Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-07-20 16:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Украиномор
Через ссылку [info]putnik1@lj на цитату, приведенную [info]varjag_2007@lj, вышел на первое сообщение [info]ihistorian@lj из цикла, посвящённого тайному сталинскому плану истребления национальной самобытности украинцев. С нетерпением жду продолжения.


(Добавить комментарий)


[info]sapunovich@lj
2010-07-20 08:50 (ссылка)
грешно смеяться над больными людьми

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kowmap@lj
2010-07-20 11:28 (ссылка)
в наше время чаще больные смеются над здоровыми.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-07-21 08:47 (ссылка)
Ты дебил, статью хотя бы прочитай. Чувак подьебывает либерастов, хотя куда тебе убогому больше трех предложений осилить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geos2010@lj
2010-07-20 09:21 (ссылка)
Я вообще ничего не понял((((

(Ответить)


[info]alexchi@lj
2010-07-20 09:35 (ссылка)
Смешно! Давайте ржать, пока украинцы не полюбят Сталина как его полюбил ihistorian. Останется только убедить их в том, что их родственники погибшие при голодоморе сами себя и уморили. Тогда они добровольно Киев в Сталинобад переименуют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-20 10:15 (ссылка)
Чего бы над убогими не поржать. А нормальные люди, в том числе и украинцы, все прекрасно понимают и к Сталину относятся с уважением.

P.S. А переименовывать надо Волгоград. Ибо в мировой истории этот город заслужил вечную славу именно под именем Сталина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexchi@lj
2010-07-20 10:43 (ссылка)
Сортир у себя дома переименуй и успокойся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-20 10:59 (ссылка)
А что, это успокаивает? Лично пробовал? И как ты его обзывал? Сортир имени Резуна? Или может, имени Солженицына?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сортир им. Солженицына
[info]leraux@lj
2010-07-21 09:57 (ссылка)
Собственно
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kindhater@lj
2010-07-20 09:51 (ссылка)
По-моему, человек как раз не больной. Это пример гениального троллинга, если по-современному! Безмерно талантливая мистификация (да даже и не мистификация, просто трактовка фактов параноидальная). Если б он книгу написал, так же продуманную и выдержанную в том же тоне и стиле, я бы всячески ратовал за присуждение Пулитцеровской, или ещё какой-нибудь, премии!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-20 10:17 (ссылка)
Так больной в данном случае не автор, а те, кого он троллит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rocksystem@lj
2010-07-20 13:37 (ссылка)
Слово "сарказм" вам ничего не говорит ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kindhater@lj
2010-07-20 13:59 (ссылка)
А разве сарказм не может перерасти в троллинг?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rocksystem@lj
2010-07-20 14:41 (ссылка)
Цель у автора ЖЖ другая. Не согласны с автором, доказывайте ему свою точку зрения. А вообще, полезно почитать его самые первые посты, чтобы понять что автор намеревается делать в журнале, троллить или же проводить исследования и обосновывать свою точку зрения.
А немного юмора никогда не помешает, дабы разбавить нудное повествование или же наоборот, намеренно провокационными фразами привлечь внимание к теме, как сторонников, так и противников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-20 16:11 (ссылка)
Согласен с вами. У данного автора ничего, кроме этого поста, не читал, поэтому о его целях судить не могу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sklyark@lj
2010-07-20 10:39 (ссылка)
Не читайте советских газет. Ну больше просто нечего добавить..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kowmap@lj
2010-07-20 11:27 (ссылка)
а ты смешной ...

советских газет уже давно нет, так что выбирайся из своего сортиру имени Солженицина или начни пользоваться ТБ а не макулатурой 40 летней давности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

советских газет уже давно нет
(Анонимно)
2010-07-20 18:18 (ссылка)
А этот вышецитируемый яисторик разве не советские газеты перечитывает?
И "выливает" на благодарных слушателей вроде Вас ушаты советской лживой пропаганды. С реальным положением вещей в стране это не имеет ничего общего.
Но для совков бальзам на израненную правдой о голодоморе душу.
"Спите спокойно, товарищ", потом так и похоронят в летаргии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: советских газет уже давно нет
(Анонимно)
2010-07-20 18:22 (ссылка)
Разумеется, советская пропаганда лжива. Только ты владеешь Истиной. Только тебе знакомо Реальное Положение Вещей в стране. Ну и еще кучке религиозных фанатиков-антисоветчиков. Как говориться, блажен, кто верует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пропаганда
(Анонимно)
2010-07-21 04:46 (ссылка)
лжива всегда, на то она и пропаганда. К действительности никакого отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-21 07:10 (ссылка)
Ну так демократическая пропаганда гораздо лживей. Однако кое-кто ей верит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-21 09:23 (ссылка)
Ну при чем здесь "демократическая пропаганда".
Говорим о рупоре советской пропаганды газете "Правда". Газета лживая, ни одной статьи о голоде на Украине в 32-33 Вы в ней не найдете. Зато постановочные фотографии - хоть отбавляй, как и о заботе "родной партии и лично тов. Сталина" об украинских детях. Где же тов Сталин был, когда эти дети с голоду мерли? Где была газета Правда?
А написать, что все красиво легко, бумага все стерпит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-21 15:38 (ссылка)
<<Газета лживая, ни одной статьи о голоде на Украине в 32-33 Вы в ней не найдете.

Умолчание чего-то не есть ложь. Вопли прессы о голоде украинцам особо не помогли бы, а дестабилизировать и без того шаткую обстановку - запросто.

<<Где же тов Сталин был, когда эти дети с голоду мерли?

Делал свое дело. В том числе и помогая Украине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-21 18:42 (ссылка)
Бедный, ушибленный совковой пропагандой.
Сталин так напомогался Украине, да и РФ с Казахстаном, что от голода погибли по официальным оценкам 7 млн. человек.

А умалчивание трагедиии, это даже не ложь, это преступление перед своим народом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-21 18:57 (ссылка)
Конечно-конечно. Только Вы носитель Истины, остальные так, ушибленные пропагандой. Череп не жмет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-21 20:31 (ссылка)
А по-существу ответить? слабО?
И вечно-то эти сталинисты в демагогию уходят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-21 23:29 (ссылка)
Что ответить? Как шла помощь Украине? Примерно так: http://varjag-2007.livejournal.com/1223724.html

Или Вам принципиально непонятно, что информация о подобных вещах в прессе, мягко говоря, не способствует успокоению обстановки в стране, совсем недавно пережившей гражданскую войну? В этом случае, как говорится, медицина бессильна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 04:08 (ссылка)
"Семпомощь", "семпомощь", "семпомощь"....
Это не помощь голодающим, а обеспечение сева. Собственно продпомощь настолько мизерна. Кроме того, по большей части продпомощь шла на обеспечение питания на полевых станах. Т.е. также направлена на обеспечение сева. Старикам и детям на полевых станах ничего не полагалось. Т.е. налицо геноцид.
Попробуйте сложить все цифры продпомощи и разделить на 45 мллионное население Украины.
Ну и последнее, а кто этот голод организовал? И почему голодные годы продолжались до самой войны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 07:22 (ссылка)
<<Это не помощь голодающим, а обеспечение сева.

Так. А как по-Вашему должна была происходить помощь? Что надо было делать?

<<Т.е. налицо геноцид.

Налицо идиотизм.

<<Ну и последнее, а кто этот голод организовал?

Кто-кто. Конь в пальто. Изучайте историю, и будет вам счастье.

<<И почему голодные годы продолжались до самой войны?

Потому, что до большевиков они были обычным явлением. Быстро только кошки родятся, а не проблемы подобного рода решаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 08:23 (ссылка)
- см., как организовывалась помощь голодающим в РИ после 1891 года.
- Идиотизм? Если только у Вас. Или Вы фашист, считающий, что можно не оказывать помощь голодающим старикам и детям? Сталиным этим категориям граждан помощь не оказывалась, как и единоличникам.
- "Конь в пальто", это Ваш горячо любимый Сталин.
- с 1891 года в РИ не было ни одного голода, повлекшего сверхсмертность. Если Вы плохо знакомы с историей своей страны, советую подучиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 08:48 (ссылка)
<<см., как организовывалась помощь голодающим в РИ после 1891 года.

Посмотрел. И что? Призвали создавать добровольческие организации помощи голодающим, выделили денег, сократили экспорт. Практически то же самое, что и при Сталине. Что не так?

<<Если только у Вас. Или Вы фашист, считающий, что можно не оказывать помощь голодающим старикам и детям? Сталиным этим категориям граждан помощь не оказывалась, как и единоличникам.

Ну сейчас Вы, разумеется, с документами докажете, что Сталин принципиально не оказывал помощь старикам и детям. Или не докажете и начнете-таки изучать историю?

<<с 1891 года в РИ не было ни одного голода, повлекшего сверхсмертность. Если Вы плохо знакомы с историей своей страны, советую подучиться.

Вы таки больной? Утверждаете, что голодные годы продолжились до войны, но после 33-го сверхсмертности тоже не наблюдалось. Так что либо сверхсмертность 32-33-го, либо перманентное недоедание до революции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 09:00 (ссылка)
- по РИ и голоду 1891 года срочно изучать вопрос.
- что касается стариков, детей и единоличников, то я утверждаю НИ ОДНОГО ПОДОБНОГО ДОКУМЕНТА НЕТ. Сможете опровергнуть?
- здесь (у Вассермана) приводили ссылку о голоде в Мордовии в 39-40 гг. Младенческая смертость превышала 38%. Вы себе представляете эту цифру? Почти каждый второй новорожденный умирал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 09:08 (ссылка)
<<- по РИ и голоду 1891 года срочно изучать вопрос.

Поделитесь ссылками - изучим. Общедоступный интернет вдал то, что выдал.

<<- что касается стариков, детей и единоличников, то я утверждаю НИ ОДНОГО ПОДОБНОГО ДОКУМЕНТА НЕТ. Сможете опровергнуть?

Каких документов нет? В которых прямо указано оказывать помощь непосредственно данным категориям? Возможно. Но речь не об этом. Вы должны доказать, что ПОМОЩЬ СТАРИКАМ, ДЕТЯМ И ЕДИНОЛИЧНИКАМ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ОКАЗЫВАЛАСЬ. С документами. Вперед.

<<здесь (у Вассермана) приводили ссылку о голоде в Мордовии в 39-40 гг. Младенческая смертость превышала 38%. Вы себе представляете эту цифру? Почти каждый второй новорожденный умирал.

Вы почитали бы, что там написано. Из четырех подряд идущих лет ТРИ года были неурожайными. Попробуйте в такой ситуации избежать голода. При царе такая ситуация была нормой. Раз в 4 года голод с недоеданием, хоть и без миллионных смертей. Учите матчасть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 15:04 (ссылка)
- афанариса прочтите
- я ничего Вам не должна доказывать. Это Вы привели ссылки. Преимущественно о семпомощи. Я же прошу Вас оценить ПРОДПОМОЩЬ населению, в том числе наиболее незащищенным слоям.
Дерзайте.
- Вы же писали, что до войны больше (после 32-33 гг) сверхсмертности не было. Выходит была, с этим Вы уже не спорите?
А причины этого, это неумение хозяйствовать. Царскому правительству хватило голода 91-92 гг, чтобы больше такого не повторялось. Погибло в ту зиму по самым высоким оценкам (сверхсмертность) 700 ТЫС. чел. Сталинский же режим ничему не научился и после гибели в 32-33 гг 7 МЛН. человек. Заодно и разницу в цифрах на порядок оцените.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 16:04 (ссылка)
1. Читал. Ничего экстраординарного не обнаружил.
2. Еще как должны. Вы выдвинули тезис, Вам и доказывать. Не хотите - Ваше право, а я оставлю за собой право делать выводы.
3. Подобного уровня сверхсмертность при царях была повсеместно и регулярно. Я имел ввиду нечто экстраординарное типа 1891 или 1932-33.
4. Причины в тексте явно указаны - три неурожайных года из четырех плюс раздолбайства на местах. А на эмоции насчет 7 миллионов разводите кого-нибудь другого. Во-первых, цифра в 7 млн. скажем так, спорная, а во-вторых, причин было множество, и дурь самих крестьян занимает в ряду этих причин далеко не последнее место.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 09:14 (ссылка)
<<что касается стариков, детей и единоличников, то я утверждаю НИ ОДНОГО ПОДОБНОГО ДОКУМЕНТА НЕТ. Сможете опровергнуть?

Да, чтобы далеко не ходить.
http://2000.net.ua/ai/6/67/67407/f1-doc3.jpg

Вот документ, где упоминается помощь индивидуалам. В виде сокращения хлебозаготовок. Так что Ваше утверждение уже опровергнуто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 15:09 (ссылка)
Где же там помощь? Сняли треть плана ( а колхозам ПОЛОВИНУ). Просто брать уже было нечего, посмотрите переписку Сталина с Молотовым и Кагановичем. Снижение плана предполагалось еще в июне, было очевидно, что запланированный объем не взять. Но Сталин решил этот вопрос отложить на ближе к осени. Никакой продпомощи, выгребали все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пропаганда
(Анонимно)
2010-07-22 16:08 (ссылка)
<<Где же там помощь?

Именно там и помощь. Когда не отбирают то, что по закону должны отобрать, это помощь. Опять же, этот документ попался мне на глаза случайно и приведен был как пример помощи. Специальной подборкой документов я и не занимался.

<<Сняли треть плана ( а колхозам ПОЛОВИНУ)

Все нормально. Экономическое стимулирование коллективизации.

<<Просто брать уже было нечего, посмотрите переписку Сталина с Молотовым и Кагановичем.

А что же тогда ВСЕ не умерли? Раз брать нечего было?

(Ответить) (Уровень выше)

Никакой разницы
(Анонимно)
2010-07-20 12:16 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=5FJIQPi1XJc&feature=player_embedded

(Ответить)


(Анонимно)
2010-07-21 08:50 (ссылка)
Пиздец, какой троллинг, на хуй? Чувак в открытую прикалывается над либерастами, поэтому Вассерман и ждет с нетерпением продолжения, какие блять тупари вокруг, видимо многие даже поведутся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-21 09:25 (ссылка)
Нет, чувак не прикалывается. Он таким манером "историю" изучает.
И Вассерман вовсе не шутит, у него с юмором вообще не ахти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-21 15:39 (ссылка)
Если лично у Вас полностью отсутствует чувство юмора, не надо переносить эту проблему на других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-21 18:44 (ссылка)
Ну, ну, посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-21 18:58 (ссылка)
На что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-07-21 20:32 (ссылка)
На "юмор".

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-07-27 09:42 (ссылка)
Вассерман вобще Жжшечку завел just for lulz, просто его юмор не всем понятен.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-09-12 07:19 (ссылка)
Что-то не слышно от историков подробностей на серьезные заявления украинцев , что их бабушкам и дедушкам стрелки на берегу Днепра не давали рыбу ловить...

(Ответить)