 1937 – А.Ю.Айхенвальд (№3), П.Г.Петровский (№80), проф. Киргизского ин-та языка и письменности Е.Д.Поливанов (№84) ("Москва-центр" на 123 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Е.Д.Поливанов владел 18 иностранными языками, расстрелян 25 января 1938. Напротив фамилий А.Ю.Айхенвальда и П.Г.Петровского карандашом написано 15 лет. Подписи: Сталин, Молотов. В сентябре 1941 А.Ю.Айхенвальд и П.Г.Петровский попали в список расстрелянных 11 сентября 1941 заключенных Орловской тюрьмы.

13 ноября 1937 – директор Главной астрономической обсерватории (Пулково) проф. Б.П.Герасимович (№ 28), зам. директора ВИРа А.Б.Александров (№ 3), директор Госсортсети ВИРа П.К.Артемов (№ 5), директор Пушкинской опытной станции ВИРа А.К.Лапин (№ 67), ученый секретарь и зав. бюро семеноводства Н.С.Переверзев (№ 89). Список "Ленинградская обл." на 133 чел., 1-я категория. Зам. директора геолого-географического НИИ при Днепропетровском ун-те П.И.Симоненко (№52, "Днепропетровская обл.", 1-я категория). Списки представлены В.Е.Цесарским. Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов. Б.П.Герасимович, П.К.Артемов, А.К.Лапин и Н.С.Переверзев были осуждены ВКВС и расстреляны 30 ноября 1937, П.И.Симоненко – 27 ноября 1937, А.Б.Александров – 1 декабря 1937.

7 декабря 1937 – геолог Н.В.Бобков (№13), зав.секцией хлопчатника ВИРа Л.П.Бордаков (№ 17), зав. разделом зерно-бобовых культур в Госсортсети ВИРа П.А.Соляков (№ 134), геолог Г.Н.Фредерикс (№151). ("Ленинградская обл." на 168 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Подписи: Сталин, Молотов. В этом же списке поэт Борис Корнилов (№ 72). Агроном Госсортсети ВИРа, специалист по овощным культурам М.В.Евтушенко (№ 7) в списке по 2-й категории на 30 чел.

7 декабря 1937 – микробиолог проф., нач. Биотехнического ин-та РККА И.М.Великанов (№35) ("Москва-центр" на 272 чел., 1 категория, представлен В.Е.Цесарским). Напротив его фамилии надпись красным карандашом: "Подождать". Подпись: "За". Сталин, Молотов, Жданов. И.М.Великанов вновь попал в список 28 марта 1938 (см. ниже).

22 декабря 1937 – академики Н.М.Тулайков (№ 141) и Д.Б.Рязанов (№ 117), вице-президент ВАСХНИЛ, директор Саратовской с.х. станции Г.К.Мейстер (№ 92), акад. ВАСХНИЛ Р.Э.Давид (№ 39). Список "Саратовская обл.", 1 категория, представлен В.Е.Цесарским. Подписи: Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов. Н.М.Тулайков был расстрелян 20 января, Д.Б.Рязанов – 21 января 1938.

3 января 1938 – главный инженер Реактивного НИИ–НИИ-3 Г.Э.Лангемак (№73), директор Института востоковедения АН СССР акад. А.Н.Самойлович (№123) (Москва-центр); директор РНИИ–НИИ-3 И.Т.Клейменов (№38) (Москва-центр, 2-й список); член-кор. АН СССР проф. МЭИ Я.Н.Шпильрейн (№40, Моск. обл., 2-й список). Все – к 1-й категории. Списки представлены В.Е.Цесарским. Подписи: Жданов, Молотов, Каганович, Ворошилов. И.Т.Клейменов и Г.Э.Лангемак расстреляны, соответственно, 10 и 11 января, Я.Н.Шпильрейн – 21 января, А.Н.Самойлович – 13 февраля 1938.

3 февраля 1938 – физик проф. М.П.Бронштейн (№11), специалист в области тектоники проф. Д.И.Мушкетов (№42), геологи В.Ю.Черкесов (№73), В.В.Черных (№74). ("Ленинградская обл." на 81 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Ворошилов, Молотов, Каганович. М.П.Бронштейн и Д.И.Мушкетов расстреляны 18 февраля 1938.

3 февраля 1938 – военинженер В.В.Лебедев (№78), проф. МИИТ К.П.Микельсон (№32) ("Москва-центр" на на 156 чел., 1 категория, представлен Цесарским). Подписи: Сталин, Ворошилов, Молотов, Каганович. В.В.Лебедев, К.П.Микельсон расстреляны 15 февраля 1938.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: К вопросу о заботе Сталина о науке
(Анонимно)
2009-12-26 19:20 (ссылка)
Ты хочешь сказать, что их расстреляли за то, что они были учеными?

После того как ты прокололся со списком женщин осужденных за шпионаж и участие в террористических организаций, ты теперь статьи обвинения из текста вырезаешь. А зря. Без них этот список полностью бессодержателен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: К вопросу о заботе Сталина о науке - [info]piarman@lj, 2009-12-26 19:31:07
Re: К вопросу о заботе Сталина о науке - (Анонимно), 2009-12-26 19:47:02
Re: К вопросу о заботе Сталина о науке - (Анонимно), 2009-12-26 20:02:16
Re: К вопросу о заботе Сталина о науке - (Анонимно), 2009-12-27 04:52:24
Прошлое или будущее
[info]technocracyinc@lj
2009-12-26 17:58 (ссылка)
Наше общество с таким трудом добилось отмены смертной казни . Надо говорить еще и последствиях такой информации , а не только о прошлом. Учитывая современные темпы приростанаселения любые потери прошлого просто смешны, не менее ничтожны и достижения. Все эти люди давно мертвы. Надо думать как влияет та или иная информация на наших детей , на людей живущих.
Еще Павлов четко очертил границы безусловных стимулов , которые нельзя переступать , идеализировать - смерть и насилие. Наше общество и так безмерно запугано, а вы ему преподносите эффективного менеджера при котором были пытки и расстрелы. Охотно веру , что Сталин спас страну от неминуемой гибели. Но такая информация напрямую влияет на общество. В нейрофизиологии это называется создавать условия для реакции 5-HTTLPR генотипа, который приводит к большинству психических заболеваний , срывов, нежеланию что-то делать. Такие темы, о Сталине, должны быть вынесены что называется за 11 часов вечера. Или уж обелите его полностью, но поднимать темы стаданий, насилия , пыток , расстрелов на каждом шагу ни к чему хорошему не приведет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Прошлое или будущее
(Анонимно)
2009-12-27 05:10 (ссылка)
Расматривают историю...с той позиции времени....и условий что были в мире..
изучая..научно...ибо..без прошлого нет будущего....
надо выводить закономерности...и учитывать...ошибки...
а если вы будете тут стирать генетическую память прошлого..
то будущего у вас не будет...вы верояно..совсем не знакомы..
с истоическим материализмом..
В 30 года ..в мире сложилась такая модель...что был везде массовй терор..
неразобравшись в причинах и следсивях...того слома и мировых войнах..
вы обрикаете на повтор...еще более губительного ...века...либерализма..
Если вы не узрите....причины и следсвия..
и что либерадльный век...дикутет условия...этого терора..то вы просто..
хотите отгородится от реалий мира...а это есть глупость....
Мир такой какой есть...и надо изусчать его законы реальные...
а не вам угодные...и жить в реальных условиях...
терор 30 годов...по всему миру..был...вынужденный..теми условиями что сложились в мире..
вы же расуждаетет..с позиции 00 годов...сидя в Швеции...а не в Самоли..
Вы просто...приспособленец..не видящей реальности...происхлдящего...
и своими намеринями нечего невидить и знать...о тех ужасах в мире что нисет либерализм..вы устилаете дорогу большому терору....в мире..Либералимз...уже ведет тем условиям..
что мир опять скатиься к 30 годам...и тогда...будут востребовны опять....методв Сталина..
по минимизированию...жертв..
смотриет на условия...и на время..того преода....и тогда вам будут понятна логика Сталина..
и вы узрите его талант...в тех условиях Британского калониального господства..Фашизма..
Великой депресии...Злобной либеральной Европы...с его антогонизмао к рабочему классу...
зверств ав Индии ираке...
когда детей 12 лет заставляли работать...по 12 часов...
Зрите в корень.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-12-27 00:26 (ссылка)
Я уже как-то спрашивал, Вы не ответили:
Вам хоть кто-нибудь перестал подавать руку, например, после этой "сталинской серии" или после выступлений о пакте с Гитлером?
Вас кто-нибудь из родственников или старых друзей семьи, в которой Вы росли, не ударил за всю эту "сталинскую серию" по лицу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sitr@lj
2009-12-27 06:16 (ссылка)
А какая Вам, собственно, разница? Вы думаете, что если кто-то это сделал, то это плохо говорит об Анатолии, а не об этом ком-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2009-12-27 06:56 (ссылка)
an> Вам хоть кто-нибудь перестал подавать руку, например, после этой "сталинской серии" или после выступлений о пакте с Гитлером?

Нет. Но я сам по ходу изучения этой части нашей истории существенно пополнил список тем, кому при случайной встрече не подам руку.

an> Вас кто-нибудь из родственников или старых друзей семьи, в которой Вы росли, не ударил за всю эту "сталинскую серию" по лицу?

Нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Кто виноват?
[info]katsarola@lj
2009-12-28 07:47 (ссылка)
Анатолий, извините великодушно за глупый вопрос - а какова все-таки цель Вашего пристального изучения личности Сталина?
Ответить на извечный вопрос - кто виноват? А так ли уж важно, кто виноват - Ленин, Сталин, Хрущев, Берия или какая-другая единица? Может, этот процесс (я имею в виду революцию и террор) был неизбежен, а единицы могли повлиять только на мелочи?

Или это чисто спортивный интерес - во всем дойти до самой сути?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто виноват?
[info]awas1952@lj
2010-01-03 11:06 (ссылка)
K> Анатолий, извините великодушно за глупый вопрос - а какова все-таки цель Вашего пристального изучения личности Сталина?

"Кто не знает своего прошлого -- обречён его повторять" (С).

K> Ответить на извечный вопрос - кто виноват? А так ли уж важно, кто виноват - Ленин, Сталин, Хрущев, Берия или какая-другая единица? Может, этот процесс (я имею в виду революцию и террор) был неизбежен, а единицы могли повлиять только на мелочи?

Террор неизбежен в любой революции. Но важно знать, как можно избежать хотя бы его рецидивов.

K> Или это чисто спортивный интерес - во всем дойти до самой сути?

И это тоже. Но не только. Есть и практический интерес. Если я -- политический консультант, мне важно знать, какая политика в прошлом была эффективна и почему.

(Ответить) (Уровень выше)

добавлю материала
[info]bigmazzzy@lj
2009-12-28 08:34 (ссылка)
для интересующихся:

цифры про репрессии, (наиболее полные, что удалось увидеть), в сравнении с США сегодня, для примера:
http://emdrone.livejournal.com/181751.html?view=2582775#t2582775

Не зря завопили и вопят сейчас про 37 год разные сванидзе- именно тогда интернационалистическую элитку троцкого и др. прижали.
Когда они же замешивали на крови всю Россию в 20х в гораздо больших масштабах - всё было нормально.
А вот, что говорят они же на допросах:
http://lib.rus.ec/b/158554
кто, за что, и почему на самом деле репрессировал в основном в 37. И почему они во всем "признались".
(букв много, но это того стоит)
А вот как изменился состав того же НКВД в результате репрессий:
http://i-grappa.livejournal.com/284898.html?thread=1232098#t1232098

а вот как Троцкий и др. оценивают репрессии и изменение политики после 34 года в СССР:
(в изложении Кожинова)
интересно посмотреть с точки зрения этих самих "врагов народа", весьма полезно - рекомендую:
http://kozhinov.voskres.ru/hist/10-1.htm

конечно плач либералов о "слезинке ребенка" и "попрании личности" сам по себе интересен, но важно посмотреть и с точки зрения цивилизационной тоже.
Либералы никогда не договорятся с "государственниками" потому, что ценностная база разная. Для одних - то , что делали с личностью - приоритет. Для других - государство, империя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: добавлю материала
[info]piarman@lj
2009-12-28 09:19 (ссылка)
>>Либералы никогда не договорятся с "государственниками" потому, что ценностная база разная. Для одних - то , что делали с личностью - приоритет. Для других - государство, империя.

Прошу прощения если вопрос немножко не в тему, но все же хотелось прояснить степень ваших реальных знаний относительно либерализма как направления в социально-философской мысли.

Что такое, по вашему мнению, государство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не надо "материала" - он износился
[info]stranoved@lj
2009-12-29 17:02 (ссылка)
Государство - это:
1) репрессивный апарат общенародного счастья;
2) лучшее изобретение человечества;
3) клёво и прикольно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не надо "материала" - он износился - [info]piarman@lj, 2009-12-30 09:57:45

[info]alexlotov@lj
2010-01-03 04:18 (ссылка)
Необходимо признать, что вслед за Иваном Грозным и Петром Первым, Сталин провел модернизацию страны. И не надо этого стыдится, признавая однако, что без репрессий модернизацию страны невозможно было сделать при политарном строе.

Прежняя Концепция социализма необратимо устарела к 90-ым годам в условиях очевидного уже всем нам Ускорения исторического времени, а новую Концепцию коммунисты не создали, почивая на лаврах задела, созданного Сталиным.

В наше время технологии сменяются не раз за одно поколение, чего не было никогда еще до этого тысячи и тысячи лет. Необходима была Новая концепция устройства общества, соответствующая Новым реалиям развития всей Земной цивилизации.

Пришлось заимствовать Концепцию на Западе, который последние десятилетия работал на уничтожение СССР в русле холодной войны методом культурного сотрудничества, как говорят сторонники Концепции Общественной Безопасности.

Неудивительно, что СССР рухнул.

(Ответить)


[info]secondary_tea@lj
2010-01-03 10:18 (ссылка)
Очередное УГ, состоящее из одной воды, которое почему-то при любом интернет-канале тормозит...

(Ответить)

статья
[info]olegvr@lj
2010-01-06 17:06 (ссылка)
Анатолий, здравствуйте!
Как Вы откоментируете статью И.К.Норченко "Кто Вы, Анатолий Вассерман?"
http://delostalina.ru/?p=1039

И нам, далеко не без основания, кажется, что новоявленный сталинист Толя Вассерман - именно из этой новой западной серии. Теперь обоснуем свое мнение. В выступлении есть три вопроса, которые привлекли наше внимание:

Во-первых: Все выступление гр. Вассермана совершенно не несет в себе каких-либо ранее неизвестных информационных модулей, и тем более созданных им лично. Это тривиальный пересказ или плагиат с неоднократно ранее издававшихся работ Жукова, Мухина, Мартиросяна и других известных русских историков. Причем пересказ отцензуренный, где многие базовые положения из работ этих достойных авторов попросту удалены, естественно, ради определенных, но не афишируемых целей. Такие действия носят название «вписывание в среду» (в данном случае в среду сталинистов), и эти действия, всегда являются начальным этапом в операциях по типу «Троянский конь». Их цель: - вызвать доверие у зрителей или читателей к новоявленному «правдоискателю» и соответственно, раскрутить его имидж. Останавливаться на этом не будем - здесь итак все ясно без лишних слов.

Во-вторых: Мы не случайно и не единожды выделили фрагменты из выступления гражданина Вассермана, где присутствует слово менеджер. Остановимся на этом чуть позднее и достаточно подробно. Вопрос того стоит.

В-третьих: Гр. Вассерман опять-таки отнюдь не случайно и не просто ради своей прихоти осуществляет подмену Сталина на Джугашвили. На самом деле, это очень подлая и гнусная провокация, суть которой будет тоже нами разъяснена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: статья
[info]awas1952@lj
2010-01-06 19:15 (ссылка)
OV> Анатолий, здравствуйте! Как Вы откоментируете статью И.К.Норченко "Кто Вы, Анатолий Вассерман? (http://delostalina.ru/?p=1039)"

Статья любопытная. Любопытна прежде всего тем, что автор прочёл у меня только то, что соответствовало его собственным убеждениям и предубеждениям. Впрочем, приведенные там рассуждения по экономике представляют для меня некоторый интерес.

Кроме того, она, похоже, написана с позиции "кто не с нами, тот против нас". Между тем человек, обсуждаемый в моём монологе, ставшем поводом для статьи, привлекателен ещё и тем, что придерживался позиции "кто не против нас, тот с нами".

IN> И нам, далеко не без основания, кажется, что новоявленный сталинист Толя Вассерман - именно из этой новой западной серии. Теперь обоснуем свое мнение. В выступлении есть три вопроса, которые привлекли наше внимание:

Не уверен, что автор настолько старше меня, чтобы называть уменьшительным именем. Но я несомненно не сталинист в его понимании: оправдываю далеко не всё, что у нас творилось в ту эпоху.

IN> Во-первых: Все выступление гр. Вассермана совершенно не несет в себе каких-либо ранее неизвестных информационных модулей, и тем более созданных им лично. Это тривиальный пересказ или плагиат с неоднократно ранее издававшихся работ Жукова, Мухина, Мартиросяна и других известных русских историков. Причем пересказ отцензуренный, где многие базовые положения из работ этих достойных авторов попросту удалены, естественно, ради определенных, но не афишируемых целей. Такие действия носят название «вписывание в среду» (в данном случае в среду сталинистов), и эти действия, всегда являются начальным этапом в операциях по типу «Троянский конь». Их цель: - вызвать доверие у зрителей или читателей к новоявленному «правдоискателю» и соответственно, раскрутить его имидж. Останавливаться на этом не будем - здесь итак все ясно без лишних слов.

Я никогда не скрывал, что мой нынешний взгляд на Джугашвили и его эпоху сформировался в основном под влиянием Жукова и Чунихина (Мухина и Мартиросяна я считаю слишком склонными увлекаться собственными теориями, притягивая подтверждения за уши). И во многих своих выступлениях прямо ссылаюсь на них. Но в данном случае -- в десятиминутном импровизированном монологе -- мне надо было сказать так много разного, что ни на указание авторов, ни тем более на полное изложение их обширных трудов не осталось времени.

IN> Во-вторых: Мы не случайно и не единожды выделили фрагменты из выступления гражданина Вассермана, где присутствует слово менеджер. Остановимся на этом чуть позднее и достаточно подробно. Вопрос того стоит.

Словом "менеджер" я пользовался просто потому, что известный скандал вокруг методических указаний к одному из школьных учебников вертелся именно вокруг фразы "Сталин -- эффективный менеджер". Для меня это слово в данном случае было точным синонимом слова "управленец", коему отдано предпочтение в обсуждаемой статье. Никакого особого западного смысла я в термин "менеджер" не вложил.

IN> В-третьих: Гр. Вассерман опять-таки отнюдь не случайно и не просто ради своей прихоти осуществляет подмену Сталина на Джугашвили. На самом деле, это очень подлая и гнусная провокация, суть которой будет тоже нами разъяснена.

Я вообще не употребляю в своих трудах ни псевдонимы, ни фамилии по браку. Пишу не "Молотов", а "Скрябин", не "Тэтчёр", а "Робёртс" и т.п. Это делается по причинам, не имеющим ни малейшего отношения к предположениям автора статьи. Собственно, эти предположения основаны как раз на впечатлении, что для Джугашвили я делаю исключение из общего правила, тогда как для меня это -- именно правило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: статья
(Анонимно)
2010-01-07 04:27 (ссылка)
Здравствуйте, Анатолий!

Товарищ Норченко, мне кажется, прав, что делает разграничение между "эффективным менеджером" и "управленцем глобального уровня" значимости. Менеджер по сути - это исполнитель чей-то чужой воли, которая кроме всего прочего, может проистекать и из злонравия. А управленец - исполнитель объективной ВОЛИ согласно ПРАВЕДНОСТИ жизни: уПРАВоВОЛЕние. Плюс к этому, как уже было сказано, "эффективный менеджер" работает на более низком управленческом уровне тогда, как "управленцем глобального уровня" значимости является не просто "эффективным менеджером", но является и создателем концепции управления или субъектом, могущим её менять по своему нравственному произволу. Думаю, мы должны не допускать подмены понятий, чтобы избежать искажения явлений, стоящих за этими понятиями.

А насчёт "подмены" Сталина на Джугашвили, то товарищ Норченко здесь явно погорячился. Впрочем, многие его статьи, как и эта, отличаются высокой эмоциональностью изложения, что лишает его в некоторой степени объективности. Хотим мы того или нет, но культ товарища Сталина в СССР - был. Но при этом была и выдающаяся личность Иосифа Джугашвили. Что не отличает последующих генсеков партии, у которых были дутые авторитеты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: статья
[info]olegvr@lj
2010-01-07 04:29 (ссылка)
Здравствуйте, Анатолий!

Товарищ Норченко, мне кажется, прав, что делает разграничение между "эффективным менеджером" и "управленцем глобального уровня" значимости. Менеджер по сути - это исполнитель чей-то чужой воли, которая кроме всего прочего, может проистекать и из злонравия. А управленец - исполнитель объективной ВОЛИ согласно ПРАВЕДНОСТИ жизни: уПРАВоВОЛЕние. Плюс к этому, как уже было сказано, "эффективный менеджер" работает на более низком управленческом уровне тогда, как "управленцем глобального уровня" значимости является не просто "эффективным менеджером", но является и создателем концепции управления или субъектом, могущим её менять по своему нравственному произволу. Думаю, мы должны не допускать подмены понятий, чтобы избежать искажения явлений, стоящих за этими понятиями.

А насчёт "подмены" Сталина на Джугашвили, то товарищ Норченко здесь явно погорячился. Впрочем, многие его статьи, как и эта, отличаются высокой эмоциональностью изложения, что лишает его в некоторой степени объективности. Хотим мы того или нет, но культ товарища Сталина в СССР - был. Но при этом была и выдающаяся личность Иосифа Джугашвили. Что не отличает последующих генсеков партии, у которых были дутые авторитеты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegvr@lj
2010-01-07 05:13 (ссылка)
Невозможно насадить в другой стране чуждые её народу ценности и чуждые правила во всех жизненных сферах без воздействия заклинаний (языковых формул), задействующих насаждаемые понятия, и, главное, их смысловые взаимосвязи. Обязательно должна быть внедрена иная манера думать и говорить - через иные определения, иные описания и просто иные словечки, поговорки, присловицы, анекдоты.

(Ответить)

Сталин
[info]dmitrymat@lj
2010-01-11 19:56 (ссылка)
".. когда Сталин удалил Троцкого и Зиновьева из Политбюро, Радек при встрече спросил меня: "Товарищ Бажанов, какая разница между Сталиным и Моисеем? Не знаете. Большая: Моисей вывел евреев из Египта, а Сталин из Политбюро."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Радек
[info]awas1952@lj
2010-01-11 20:50 (ссылка)
Карл Бернгардович Собельсон (http://ru.wikipedia.org/wiki/Радек,_Карл_Бернгардович) был признанным мастером антисоветского анекдота. Вот ещё один его же анекдот о Джугашвили:

Однажды после заседания Политбюро Сталин спросил Радека:

-- Карл, это правда, что ты сочиняешь антисоветские анекдоты?

-- Правда, Иосиф.

-- Ну как ты можешь? Ты же член ЦК ВКП(б), член испокома коммунистического Интернационала! Неужели ты против советской власти?

-- Не против. Но согласись, у нас есть над чем посмеяться.

-- Конечно, есть. Но всё-таки власти нужен авторитет. Ты же его подрываешь. Ты и о членах политбюро анекдоты сочиняешь?

-- Бывает.

-- И обо мне?

-- И о тебе.

-- Карл, ты же этим подрываешь авторитет всей партии. Я ведь генеральный секретарь.

-- Этот анекдот я не сочинял!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Радек
[info]dmitrymat@lj
2010-01-12 20:38 (ссылка)
Радек:
— Очень странный у нас с вами логический спор, Иосиф Виссарионович:
я вам посылку, вы мне следствие,
я вам довод, вы мне заключение,
я вам цитату, вы мне ссылку.


Во второй половине двадцатых годов Ворошилов обвинил Радека в том, что он плетется в хвосте у

Льва Троцкого. Радек ответил такой эпиграммой:
Ах, Клим, пустая голова,
Навозом доверху завалена!
Не лучше ль быть хвостом у Льва,
Чем задницей у Сталина?

(Ответить) (Уровень выше)

Зря спорите.
(Анонимно)
2010-01-14 02:37 (ссылка)
Сталин ни тактик , ни стратег , ни мудрец , ни тем более не менеджер. КПД лагерей и потеря людей чудовищные из-за отсутствия лова рыбы (Север) периодически в один из редких выходных дней неводом , а сетями , вентерями , мордами , переметами постоянно несколькими людьми ;и отсутствие земледельческо-лесорубно-плотничных лагерей Южнее и сплав зерна по рекам на Север.
До Войны не было ни одного авианосца ( как универсального средства) , чудовищная советско-финская.......

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Зря спорите.
[info]kostjah@lj
2010-01-16 04:58 (ссылка)
"Сталин ни тактик , ни стратег , ни мудрец , ни тем более не менеджер. КПД лагерей и потеря людей чудовищные из-за отсутствия лова рыбы (Север) периодически в один из редких выходных дней неводом , а сетями , вентерями , мордами , переметами постоянно несколькими людьми ;и отсутствие земледельческо-лесорубно-плотничных лагерей Южнее и сплав зерна по рекам на Север.
До Войны не было ни одного авианосца ( как универсального средства) , чудовищная советско-финская......."

Еще один "знаток истории"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davidaidelman@lj
2011-03-01 11:47 (ссылка)
Возник вопрос: http://davidaidelman.livejournal.com/941631.html
Никто не знает.
Может быть вы подскажете?

(Ответить)



2-я страница из 3
<<[1] [2] [3] >>