Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-11-20 00:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О прошлом для будущего
Обсуждение у [info]putnik1@lj представляет на мой взгляд немногим меньший интерес, чем сам расклад голосования по резолюции о недопустимости возвеличения национального социализма.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-11-19 19:07 (ссылка)
Что вы думаете про Бориса Миронова, Юрия Мухина и Владимира Квачкова? Есть в их заявлениях по поводу евреев нечто действительно соответствующее действительности?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-11-19 19:15 (ссылка)
an> Что вы думаете про Бориса Миронова, Юрия Мухина и Владимира Квачкова? Есть в их заявлениях по поводу евреев нечто действительно соответствующее действительности?

Есть. Евреи действительно существуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 19:20 (ссылка)
Вообще-то они ссылаются вот на подобные писульки в еврейских книгах - http://forum-msk.org/material/society/1669.html

УЧЕНИЕ О ГОСПОДСТВЕ ЕВРЕЕВ НАД ПРОЧИМИ НАРОДАМИ

Краеугольный камень идеологии иудаизма - это тезис о превосходстве евреев над всеми прочими народами. Для того, чтобы в этом убедиться, даже нет необходимости в чтении Талмуда - достаточно Библии. В православной традиции Ветхому Завету после появления Нового Завета придаётся преимущественно историческое значение. Но в иудаизме Ветхий Завет по-прежнему сохраняет своё значение в качестве примера для подражания и руководства к действию.[26]

Бог Ветхого Завета утверждает, что иудеи будут править миром:

«...так говорит Господь /Бог Еврейский/: Израиль есть сын Мой, первенец Мой» (Исх 4:22).

«...Ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле» (Втор 7:6).

«...И господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать» (Втор 15:6).

«И возьмут их народы, и приведут на место их, и дом Израиля усвоит их себе на земле Господней рабами и рабынями, и возьмет в плен пленивших его, и будет господствовать над угнетателями своими» (Ис 14:2).

и т.д.



ОТНОШЕНИЕ К НЕЕВРЕЯМ

Если евреи - это господствующая над миром раса, то кто же тогда все остальные? Талмуд решает вопрос предельно просто. Остальные - это вообще не люди:

«...Подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле» (SepherZerorpaMar, folio107, b) /4/.

«Иезекииль, когда говорил иудеям (XXXIV, 31): вы овцы мои, вы люди, - дал заметить, что только иудеи имеют право считаться людьми» (Abod. Zar. 3, 1) /6/.[37]

«Человеком признается никто другой кроме Иудея, ибо одни Иудеи произошли от первого человека, а все прочие народы от нечистого духа, и должны собственно называться скотами (YalkoutReoubeni. ParashaBeresh. fol. 10, col. 2.). Они одни происходятъ от Адама, Авеля, Авраама и Моисея, а все прочие народы, и в особенности христиане, от диавола, Каина, Исава и Иисуса Христа (cf. YalcoutChadash, invoc. Adam; Buxt. Lex. Chald. Thalm. Ib.)» /2/.[38]

«В Ялкут Рубени говорится: кожа и тело составляют только одежду человека, и название человека может давать ему только душа его. Акумы не могут претендовать на это название, потому что души их имеют своё начало от нечистого духа, тогда как души иудеев происходят от Духа Святого» (Schem. 8, 3) /6/.[39]

и т.д.




И после такого, вы считаете, что к евреям не следует относиться по меньшей мере с подозрением? Учитывая, что еврей может считать тебя быдлом и недочеловеком, которого надо пользовать, как удобно евреям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-11-19 19:28 (ссылка)
an> И после такого, вы считаете, что к евреям не следует относиться по меньшей мере с подозрением? Учитывая, что еврей может считать тебя быдлом и недочеловеком, которого надо пользовать, как удобно евреям?

Талмуд -- свод _разных_ мнений о смысле положений Торы (первых пяти книг Ветхого завета). Его указания считаются обязательными только в тех случаях, когда мнения совпадают. Другие указанные источники ещё менее авторитетны.

Вдобавок все они, по мнению самих иудеев, морально устарели: современная трактовка понятия "избранный народ" считает избрание обязанностью исполнять обряды и ритуалы, дабы другие народы могли не отвлекаться на служение богу. По этой трактовке иудеи -- нечто вроде монахов в христианстве, молящихся "за себя и за того парня".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-19 19:34 (ссылка)
В любом случае, как я могу быть уверенным, что какой-нибудь еврей не прочитает Талмуд, не проникнется этими убеждениями и не будет считать меня недочеловеком? Вдруг, например, вы считаете неевреев таковыми?

Ведь ни в одной религии подобного "сатанизма" не было, только у евреев, только они себя называют "особыми" и "богоизбранными"! Чего ж тогда удивляются таким к ним отношением? Простите, я понимаю, что например конкретно вы можете считать всё это фигнёй, но знаете ли, в восточной философии есть такое понятие как "карма народа", или, если хотите, "имидж". И так просто отделаться от него не получится. Особенно если две тысячи лет считать всех скотом, которого надо доить и резать на мясо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-11-19 19:42 (ссылка)
an> В любом случае, как я могу быть уверенным, что какой-нибудь еврей не прочитает Талмуд, не проникнется этими убеждениями и не будет считать меня недочеловеком?

В иудаизме существует достаточно чёткая процедура изучения Талмуда. Она исключает описанный Вами вариант.

an> Вдруг, например, вы считаете неевреев таковыми?

Вдруг рядом с Вами на улице окажется маньяк?

an> Ведь ни в одной религии подобного "сатанизма" не было, только у евреев, только они себя называют "особыми" и "богоизбранными"!

Все религии той эпохи довольно чётко делят мир на своих и чужих. Идея "нет ни эллина, ни иудея" существенно более поздняя.

an> Чего ж тогда удивляются таким к ним отношением? Простите, я понимаю, что например конкретно вы можете считать всё это фигнёй, но знаете ли, в восточной философии есть такое понятие как "карма народа", или, если хотите, "имидж". И так просто отделаться от него не получится. Особенно если две тысячи лет считать всех скотом, которого надо доить и резать на мясо.

Представьте себе, на протяжении последних двух тысяч лет большинство окружающих считали именно евреев "скотом, которого надо доить и резать на мясо". Так что понятие "избранный народ" сейчас выглядит скорее самозащитой, нежели нападением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-20 04:01 (ссылка)
Ну хорошо, откуда взялось такое отношение? Жили-были добрые мирные умные замечатальные евреи, тут вдруг появились козлы суки мрази ублюдки "все остальные", выгнали бедных евреев с их земли, начали ненавидеть, дискриминировать и устраивать еврейские погромы. Так, да? Или может всё же в самих евреях что-то не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-11-20 04:10 (ссылка)
an> Ну хорошо, откуда взялось такое отношение? Жили-были добрые мирные умные замечатальные евреи, тут вдруг появились козлы суки мрази ублюдки "все остальные", выгнали бедных евреев с их земли, начали ненавидеть, дискриминировать и устраивать еврейские погромы. Так, да? Или может всё же в самих евреях что-то не так?

С земли их выгнали -- сперва Вавилон, потом Рим -- вследствие стратегического значения этого перекрёстка путей. А дальше началась самоизоляция ради самосохранения народа. Людям же свойственна подозрительность к тем, кто живёт рядом, но резко отличается. Кроме того, чужакам неизменно поручают те работы, за которые своим браться неприлично. А это весьма не способствует хорошей репутации. Во всём мире примерно в том же положении армяне и греки. И по тем же причинам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-20 05:09 (ссылка)
Одобряете самоизоляцию ради самосохранения народа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-11-20 05:29 (ссылка)
an> Одобряете самоизоляцию ради самосохранения народа?

Не одобряю. Но и не осуждаю. Сам предпочитаю ассимиляцию -- но понимаю возможные причины иных предпочтений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-20 05:31 (ссылка)
А почему, например, ваши родители оба евреи? Это был принципиальный выбор, или "случайно"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-11-20 05:33 (ссылка)
an> А почему, например, ваши родители оба евреи? Это был принципиальный выбор, или "случайно"?

Насколько я от них знаю, случайно. В Одессе концентрация евреев так велика, что подобные случайности очень часты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-20 05:56 (ссылка)
А вот я, например, всегда встречал очень мало евреев полукровок. У большей части родители оба. Это тоже случайность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-11-20 06:56 (ссылка)
an> А вот я, например, всегда встречал очень мало евреев полукровок. У большей части родители оба. Это тоже случайность?

Я же постоянно вижу составленные энтузиастами (в чём-то похожими на Вас) обширные перечни смешанных семей и полукровок -- в том числе и среди деятелей высшей власти разных стран.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anna_ism@lj
2010-11-19 21:17 (ссылка)
Во всех трёх авраамических религиях женщины считаются существами второго сорта.:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2010-11-20 20:28 (ссылка)
А в какой не второго?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2010-11-20 20:35 (ссылка)
В древних культах Великой Матери.:-) С язычеством всё сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pacinter@lj
2010-11-20 20:52 (ссылка)
В дохристианской вере роль бабы - рожать. она считается не полноценной, не может достичь просвещения, и зависит от мужа и на так называемом духовном уровне развития.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_ism@lj
2010-11-20 20:55 (ссылка)
Упрощаете. Смотря в какое время и где. Также интересно, почему судите (если именно о верованиях, а не об общественном укладе).
Авраамические просто в принципе формировались в эпоху патриархата.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pacinter@lj
2010-11-20 18:21 (ссылка)
«Русский фашизм» — это умно, или, точнее сказать, злоумно, но хорошо придуманный ярлык на возрастающее ныне национальное самосознание русских, на русский национализм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anonymus@lj
2010-11-19 20:01 (ссылка)
Во всяком случае оно выявляет изрядное количество желающих заткнуть глотку несогласным с их мнением на законодательном уровне. Значит, своих сил на это не хватает. Я рад.

(Ответить)


[info]pacinter@lj
2010-11-20 18:02 (ссылка)
ема «русского фашизма» взошла не на русской земле. О «русском фашизме» прежде шумно и много заговорили американские политики, историки, публицисты, а уж потом с их голоса, но сразу на высокой, истеричной ноте зашлась в кликушестве о надвигающемся «русском фашизме» так называемая демократическая пресса в самой России. Тема «русского фашизма» стала так агрессивно навязываться России, отодвигая на задний план другие проблемы, действительно важные для российской жизни, что депутаты Государственной Думы, спешно созванные в зал Аллой Гербер и Андреем Нуйкиным, целых пять часов заседали на парламентских слушаниях о фашизме. Кому это надо и какая выгода нагнетать сегодня в России истерию о «русском фашизме»? Журнал Стэнфордского университета, а этот университет в перечне наиболее влиятельных центров в определении внешней политики Соединенных Штатов, пишет: «Сегодня для России инфляция не является врагом номер один. Этот враг — фашизм». Так как журнал предназначен для практикующих политиков Соединенных Штатов и пропитан, конечно же, не заботой о благополучии России, а, как и все у американцев, лишь исключительно тревогой о собственных национальных интересах, ясно, что не для России, а для себя в России Соединенные Штаты определяют «русский фашизм» врагом «номер один» и заразительно передают свой страх российским структурам, которые разве что по их территориальному расположению можно называть российскими, на самом деле это настоящие полпреды и форпосты американских интересов в России. Именно поэтому помощник российского президента по национальной безопасности Батурин суетился создавать антифашистские комитеты, в тон и в глас американцам вторил прежний руководитель администрации президента Филатов, а сонмище так называемых демократов выплеснуло свой панический страх «о росте русского фашизма» в письме президенту, опубликованном в «Известиях», и президент, торопливо созвав перепуганных авторов письма в Кремль, поспешил заверить, что разделяет их тревогу, и поручил тем же Батурину с Филатовым срочно готовить проект указа о борьбе с фашизмом, и в рекордно короткие сроки авральный указ вышел. Что же это за «русский фашизм», страшнее которого зверя нет ни для американских, ни для российских демократов? «Русский фашизм» — это умно, или, точнее сказать, злоумно, но хорошо придуманный ярлык на возрастающее ныне национальное самосознание русских, на русский национализм. Американские политолога сами того не скрывают и, определяя врагом номер один «русский фашизм», настоятельно рекомендуют своей администрации помочь демократическим кругам в России «сделать российское население менее восприимчивым к авторитарной и националистической риторике», а также «Инициировать программы и выделить финансовые средства на укрепление демократических сил (получается, что понимать их надо как антинационалистические, — Б. М.) и оказание им помощи в просвещении граждан относительно своих политических платформ».

(Ответить)


[info]pacinter@lj
2010-11-20 18:02 (ссылка)
Чтобы доказать умышленно творимую подделку русского национализма под «русский фашизм», я далеко за примерами ходить не буду, достаточно своего опыта. Демократическая пресса, а это газеты «Известия», «Московские новости», «Московский комсомолец», «Сегодня», «Общая газета» и их единокровные, возопили обо мне как о фашисте без всяких кавычек, и именно как фашист я был представлен помощниками президента самому президенту, и в истерии борьбы с фашизмом, в начавшейся «охоте на ведьм» я был снят с поста председателя Комитета Российской Федерации по печати, а затем в письме к президенту «Наша демократия слаба, реформы тяжелы, а в умах — хаос» еврейская интеллигенция потребовала от президента гарантий, чтобы такие фашисты, как я, более не приходили к власти. Что же фашиствующего нашли в моей работе сподвижники президента, и сам российский президент, в создании каких фашистских изданий обвинил меня с телеэкрана кликуша-демократ Карякин? Фашистской для них стала опубликованная мною в «Российской газете» доктрина национального воспитания. Фашистской была ими объявлена моя конкретная программа преодоления духовного кризиса в обществе. Фашизм для них то, что я предложил через принятие ряда законов; и проекты таких законов мы уже начинали готовить, в том числе о борьбе с порнографией, создать в государстве нравственную цензуру. Я стал для них фашистом уже потому, что, будучи директором издательства «Русская книга», издавал, а, став руководителем отрасли, содействовал изданию русской литературы, в том числе первого в России полного собрания сочинений Гоголя, наиболее полного и лучшего на сегодня собрания произведений Пушкина, я стал для них фашистом, уже потому, что издавал не издававшихся с 1917-го года лучших русских философов Ильина, Победоносцева, Леонтьева, Розанова и многих других лучших мыслителей России. Вот оно, в их представлении, лицо «русского фашизма»! «Московский комсомолец» откровенно писал, что, мол, рано уволили Миронова, пусть бы сначала вернул деньги, потраченные им на собственную прихоть — Гоголя и Пушкина. А Еврейский культурно-просветительский центр в Москве (МЕКПО) потребовал от Генеральной прокуратуры России привлечь меня к уголовной ответственности за издания Победоносцева и Шульгина.

(Ответить)


[info]pacinter@lj
2010-11-20 18:03 (ссылка)
Можете себе представить, чтобы в Израиле Русский культурно-просветительский центр подал на еврейского министра печати в суд за то, что он издает лучших еврейских мудрецов? Бред, конечно. Но русских те же евреи публично, шумно, торжествующе клеймят «фашистами» только за то, что они хотят поднять и укрепить свой национальный дух, свое национальное сознание! Для чего понадобилось наводить фашистскую тень в России на правое, исконное дело любой нации — укреплять свой национальный дух? Вряд ли кому из здравомыслящих людей надо доказывать, что творимое сегодня в России является продолжением, углублением и расширением гигантской по замыслу, полвека готовившейся программы развала Советского Союза, развала России, о чем еще в пятидесятые годы предупреждал Иван Александрович Ильин (издание которого в России так не любо демократам), об этом же свидетельствуют документы американского генерала Аллена Даллеса, руководителя политической разведки США в Европе, ставшего впоследствии первым директором ЦРУ.

(Ответить)