Повторяю. Медленно. Никаких гильз производства 1940г не обнаружено.Найдены только гильзы производства до 1933-34гг.

MS> Повторяю. Медленно. Никаких гильз производства 1940г не обнаружено.Найдены только гильзы производства до 1933-34гг.

Можете повторять хоть медленно, хоть быстро. Но гильзы, ржавеющие за пару лет пребывания в могиле -- стальные (даже если с медным покрытием). А стальные гильзы 7.65*17 производились с конца 1940-го.

Вот незадача-в могилах таких нет. вас уже бородой тыкали в соответствующие доказательства. а заодно напоминали, что коррозия прекрасно съедает за пару лет и латунь. и не врите, эрудиот

MS> Вот незадача-в могилах таких нет. вас уже бородой тыкали в соответствующие доказательства.

Естественно, _после_ того, как в могилах порылись поляки, там ничего нет. Но _немцы_ успели не только извлечь стальную гильзу, но и поместить в "Амтлихес" её фотографию _рядом_ с обычными медносплавными.

MS> а заодно напоминали, что коррозия прекрасно съедает за пару лет и латунь. и не врите, эрудиот

На фотографии из "Амтлихес" прекрасно видна разница между сталью и латунью. Так что Ваше враньё опровергнуто самым наглядным возможным образом.

Ваше голословное обвинение поляков в подлоге и фальсификациях нельзя расценивать иначе, как наглая клевета.
Покажите фотография. Заодно поясните, как Вы увидели на черно-белой фотографии разницу между латунью и сталью.

MS> Ваше голословное обвинение поляков в подлоге и фальсификациях нельзя расценивать иначе, как наглая клевета.

Подавайте на меня в суд за клевету. Только не огорчайтесь, что в этом случае гёббельсова версия-1940 пройдёт наконец проверку судом и будет опровергнута официально.

MS> Покажите фотография.

(есть довольно подробный разбор (http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=323) этой и многих других фотографий).

MS> Заодно поясните, как Вы увидели на черно-белой фотографии разницу между латунью и сталью.

Элементарно, Ватсон. По характеру коррозии (http://community.livejournal.com/ru_katyn/23709.html?thread=152989).

Подавайте на меня в суд за клевету. Только не огорчайтесь, что в этом случае гёббельсова версия-1940 пройдёт наконец проверку судом и будет опровергнута официально.

Я не огорчусь. Огорчаться придётся Вам. Боюсь, только, поляки на Вас в суд не подадут-не заметят. Мало ли фриков на свете, вроде Мухина или Вас.

(есть довольно подробный разбор этой и многих других фотографий).

Вы сначала ознакомьтесь с материалами, на которые ссылаетесь. По указанной ссылке доказывается совсем обратное-гильзы ну никак не 1941г. и никак не позже 1934.

Элементарно, Ватсон. По характеру коррозии.

По этой ссылке - подтверждается, что ни о каком характере коррозии тут ничего определённого сказать нельзя. Это даже Кроваваягебня сказал

AW>> Подавайте на меня в суд за клевету. Только не огорчайтесь, что в этом случае гёббельсова версия-1940 пройдёт наконец проверку судом и будет опровергнута официально.

MS> Я не огорчусь. Огорчаться придётся Вам. Боюсь, только, поляки на Вас в суд не подадут-не заметят. Мало ли фриков на свете, вроде Мухина или Вас.

Дело в том, что любые _юридически значимые_ претензии полякам придётся проводить только через суд. Поэтому они и не торопятся выдвигать такие претензии.

AW>> (есть довольно подробный разбор этой и многих других фотографий (http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=323)).

MS> Вы сначала ознакомьтесь с материалами, на которые ссылаетесь. По указанной ссылке доказывается совсем обратное-гильзы ну никак не 1941г. и никак не позже 1934.

Естественно, ознакомился, прежде чем ссылаться. _Доказывается_. Но _не доказано_.

AW>> Элементарно, Ватсон. По характеру коррозии (http://community.livejournal.com/ru_katyn/23709.html?thread=152989).

MS> По этой ссылке - подтверждается, что ни о каком характере коррозии тут ничего определённого сказать нельзя. Это даже Кроваваягебня сказал

Наоборот. krovavayagebnya@lj вполне отчётливо сказал, что в рамках его немалой компетенции, выработанной годами раскопок на местах боёв, картина совершенно определённая. А вот его оппоненты -- как и Вы -- требуют исследования оригинальных гильз, найденных немцами в 1943-м. При этом прекрасно известно: всё найденное в 1943-м немцы в 1945-м уничтожили, так что требование заведомо невыполнимо. И заведомо излишне -- именно потому, что знающему человеку -- вроде krovavayagebnya@lj -- даже по фотографии всё ясно.

Дело в том, что любые _юридически значимые_ претензии полякам придётся проводить только через суд. Поэтому они и не торопятся выдвигать такие претензии.

Какие претензии? к Вам? Повторяю-Вас никто не заметит. Поляки Ваш блог не читают, пропагандосеанса на интернет-канале не смотрят. Да и кто Вы такой? Мало ли фриков на просторах интернетов обретается.
Россией ответственность же НКВД за расстрел признана.тут полякам в суд ходить незачем. Единственное, чего требовали поляки-признать расстреляных жертвами репрессий, за что и судятся. Ну и рассекречивания остальных 120 томов катынского дела.

Я не требую расследования оригинальных гильз, "уничтоженных в 1945".-гильзы из Медного вполне доступны. (ваше предположение о фальсификации улик членами комиссии ГВП не принимаю во внимание как абсолютно голословное).

а вот вам привет от Кроваваягебня: "Я на глубокие знания не претендую. Но на фото в материалах Гаека некоторые гильзы выглядят именно как начавшие коррогировать биметаллические - уж поверьте мне как старому копарю. Ессно, раз я их в руках не держал, ничего определенного сказать не могу - может, они просто грязные. Но не обращать на это внимания тоже не могу." и ещ1 один: "Поскольку я не могу на 100% утверждать, что Геншов патроны 7,65х17 с биметаллической гильзой делал не ранее 1940 года - дискуссия бесполезна. Если смогу найти тому подтверждение - непременно напишу."
Насчёт всё ясно вы, как и следовало ожидать, банально врёте.

Браво!

AW>> Дело в том, что любые _юридически значимые_ претензии полякам придётся проводить только через суд. Поэтому они и не торопятся выдвигать такие претензии.

MS> Какие претензии? к Вам? Повторяю-Вас никто не заметит. Поляки Ваш блог не читают, пропагандосеанса на интернет-канале не смотрят. Да и кто Вы такой? Мало ли фриков на просторах интернетов обретается.
Россией ответственность же НКВД за расстрел признана.тут полякам в суд ходить незачем. Единственное, чего требовали поляки-признать расстреляных жертвами репрессий, за что и судятся. Ну и рассекречивания остальных 120 томов катынского дела.

Повторяю. Никакой суд не признал ответственность НКВД -- и вообще СССР -- за расстрел пленных поляков под Катынью. И никогда не признает, ибо все улики указывают только на вину немцев и ни на какую иную. Соответственно признать расстрелянных жертвами _необоснованных_ репрессий тоже не сможет ни один суд мира (репрессия -- _любое_ насилие со стороны государства, так что _любой_ умерший от рук германских военнослужащих -- тоже жертва репрессий).

MS> Я не требую расследования оригинальных гильз, "уничтоженных в 1945".-гильзы из Медного вполне доступны. (ваше предположение о фальсификации улик членами комиссии ГВП не принимаю во внимание как абсолютно голословное).

Гильзы из Медного не относятся к делу, поскольку в Медном не расстреляно ни одного польского военнопленного -- там захоронены только советские военнослужащие, погибшие в ходе боевых действий или умершие в военных госпиталях, базировавшихся в том районе.

MS> а вот вам привет от Кроваваягебня: "Я на глубокие знания не претендую. Но на фото в материалах Гаека некоторые гильзы выглядят именно как начавшие коррогировать биметаллические - уж поверьте мне как старому копарю. Ессно, раз я их в руках не держал, ничего определенного сказать не могу - может, они просто грязные. Но не обращать на это внимания тоже не могу." и ещ1 один: "Поскольку я не могу на 100% утверждать, что Геншов патроны 7,65х17 с биметаллической гильзой делал не ранее 1940 года - дискуссия бесполезна. Если смогу найти тому подтверждение - непременно напишу."

Последующее обсуждение не выявило ничего противоречащего этой первоначальной позиции. Так что начальное предположение можно считать доказанным.

MS> Насчёт всё ясно вы, как и следовало ожидать, банально врёте.

Не приписывайте мне Ваши заслуги.

Повторяю: ваше предположение о фальсификации улик членами комиссии ГВП не принимаю во внимание как абсолютно голословное. От упорного повторения ваши клеветнические измышлизмы правдой не станут.

Россия официально признала вину СССР.

Старое брехло

MS> Повторяю: ваше предположение о фальсификации улик членами комиссии ГВП не принимаю во внимание как абсолютно голословное. От упорного повторения ваши клеветнические измышлизмы правдой не станут.

Клевету повторяете как раз Вы.

MS> Россия официально признала вину СССР.

Вы так свято веруете официальным признаниям? Почему Вы тогда не верите официально признанной вине Апфельбаума, Бухарина, Розенфельда, Рыкова -- не говоря уж о Блюхере и Тухачевском? А как насчёт официально признанной Россией вины Ходорковского?

MS> Старое брехло

Действительно старое. Но уж никак не брехло.

Пока у Вас нет ни одного доказательства фальсифицированности улик. Потому то, что вы говорите-клевета. Всё очень просто.
Ходорковский с Тухачевским-то при чём? Документы и улики, доказывающие версию-40, аутентичны. Версия-41 склёпана халтурно на коленке. мухин-швед несут ерунду, ничем не подтерждённую.(рассчитанную на сралинистов вроде вас)Вот и всё.