Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-05-30 03:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не сошлись характерами
С подачи [info]varjag_2007@lj изучил статью об отставании Галичины от Украины на целую историческую эпоху и проистекающей отсюда несовместимости. Сам факт неизбежности развода очевиден уже не первое десятилетие, но ранее я видел куда менее глубокие причины для него.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]awas1952@lj
2010-05-30 18:43 (ссылка)
A> Нет никакой Галичины, как нет больше Аквитании. Это всего лишь историческое название части украинских земель, которые профессиональные украинофобы пытаются демонизировать.

Не только историческое. Галичина полвека была полигоном австрийского эксперимента по превращению русских в антирусских. Потом ещё два десятилетия -- польским полигоном по превращению антирусских в поляков. Наконец, полвека -- большевистским полигоном по выкраиванию кусков из живого тела русского народа. После всего этого там и впрямь скопилось немало демонов.

A> Отделять Галичину также глупо, как Подолию или Брацлавщину, Слобожанщину или Буджак. Невозможно украинцев отделить от украинцев.

Вы ещё скажите "невозможно швейцарцев отделить от швейцарцев" -- хотя в самой Швейцарии немцы, французы, итальянцы и ретороманцы совершенно однозначно знают, кто есть кто. Точно так же ни один житель Украины -- даже Вы -- не спутает русского с галичанином.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2010-05-30 18:55 (ссылка)
>Галичина полвека была полигоном австрийского эксперимента по превращению русских в антирусских.>

Абсолютно голословное утверждение. Никаких таких экспериментов над живыми людьми в Австро-Венгрии не проводилось. Это всё больные фантазии ущербного сознания порождённые фобиями века ХХI

>Точно так же ни один житель Украины -- даже Вы -- не спутает русского с галичанином>

Замените мифических "галичан" на реальных украинцев живущих "від Сяну до Дону" и Ваше предложение обретёт смысл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-05-30 19:17 (ссылка)
AW>> Галичина полвека была полигоном австрийского эксперимента по превращению русских в антирусских.

A> Абсолютно голословное утверждение. Никаких таких экспериментов над живыми людьми в Австро-Венгрии не проводилось.

Не проводилось? Откуда же документы о полувеке этих экспериментов? Или, может быть, Вам ничего не говорит фамилия "Грушевский" и название "Таллергоф"?

A> Это всё больные фантазии ущербного сознания порождённые фобиями века XXI

Это документы. Достоверные, несмотря на попытки пропагандистов не говорить о них.

AW>> Точно так же ни один житель Украины -- даже Вы -- не спутает русского с галичанином

A> Замените мифических "галичан" на реальных украинцев живущих "від Сяну до Дону" и Ваше предложение обретёт смысл.

Вблизи Сана и вблизи Дона живут совершенно разные "украинцы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arnaut_09@lj
2010-05-31 03:09 (ссылка)
>Откуда же документы о полувеке этих экспериментов?>

Что за чушь, какие документы, кто их принимал, каково их влияние на рост украинского самосознания в Австро-Венгрии на рубеже ХХ века, есть монографии уважаемых исследователей на эту тему?

>Или, может быть, Вам ничего не говорит фамилия "Грушевский" и название "Таллергоф"?>

Грушевский получил образование в России, там над ним и произвели чудовещные эксперименты?

"Таллергоф" пишется через одно "л" (German: Thalerhof), чем нести бредни об экспериментах над людьми в 1914(!) году, посмотрели бы правописание. Вообще же влияние лагеря созданого за 4 года до развала Австро-Венгрии априори должно было оказать решающее значение на превращение "русских" в "украинских". Хи-хи.

>Это документы. Достоверные,...>
В студию, будьте любезны.

>Вблизи Сана и вблизи Дона живут совершенно разные "украинцы".>

Чушь по всем критериям этнологии или антропологии. Различия между "украинцами" гораздо меньше, чем между "французами" или "немцами" живущих в разных концах этих стран и на порядок меньше, чем между "русскими". В Израиле живут йеменские евреи, говорившие на арабском языке и евреи бухарские, говорящие на персидском, но никакому вассерману не приходит в голову делить Израиль на части по лингвистическому принципу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gryzh@lj
2010-05-31 05:28 (ссылка)
Зачем же вы так его сразу в нору загнали... Я только попкорн приготовил :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2010-05-31 18:04 (ссылка)
AW>> Откуда же документы о полувеке этих экспериментов?

A> Что за чушь, какие документы, кто их принимал, каково их влияние на рост украинского самосознания в Австро-Венгрии на рубеже ХХ века, есть монографии уважаемых исследователей на эту тему?

Документы не принимают. Они накапливаются. В данном случае -- документы о преференциях для тех, кто соглашался заявлять "европейцы -- не русские", о произвольных арестах тех, кто всё ещё считал себя русскими, о государственном финансировании пропагандистской литературы... Монографий и документальных подборок на эту тему издано так много, что не знать о них может лишь тот, кто не хочет знать.

AW>> Или, может быть, Вам ничего не говорит фамилия "Грушевский" и название "Таллергоф"?

A> Грушевский получил образование в России, там над ним и произвели чудовещные эксперименты?

Грушевский, получив образование, переехал в Австрию. Во Львовском университете специально для него создали кафедру украинистики. Там он и прославился изданием древних документов, где заменял слова "Русь" и "русский" на "Украина" и "украинец", а также сочинением на базе галицкого диалекта "украинского языка", не понятного никому из жителей Украины.

A> "Таллергоф" пишется через одно "л" (German: Thalerhof), чем нести бредни об экспериментах над людьми в 1914(!) году, посмотрели бы правописание.

Убедили. "Талергофский альманах (http://ukrstor.com/talergof/)" действительно написан через одно "Л" (кстати, весьма рекомендую почитать, если не боитесь ужасов: в Первой Мировой войне немцы зверствовали немногим меньше, нежели во Второй). Тем не менее написание "Таллергоф (http://www.google.ru/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%84&ie=utf-8&oe=utf-8)" тоже весьма распространено в доступной мне литературе.

A> Вообще же влияние лагеря созданого за 4 года до развала Австро-Венгрии априори должно было оказать решающее значение на превращение "русских" в "украинских". Хи-хи.

В этом лагере (и добром десятке других) уничтожили тех, кто не поддался превращению. Практически все образованные галичане были либо истреблены, либо принуждены к эмиграции. Естественно, та часть галичан, что после войны попала под власть Польши, была лишена своей национальной идентичности, так что окончательно утратила связь с остальными русскими.

AW>> Это документы. Достоверные,...

A> В студию, будьте любезны.

Зачем? Вы же их всё равно читать не будете, раз не прочли за прошедшие с момента начала их публикации полтора-два десятилетия. Впрочем, сайт "Украинские страницы (http://ukrstor.com/)" и особенно его раздел "Украинизация (http://ukrstor.com/ukrainisation.html)" всегда к Вашим услугам.

AW>> Вблизи Сана и вблизи Дона живут совершенно разные "украинцы".

A> Чушь по всем критериям этнологии или антропологии. Различия между "украинцами" гораздо меньше, чем между "французами" или "немцами" живущих в разных концах этих стран и на порядок меньше, чем между "русскими".

Разница между галичанами и украинцами на порядок больше, чем между украинцами и остальными русскими.

A> В Израиле живут йеменские евреи, говорившие на арабском языке и евреи бухарские, говорящие на персидском, но никакому вассерману не приходит в голову делить Израиль на части по лингвистическому принципу.

Евреев объединяет разве что вероисповедание (или проистекшие из него мелкие бытовые привычки). Соответственно и делятся они очень разными способами. В том числе и по лингвистическому принципу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ага
[info]toi_samyi@lj
2010-06-02 09:27 (ссылка)
вот эти бытовые привычки вы тут и демонстрируете

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -