Мне она влепила бан после простого вопроса: "Почему вы переложили ответственность на дочь, а не пошли к преподавателю лично, с разъяснением своей позиции?"

Ну и стерла, разумеется.

А зря стерла. Я думаю, что все-таки Вы несколько изменили или сократили текст своего вопроса. Бакушинская вполне адекватна, и такой вежливый вопрос не стала бы банить и стирать.

Но мне кажется, ответ очевиден: мы можем (не всегда) защитить своих детей от выкрутасов школьного (или другого общственного) воспитания, которые мы не одобряем. Но родительское воспитание состоит не в этом, а в том, чтоб ребенок САМ понял, САМ сумел отстоять и защитить.
Ведь там в тексте-то как раз - мама скаала дочке, что не надо заводиться по такому поводу, пой как написано и не бери в голову. А девочка САМА решила.

Кстати, учительнице респект.

А что ребенок понял, кстати? Ну кроме того, что "мама сказала, что б не пела"?

"вполне адекватна"?
бугога :)
меня она тоже забанила, после вопроса "кому надо каяться за вот эту песню?"

там она вообще-то сначала дочку завела своей, видимо, истерикой "Что? Славить кровопивцев?", а потом её якобы успокоила, переложив весь груз на дитё: сама мол решай, петь или не петь, но помни - он кровопивец

бедный ребёнок... ему ещё лет десять придётся жить с матерью-неврастеничкой... а то и больше

ЖЖ Бакушинской я открыл для себя только в связи с этй историей, но вообще я её немножко читал раньше. В "Комсомольской правде". И некоторые перлы врезались в память настолько сильно, что в адекватности сомневаюсь.

*глядит с завистью*
А мне ваааще запретили комментить! Еххх....
:)

Хе хе :)

да там прям концлагерь :)

тема, и ты здесь :)

умных людей че бы не почитать ;)

Я вам даже больше скажу, одно упоминание о вас вызывает у этой дамы приступ бешенства. Я как-то в общении с ней сослался на вашу статью, меня тут же назвали людоедом и забанили.

это ещё что! я как-то сослался на статью сергея капицы, где он вспоминает нелицеприятный опыт общения с сахаровым и бонэр, так меня тоже забанили через минуту.

нечего ты не понимаешь это ДЕМОКРАТИЯ и СВОБОДА СЛОВА!

Мощно :)

префлинк?

Ну и чего тут особенного в поведении дочери? Сделала так, как сказала мама. Для 9 лет - это вполне естественно. Мама -- бОльший авторитет, чем учитель вот и все. Ребенок назавтра забыл эту историю, а мама -- раздувает "во какА у меня дочь умница". А то, что это было не решение ребенка, а просто исполнение воли матери -- мама не замечает? "МАМА сказала, что я не ДОЛЖНА" т.е. я просто делаю, как сказала мама, а не "Я считаю что я не хочу петь песню потому-то и потому-то" т.е. я делаю так, как хочу сама и у меня есть обдуманные основания, есть разнца смысла?

Меня позабавило прежде всего описание Сталина в таких кратких выражениях, к тому же совершенно не нужное. А если бы девочка пела гимн России? Там же были слова "Ленин" и "коммунизм". Сейчас нет, но ТОГДА были!!! Это было просто ужасно, ну и далее по тексту.

У меня прадеда тоже "репрессировали". В смысле посадили, потому что был он начальником станции, на которой какие-то тупорылые дебилы из подчинённых по пьяни свалили поезд с рельсов. Правда после письма "наверх" выпустили и восстановили в должности. Зверство творилось, не иначе.

А Сталин судя по всему лично её прадедов убил. И съел.

там и Сталин тоже был раньше, о ужас!

Если вглядываться в детали, то там еще и оборот хорош "твоих прадедушек и еще невинных людей". Т.е. о степени вины своих дедов Б. знает.

Мама сознательно стравливает дочку с одноклассниками и с учителем. Вопрос лишь в том, осознаёт ли мама, что творит, либо самомалейший намёк на Сталина отбивает у мамы и без того небогатые мыслительные способности.
Отдельно доставило то, что имена прадедушек мама сообщила дочке только в связи со Сталиным.

мать-одиночка не нуждается в независимом ребенке. Мать-одиночка нуждается в ребенке, которому нужна опека. Мать-одиночка придумывает себе смысл жизни в ребенке, ибо "мужики козлы". Если ребенок начинает жить сам - то для матери близок порог осознания того, что она вощемта дура.
А это страшно.

Ох, тяжко бакушинской придется, когда дочка в переходный возраст вступит...

Мама сознательно стравливает дочку с одноклассниками и с учителем.ну так это же в порядке воспитания творческой личности. одноклассники почморят её дочку, дочка вырастет и сериальчег про школу замутит.

Создалось впечатление, что маму немного расстроила покладистость учительницы. Если бы девочку демонстративно поставили в угол/выгнали домой/расстреляли, то педагогический эффект, вне всякого сомнения, получился бы намного более сильным. И фига получилась бы гораздо красивее и нагляднее.

Тута эта...
Речь не за то, что дочка ведется себя, как мама. Речь за то, что есть вота такие мамы и размышления на тему - чего могет приключиться с детьми этих мам.
Возможно заблуждаюсь, ясен пончик.

Анатолий, сдается мне, вы вряд ли за массовое одобрение работаете )) Вы всерьез же не расчитывали получить это "хоровое одобрение". Гайдар, к примеру - настоящий самурай был, ц.н. - он знал, что никогда "хорового" не дождется.

И будет эта самая дочка потом рассказывать своим внукам что-то вроде "Были плохие страны - Германия, Россия и Ирак - и хорошие - Америка и Англия. И вот напали плохие страны на хорошие..."

В точку, нам повезло жить во время когда история переписывается. А хорошее и плохое меняют местами.

история не первый раз переписывается
мне 27 в этом году и на моём веку это происходит как минимум второй раз

На форумах кто-то заметил про нынешние переписывания: "Такое впечатление, что в прошлом кто-то раздавил не ту бабочку".

Что будет рассказывать дочка, остается только догадываться. Дети - это субьект, который имеет свойство вырастать и выходить из под подобного контроля. Подождем лет двадцать.

Что-то мне это напомнило. :)

Вот вам и либерализм и демократия, со свободой слова :)

Что самое интересное, именно либералы, защитники всяческих прав человеков и прочих вольностей в своих суждениях и, как мы видим, методах дадут фору любому Сталину или кум там они еще детей пугают.

*возмущается*
Свобода слова, это для либералов и общечеловеков!!!
Какое такое право Вы (увы и ах, но и я) имеете на выссказывание своего мнения?!?
:))))

Почитал комменты там. Особенно интересовали те, кто не одобрял и её реакция на них.

Ну, что тут сказать - она не способна на диалог, на спор - все не согласные для неё это враги с которыми не очем спорить. Самое смешное, что она (и такие как она) искренне считают себя "демократами", "либералами" (то есть считают, что они верят в свободу слова, в плюрализм мнений и тп).

Можно понять, когда Вы пишете про Сталина, Рейгана или Миклухо-Маклая. Можно понять разбор тем Катыни или украинских выборов.

Но кто такая эта баба? Чем она отличилась? С какого перепуга сам Вассерман взялся анализировать её поступки и методы воспитания детеныша? Она какой-то особенный человек, ученый или? Почему обошли вниманием судьбу доярки-рекордсменки Марфы Васильевны Дуболомовой из деревни Старые Сошки?

J> Можно понять, когда Вы пишете про Сталина, Рейгана или Миклухо-Маклая. Можно понять разбор тем Катыни или украинских выборов.

"У кого что болит". У меня болит многое.

J> Но кто такая эта баба? Чем она отличилась? С какого перепуга сам Вассерман взялся анализировать её поступки и методы воспитания детеныша? Она какой-то особенный человек, ученый или? Почему обошли вниманием судьбу доярки-рекордсменки Марфы Васильевны Дуболомовой из деревни Старые Сошки?

Уильям Джэймсович Блэйк (http://ru.wikipedia.org/wiki/Блейк,_Уильям) призвал "В одном мгновенье видеть вечность, / Огромный мир -- в зерне песка, / В единой горсти -- бесконечность / И небо -- в чашечке цветка". В приведенном мною примере собралось сразу великое множество шедевризмов -- от искренней веры в преступность большей части собственного прошлого до хорового одобрямса, от готовности навлечь на голову собственного ребёнка все кары земные (по счастью, учительница оказалась умнее матери -- что, увы, далеко не гарантировано) до внушения тому же ребёнку мифов собственной юности.

Вообще же, что касается методов "воспитания детёныша", то Иешуа Иосифович Давидов учил: "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили бы во глубине морской" (Благая Весть от Матфея, глава 18, стих 6).

Тетя доставлящая весьма своей фимозностью и КГМ.
И тем не менее имеет право и личные причины ругать Сталина и банить кого угодно.
Поучает зря - это да.

Хор у нее особенно смешон, когда начинает после заметки о каком-нибудь очередном провале "либерально-демократических" фантазий причитать: "пора отсюда уезжать" или "это не тот народ".

Так и чешутся руки чего-нибудь добавить :))))

S> Тетя доставлящая весьма своей фимозностью и КГМ.

До меня сведения об её подвигах добираются далеко не впервые.

S> И тем не менее имеет право и личные причины ругать Сталина и банить кого угодно.

"Каждый человек имеет право на лево" (С). Если бы у меня были родственники, репрессированные во времена Джугашвили, я бы скорее всего тоже по сей день считал его исчадием ада, как научил меня Хрущёв ещё в 1961-м.

S> Поучает зря - это да.

Если искренне веруешь -- так и тянет распространить свою веру.

S> Хор у нее особенно смешон, когда начинает после заметки о каком-нибудь очередном провале "либерально-демократических" фантазий причитать: "пора отсюда уезжать" или "это не тот народ".

Народ действительно не тот, каковы они.

S> Так и чешутся руки чего-нибудь добавить :))))

У меня тоже зачесались. В связи с чем и выяснилось: я у неё превентивно забанен.

Смешно и страшно. Дети беззащитны перед родителями, а эта дура на полную катушку грузит ребенка своими тараканами.

PS Прошу прощения за грубое слово.

== PS Прошу прощения за грубое слово.
==
За "тараканами"? :))

Поддержу предыдущего оратора. Мне не очень понятно, почему весь рунет должен обсуждать пост никому неизвестной дурочки? Мало ли людей в жж с нездоровой психикой. В ЖЖ есть немало умных содержательных постов. Давайте будем на них ссылки делать.

Это не Демократы vs Патриоты. Это здоровые люди против нездоровых. (и те и другие есть в обоих лагерях).

какаяж она неизвестная... вот я - неизвестный, а она уже давно блистает

> Мне не очень понятно, почему весь рунет должен обсуждать пост никому неизвестной дурочки?

Мое мнение таково:
В последнее время дурочек и дурачков, подобной этой, развелось слишком много. Люди с промытыми мозгами. Даже не с промытыми, а с абсолютно стерильными от регулярных промываний. Не знающих своей истории, не умеющих отличить дурость от истины, ведущихся на элементарные трюки манипулирования сознанием.
Посмотрите на комментарии в ее журнале. Это же чисто паноптикум, практически каждый комментарий - диагноз.

Бакушинская публиковалась в известиях, кстати. Ну и это. Она одна из первых одела значок "Я-грузин" и все такое. Тож в известиях писала как это круто и все такое.

> Это не Демократы vs Патриоты. Это здоровые люди против нездоровых. (и те и другие есть в обоих лагерях).

Но вы обратили внимание на число восторженных и поддакивающих комментов?
Это ли не показатель количества ненормальных в данном лагере?

Мне нравится ваше противопоставление. Демократы не могут быть патриотами, а патриоты - демократами?

Вот в таких оговорках сущность либерализма российского и проявляется.

Вот они, кровавые сталинские сатрапы. Евгений Самойлов, Иван Любезнов, "В шесть часов вечера после войны"
http://www.youtube.com/watch?v=zNMAHgJsDyQ

Во-во. Они-то чем Ольге Б. не угодили?

Там вообще нельзя писать комментарии никому кроме ее друзей.
Нет правды на свете и никогда не было.

Анатолий Александрович, а зачем вы пиарите идиотов?

Так всем, кто занимается фильтрацией спама давно известно, что для того, чтобы байесовский фильтр работал, обучать его надо предъявляя примеры как того, что следует пропускать, так и того, что следует останавливать. Иначе фильтр ненатренируешь.

Соответственно, фильтр отличающий нормальных людей от идиотов в наших мозгах нужно тренировать тоже предъявляя как образцовых нормальных людей, так и образцовых идиотов.

Не надо скрывать от людей существования наркомани, порнографии, коррупции и идиотов. Это сокрытие только выгодно всем перечисленным.

вот ещё хотел спросить...
Что вы думаете по поводу

http://amiwho.habrahabr.ru/blog/31652/ (http://amiwho.habrahabr.ru/blog/31652/) rus

http://www.theatlantic.com/doc/200807/google (http://www.theatlantic.com/doc/200807/google) eng

KQ> вот ещё хотел спросить... Что вы думаете по поводу http://amiwho.habrahabr.ru/blog/31652/ rus http://www.theatlantic.com/doc/200807/google eng

Довольно точно описанные последствия чтения со скоростью, превышающей скорость размышления над прочитанным. В своё время я оказался слишком ленив для обучения скорочтению. Сейчас считаю это удачей: я успеваю обдумать практически всё, что успеваю прочесть.

Анатолий, я в ужасе, честно говоря, от данной ссылки..
Действительно, подобные родители калечат психику детей.. Удивляет также большое количество сторонников подобных методов воспитания.
Я согласен с теми кто считает, максимум что должна была мать сделать это ничего не говоря дочери сходить в школу и поговорить с учительницей....
И вообще, тогда надо тогда и гимн Александрова не петь потому что все помнят какие там были слова (к стыду своему, я новых слов гимна так и не запомнил, а когда слышу мелодию , автоматически про себя начинаю петь: "Союз нерушимый...". Можно по-разному относиться к тому, что происходило с 17-го года, и всю правду об этом времени искорежили.. но это история.

Так она и гимн ненавидит тоже - сама об этом сказала.

Ну... Эта...
История она существует не как сферический конь в вакууме. Через это, её изучение подразумевает некоторые выводы. Обсуждаемую даму, изучение истории, подвигло на одни выводы, Вас на другие... Собсна, как и всех вокруг, так зачем же меряться? Может быть она заблуждается, но её модель - идеал (на мой взгляд) для поведения родителя. Она не перекладывает ответственность за своего ребенка, она учит его тому, что есть правильно! Вы к этому готовы?

Извините, но пост, предназначенный для неё по вашей ссылке оставляю здесь.
-----------
Дело вовсе не в Сталине, но дело в вашей материнской нетерпимости.
Дело в том, что к совершеннолетию дочери вы мягко по форме, но твёрдо по существу, заставите дочь отречься от любимого мальчика или её друзей.
За что?
Разумеется вы найдёте нужные и веские слова в духе,
- они конформисты,
- они голодранцы,
- они мажоры,
- они не уважают Пушкина и так далее.
В таком юном возрасте, как ваша дочь, вы всё делает по самой травмирующей её психику линии.
Сил вам это осознать и отступить от принципов Андреевой.

Вот не можете дня прожить, чтобы не плюнуть в адерес т.н. либералов и демократов. они банят потому что они гедонисты и хотят получать удовольствие от жизни, в том числе от общения в Сети. А т.н. патриоты, они мазохисты. Они хотят получать неудовольствие от жизни. На самом деле ни те не либералы. ни эти - не патриоты. Они именно так называемые. Вообще у нас в России ко всему можно сделать приставку "так называемое".
Медведев - так называемый президент, так называемая забота о народе и т.д.

более нелепого объяснения трудно даже представить. ОК, пусть так: значит Сталин - гедонист № 1, хотел получать удовольствие от жизни и банил всех, кто ему мешал. Стотыщщмиллионов жертв набанил! А вот все эти американо-европейские разговорчики о "свободе слова" и "праве на мнение" - мазохизм как он есть!

Вы правы с точностью наоборот. Это как раз такие непримиримые хотят видеть только плохое всегда и везде. Дама меня поразила - как будто прочитал заново "Завтра была война" такой же дебильный фанатизм.

Ох, правы Вы - "Ёжики - не летают!" (ц)

Может и читали:
http://the-mockturtle.livejournal.com/474915.html?format=light

У меня возникло двоякое чувство, откровенно говоря.
Безотносительно к теме сталинизма - я не знаю, как бы поступила на месте родителя, ребенка которого в школе вынуждают делать неприемлемые с моей точки зрения вещи. Ну вот для себя - когда-то в школе практиковали вивисекцию на уроках биологии; если бы моему сыну пришлось делать эту лабораторную - я бы, скорее всего, настояла на том, что этого делать нельзя, вплоть до прямого отказа на уроке и конфронтации с преподавателем. Издевательство ли это над психикой?
Но скорее всего подняла бы вопрос об отмене этой лабораторной вообще (как и сделали в свое время,очевидно).
Но мой пример проще из за своей однозначности.
(если что, то да, я чищу живую рыбу и вообще не вегетарианка).

Опа, а зачем живую рыбу чистить? У меня мама в детстве всегда её перед этим процесом мочила метким ударом промеж глаз. Она ж трепыхается, неудобно, должно быть о_О

Вот это, на мой взгляд ужасно. Я конечно, понимаю что нас в городах миллионы, а зайцев в окрестныж лесах гораздо меньше. Но считаю, что люди очень много теряют из-за того, что в процессе обучения им не приходится обучаться охоте - в частности именно умеюнию убить и разделать живое существо. Причем не лягушку или рыбу, а пушистое и теплокровное - зайца, в крайнем случае птицу.

Потому что потом выясняется что взрослый человек, женщина, родившая ребенка боится вида крови. И когда надо оказать помощь другому человеку, получившему травму, она впадает в ступор и не может найти в собственной квартире аптечку.

Вот ради того, чтобы такого не происходило, и при виде крови человек не терял адекватности, я б пожертвовал некоторым количеством кроликов. Которых все равно потом съедят.

К сожалению, не могу у нее комментить...

там либерастическая кунсткамера, дама с персональными тараканами, чётко отфильтровавшая аудиторию блога под своё представление о мире.
даже соваться и проверять наличие бана не хочется. да и объяснять там что-либо бесполезно, пускай жизнь сама исправляет её косяки.

>там либерастическая кунсткамера
Хорошо сказано!

Ее журнал называется "пятая колонка". Что еще сказать - раскрылась по полной. Она сама себя считает предательницей? На здоровье.
Дочку жаль.

Вот-вот, название журнала тоже удивило своей откровенностью.

Пятая колонка... слева от буфета....

Это точно! Сама намекает, что в кунсткамере не все так просто)

Жаль в чем? О_о
Предатели, нынче, богато оплачеваемы.
Книжек издается достаточно, читать её должны научить, так что при наличии желания - разберется сама.