Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-11-02 12:51:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Медные ямы
Ещё 2007-03-26 05:55:00 [info]dassie2001@lj выложил в [info]ru_katyn@lj 55 своих фотографий, сделанных во время эксгумационных работ в Медном с 15-го по 29-е августа 1991-го в рамках следственных действий ГВП СССР, расследовавшей "Катынское дело" (с тех пор добрая половина этих фотографий скопирована на профильных форумах). Кто-то ещё сомневается, что в таких условиях можно при желании найти могилу Александра III Филипповича Аргеада в болотах Флориды?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]stanislav_spb@lj
2010-11-04 13:48 (ссылка)
"Работы по эксгумации в Медном велись 15-30 августа 1991 г. За действиями польской группы наблюдали представители Главной военной прокуратуры СССР и Генерального штаба Советской армии. Общее руководство всеми работами и здесь осуществлял полковник А. Третецкий. Массовые захоронения находились между деревнями Медное и Ямок на огороженной территории базы отдыха размерами около 700 х 400 м, принадлежавшей ранее НКВД, а затем (еще в 1991 г.) — калининскому КГБ. Она располагалась по склону и на краю возвышенности над заливной долиной реки Тверца, поросшей сосновым лесом и застроенной дачными домиками. Незадолго перед приездом польской группы здесь была огорожена площадка размером 120 х 80 м для проведения работ по эксгумации. Как оказалось позже, все польские могилы находились внутри этой плошадки. Во время пребывания здесь очередной польской группы в 1994 г. были обнаружены следы более раннего ограждения территории могил колючей проволокой. Оно охватывало территорию, несколько более узкую, чем была определена для работ в 1991 г.
Польская группа локализовала три общие могилы, затем еще одну, был вскрыт фрагмент и еще одной могилы. Из-за очень короткого времени, отведенного на эксгумацию, полностью была исследована только одна могила. В ней находились останки не менее 243 мужчин, сильно прижатые друг к другу, соединенные жировоском и насыщенные водой. Лишь в верхних слоях — находившихся в большом беспорядке — были обнаружены фрагменты скелетов. Кое-где удалось обнаружить целые останки. Очень часто головы были обернуты полицейскими шинелями, что подтверждает показания начальника калининского НКВД Токарева. Тела сбрасывали в могилы хаотично, ямы потом не проверялись.
Во время работ в Медном в августе 1991 г. было подтверждено нахождение там массовых захоронений польских полицейских из лагеря в Осташкове, получена информация о способах их умервщления и погребения.
(Более подробно о работах по эксгумации, проведенных в Харькове и Медном, см.: Tucholski J. Diariusz ekshumacji w Charkowie i Miednoje//Zbrodnia Katynska. Droga do prawdy. Warszawa, 1992. S. 177—247; Nadolski A., Glosek M. Archeologiczne aspekty akcji badawczej w Charkowie i w Miednoje 25.VII — 30.VIII. 1991 r. // Tamze. S. 248—263; Baran E., Madro R., Miodziejowski B. Badania sadowo-lekarskie przeprowadzone w ramach ekshumacji w Charkowie i Miednoje // Tamze. S. 264—276.)"

Анджей Пшевозьник "Катынское преступление" (из книги "Белые пятна - черные пятна. Сложные вопросы в российско0польских отношениях" / под общ. ред. А.В.Торкунова, А.Д. Ротфельда. - М.: Аспект Пресс, 2010)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]valkim@lj
2010-11-04 21:00 (ссылка)
Это Вы о чем? счас Вассерман Вам все объяснит, он ведь знает....

А, если серьезно, Вассерман уже не знает, чем привлечь внимание к себе-любимому. Пустой абсолютно, не имеющий что сказать, он бегает по кругу повторяя одни и те же мантры. Его "бьют" и топят в его собственном дерьме, АнатолИЮ на это наплевать: хоть и мерзкая, но известность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stanislav_spb@lj
2010-11-05 03:11 (ссылка)
Цена Вассерману и его "объяснениям" мне давно известна - вся его "аргументация" представляет собой дурно пахнущий комок из намеренной дезинформации и откровенного вранья, примитивных махинаций с данными, клинического невежества и тупого отрицания доказанных специалистами фактов. Переубеждать Вассермана я не собираюсь - мне абсолютно безразличен этот съехавший со всех катушек самовлюблённый болван.
К сожалению, довольно значительная часть интернет-аудитории из лиц, интересующихся вопросами истории, но не обладающих необходимыми знаниями, до сих пор ещё верит в мифический авторитет Вассермана как "знатока" и "корифея всех наук", построенный на давнишних телепередачах. Вот для того, чтобы люди, считающие Вассермана эрудитом, убедились в том, что он превратился в "эрудиота", и следует его "топить в его собственном дерьме".
Люди, на самом деле желающие разобраться в сложных исторических проблемах, сами смогут найти верное их решение, если они познакомятся - несмотря на демагогические разглагольствования Вассермана - с действительно объективной и достоверной информацией. Поэтому я и привел цитату из статьи Анджея Пшевозьника - польского историка, который был одним из ведущих специалистов по "катынской проблеме" и автором нескольких книг на эту тему (он погиб в авиакатастрофе 10 апреля 2010 г. под Смоленском), тем более, что эта статья опубликована в новой и малотиражной книге и текст статьи еще не появился в интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-05 06:56 (ссылка)
По этой же причине и я влез сюда...
Но вассермановцы с потолка хватают новый аргумент, старый забывают, никакой целостной картины представить не могут, да и не пытаются.

Но отвечать что-то надо, и уже не хватает сил и времени на доскональные ответы со ссылками и т.п.

Только из-за известности Вассермана приходится тратить время :-(

Зенков Сергей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wind2010@lj
2010-11-05 13:40 (ссылка)
:) за то у сторонников версии 39 эта картина вполне целостна. С самого 43 года

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stanislav_spb@lj
2010-11-05 15:44 (ссылка)
Идите проспитесь. А потом огласите изобретенную Вами "версию-39" - до такого бреда додумались только Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wind2010@lj
2010-11-05 19:04 (ссылка)
:) а хамить не надо по интернету

впрочем, а какой у вас выбор, вы же прекрасно поняли о чем я

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-11-05 07:08 (ссылка)
Станислав, можно Вас попросить уточнить?

1. В какой малотиражной газете? Разве это не отрывок отсюда: http://dassie2001.livejournal.com/81177.html , стр.312

Зенков Сергей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stanislav_spb@lj
2010-11-05 15:36 (ссылка)
Я написал, что цитирую статью не из малотиражной газеты, а из новой и малотиражной книги - "Белые пятна - черные пятна. Сложные вопросы в российско-польских отношениях" - М.: Аспект Пресс, 2010, тираж 1500 экз..
Да, в ЖЖ [info]dassie2001@lj выложены сканы двух глав из этой книги - Н.С.Лебедевой и А.Пшевозьника. Но мне нет необходимости использовать сканы [info]dassie2001@lj, поскольку у меня есть бумажный экземпляр книги "Белые пятна - черные пятна" - со всеми включенными в неё статьями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]awas1952@lj
2010-11-05 14:29 (ссылка)
SS> Анджей Пшевозьник "Катынское преступление" (из книги "Белые пятна - черные пятна. Сложные вопросы в российско0польских отношениях" / под общ. ред. А.В.Торкунова, А.Д. Ротфельда. - М.: Аспект Пресс, 2010)

Проще было бы цитировать непосредственно доктора философии Пауля Йозефа Фридриховича Гёббельса (http://ru.wikipedia.org/wiki/Геббельс,_Йозеф).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-08 13:13 (ссылка)
Там пиведены источники. Изучайте, найдёте факты, соответвующие вашей бредовой теории о подбрасывании трупов, сообщите.

Зенков Сергей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wind2010@lj
2010-11-05 19:11 (ссылка)
На фото, вроде, только скелеты. И ни одного полуразложившегося трупа.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -