> Статистику антигосударственной деятельности в те времена вёл именно народный комиссариат внутренних дел.
Да какая разница, кто её вёл! Почему не написать "Мы арестовали столько-то человек за антисоветскую деятельность", а попросить "разрешите нам арестовать столько-то человек за антисоветскую деятельность"?

> Если в соседних регионах напряжённость различается на порядки -- значит, скорее всего дело не в заговоре,
Интересная логика. То есть, заговоры возникают во всех регионах равномерно?

А что делать, если это действительно заговор, но арестовать нужное количество заговорщиков не дали?

AW>> Статистику антигосударственной деятельности в те времена вёл именно народный комиссариат внутренних дел.

RM> Да какая разница, кто её вёл! Почему не написать "Мы арестовали столько-то человек за антисоветскую деятельность", а попросить "разрешите нам арестовать столько-то человек за антисоветскую деятельность"?

По нижеуказанным причинам.

AW>> Если в соседних регионах напряжённость различается на порядки -- значит, скорее всего дело не в заговоре, а в недовольстве деятельностью местных властей.

RM> Интересная логика. То есть, заговоры возникают во всех регионах равномерно?

Если заговор имеет целью свергнуть центральную власть -- он затронет если не все регионы, то большинство. Если даже такая цель не ставится, а имеет место обычное недовольство действиями центральной власти -- оно опять же будет распределено довольно равномерно. Следовательно, всплеск антисоветчины в одном регионе при спокойствии соседей -- скорее всего признак именно местного неблагополучия. Причём выявить это неблагополучие может именно центр -- сопоставлением заявок с мест.

RM> А что делать, если это действительно заговор, но арестовать нужное количество заговорщиков не дали?

В худшем случае будет местное открытое выступление. У центра хватит ресурсов для подавления такого выступления.

Кроме того, предполагается, что местные деятели знают не только общее число враждебных активистов, но и сравнительную степень их активности. Если они по урезанной заявке арестуют главных -- остальные скорее всего затихнут, ибо в любом реальном заговоре ключевые связи проходят через верхушку.

А вот если верхушка раскроет эти связи -- появятся основания для дополнительной заявки на арест тех, кого верхушка выдаст.

Словом, с точки зрения борьбы с _реальными_ заговорами всё логично.

"Заговор" на примере одно большой семьи. http://zhurnal.lib.ru/l/luzgin_w_n/bigterror.shtml

Там не все члены сеьми подверглись репрессиям. Указано даже такое "Приговор: раскулачивание." Тем более большое количество сданных в архив материалов без вынесения приговора. Кроме того, там огромное количество однофамильцев, просто современные "исследователи" их всех записали в "одну семью" по известной поговорке "чего их бусурман жалеть, когда сталинизм нужно разоблачать". Возьмите фамилию "Иванов" или "Смирнов" и сможете составить "семейное древо репрессированых" на тысячи имен.

> Словом, с точки зрения борьбы с _реальными_ заговорами всё логично.
Вы сами хоть верите в ту чушь, которую пишете?

Если нет доверия местным органам, логично организовать аналог ФБР, от местных властей не зависящий.

Где-нибудь ещё была принята такая логичная схема борьбы с заговорами?

> Следовательно, всплеск антисоветчины в одном регионе при спокойствии соседей -- скорее всего признак именно местного неблагополучия.
Это в предположении, что антисоветчина выявляется немедленно. А если организация случайно провалилась в одном регионе, а в остальных - нет, то будет как раз такой всплеск.

AW>> Словом, с точки зрения борьбы с _реальными_ заговорами всё логично.

RM> Вы сами хоть верите в ту чушь, которую пишете?

Я верю в то, что пишу не чушь.

RM> Если нет доверия местным органам, логично организовать аналог ФБР, от местных властей не зависящий.

Да. Таких аналогов было целых два: народный комиссариат внутренних дел и прокуратура. Кстати, в "особые тройки" входили представители обеих структур.

RM> Где-нибудь ещё была принята такая логичная схема борьбы с заговорами?

Насколько я понимаю, её в СССР сформировали с оглядкой на опыт времён Великой Французской буржуазной революции. Французский опыт советские революционеры изучали очень тщательно.

AW>> Следовательно, всплеск антисоветчины в одном регионе при спокойствии соседей -- скорее всего признак именно местного неблагополучия.

RM> Это в предположении, что антисоветчина выявляется немедленно. А если организация случайно провалилась в одном регионе, а в остальных - нет, то будет как раз такой всплеск.

Именно такое предположение тогда имело место. Более того, главным обвинением в адрес Ягоды перед его отставкой было именно запоздание в выявлении антисоветской деятельности.

> Именно такое предположение тогда имело место.
Конгениально!

Вы не видите, что на этом вся блестящая логика рассыпается?

AW>>>> Следовательно, всплеск антисоветчины в одном регионе при спокойствии соседей -- скорее всего признак именно местного неблагополучия.

RM>>> Это в предположении, что антисоветчина выявляется немедленно. А если организация случайно провалилась в одном регионе, а в остальных - нет, то будет как раз такой всплеск.

AW>> Именно такое предположение тогда имело место.

RM> Конгениально!

Я стараюсь.

RM> Вы не видите, что на этом вся блестящая логика рассыпается?

Разумеется, ничего не рассыпается. По официальной версии того времени, главной (хотя и не единственной) движущей силой массового недовольства были политические деятели, потерпевшие поражение во внутриполитической борьбе (ибо курс, отвергаемый ими, доказал свою эффективность) и пытающиеся взять реванш хотя бы ценой сдачи иностранцам значительной части позиций страны. Эти деятели -- хоть на союзном уровне, хоть на региональном -- немногочисленны. Поэтому их собственную деятельность и их связи вполне можно отслеживать постоянно и сколь угодно внимательно.

А вот что действительно сложно выявить -- какова степень _влияния_ проигравших. В какой мере их личные связи с окружающими остаются личными, а в какой -- превращаются в политические взаимодействия и взаимосоглашения, приводящие к планам коллективных действий, опасных для окружающих. Понятно, эта степень влияния зависит от местных условий: чем хуже жизнь в регионе, тем внимательнее прислушиваются к оппозиционерам, даже если их планы очевидно внезаконны.

Так что тут переплетаются два мотива: лёгкость _отслеживания_ связей и сложность их _оценки_. Поэтому можно надеяться на оперативность работы НКВД, но в то же время нужно анализировать обстановку на местах в целом.

зачем извели руководство РККА-вы уже придумали, Авас? Кажется, этот вопрос занимал Ваш изощрённый ум :)Кажется, Вы пытались объяснить обезглавливание армии неприязнью полицейского к вояке?

> зачем извели руководство РККА-вы уже придумали, Авас?

Наверно нет, потому что его не извели.

так Вы вассерман? залогиньтесь.

Чтоб дурь ваша была раскрыта авторитетным человеком? По-моему и так видно.