Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2010-12-31 19:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Суд над судом времени
Предновогодний выпуск передачи "Суд времени" на Пятом федеральном канале ещё не выложен на сайте канала. Но на форуме передачи уже сообщены координаты независимо выложенных файлов обеих половин передачи: до и после выпуска новостей.

Насколько я могу судить, вырезали на редкость мало -- особенно с учётом того, что запись заняла около трёх часов, а чистое эфирное время всего сто минут. Так что содержание дискуссии сохранено практически полностью, без попыток идеологической цензуры.

Из моих реплик тоже почти ничего не вырезали. Правда, после того, как некая дама восхитилась фильмом "Ширли-мырли" сидевшего рядом со мною Владимира Валентиновича Меньшова и заявила, что такой фильм невозможно было снять в советское время, я напомнил: "Оскара" Меньшов получил за фильм "Москва слезам не верит", снятый в советское время и вполне советский идеологически. С другой стороны, выпало из передачи рассуждение Николая Карловича Сванидзе, на которое я отвечал: что голосование в телепередаче нельзя рассматривать как социологический опрос, ибо оно отражает лишь позицию активного меньшинства.

Кроме того, некоторые реплики просто не слышны. Например, когда Сванидзе красиво заявил "Врать не надо!", я (если мне склероз не изменяет) спросил: "Так зачем же Вы врёте?" А когда Евгений Петрович Бажанов заявил, что никто из присутствующих не хочет возвращения в сталинизм, я ответил: "я хочу", ибо под сталинизмом мы с Бажановым несомненно подразумеваем совершенно разные процессы и концепции.

Естественно, не попали в эфир и слова, сказанные мною на ухо сидевшему рядом со мной (с другой, нежели Меньшов, стороны) Иосифу Леонидовичу Райхельгаузу. Когда он в очередной раз объявил Джугашвили убийцей миллионов, я тихо сообщил ему: на самом деле массовый всплеск террора в 1937-м учинили активисты Гражданской войны, надеявшиеся вернуться в привычное состояние, а Джугашвили только остановил террор и казнил его виновников, так что на его совести не миллионы, а всего пара десятков тысяч человек, честно добившихся для себя смертных приговоров. Не знаю, поверил ли он мне, но после этого до конца передачи не сказал о Джугашвили ни слова.

Конечно, мне грешно жаловаться. Например, замечательное выступление Алексея Валерьевича Исаева вовсе выпало из эфира. Но, похоже, не по злому умыслу редакторов, а опять же по нехватке эфирного времени.

В целом же передача, на мой взгляд, подтвердила сказанное по ходу неё: антисоветский проект провалился куда быстрее, нежели советский.

В этом плане впечатлило заявление Сванидзе: он не допустит единомыслия, и пока будут хвалить Сталина, он будет ругать Сталина. Учитывая его многолетнюю борьбу за то, чтобы Джугашвили _только_ ругали, не сомневаюсь: ему придётся ругать Джугашвили ещё много лет, причём чем дальше, тем больше, ибо оппонентов у него будет только прибавляться.

По окончании передачи случился эпизод, за который мне доселе стыдно -- и, вероятно, будет стыдно ещё очень долго. Когда Сванидзе подошёл ко мне с протянутой рукой, я увернулся и ушёл из зала в гардеробную. Следовало, конечно, просто убрать руки за спину и продолжать беседу с другими участниками передачи. Но, к сожалению, я слишком вежлив для такого естественного и закономерного поведения.



1-я страница из 11
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
>>

(Добавить комментарий)

Суд над судом времени
(Анонимно)
2010-12-31 14:04 (ссылка)
Уважаемый Анатолий! Вы вели себя достойно и нечего себя упрекать.
Спасибо. Доброго Вам здоровья.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Суд над судом времени
[info]vladikof@lj
2010-12-31 16:29 (ссылка)
Вассерман поступил со сванидзе по мужски, мое вам уважение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Суд над судом времени
[info]xaocnpopok@lj
2011-01-01 06:05 (ссылка)
Сванидзе стал "нерукопожатным"? Ох мне эти интеллегентские экивоки (не знаю что это такое, но не люблю слово). С таким же успехом можно было похваляться что не наступил на улице на какашку, а все бы хвалили за "гражданское мужество". Интеллегенты создали свою инфантильную субкультуру, где "рукопожатность" весьма многозначительна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вспомнил на что это похоже! - [info]xaocnpopok@lj, 2011-01-01 06:13:58
Re: Вспомнил на что это похоже! - (Анонимно), 2011-01-01 11:55:14
Re: Вспомнил на что это похоже! - (Анонимно), 2011-01-01 18:44:33
Re: Вспомнил на что это похоже! - (Анонимно), 2011-01-01 18:48:25
Re: Вспомнил на что это похоже! - (Анонимно), 2011-01-01 19:32:56
Re: Вспомнил на что это похоже! - (Анонимно), 2011-01-01 19:36:22
Re: Суд над судом времени
[info]natan21@lj
2011-01-10 09:46 (ссылка)
Правильно сделали,Анатолий!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Суд над судом времени - [info]iokasta25@lj, 2011-01-10 14:21:13
Re: Суд над судом времени - [info]sewerinius@lj, 2011-01-10 15:29:05
И теперь у Сванидзе обнаружат Вассермана? - [info]tikojan@lj, 2011-01-10 18:36:54
Re: Суд над судом времени
[info]gertv@lj
2011-01-09 22:39 (ссылка)
Да вы с ума сошли?! Ещё один сталинист-мракобес на нашу голову. Вас бы в 37 год, посмотрели бы мы на вас.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Суд над судом времени
[info]ex_svetvid@lj
2011-01-10 01:40 (ссылка)
Вы молодец. Еврей-исключение.

(Ответить) (Уровень выше)

Чего достойного та?
[info]ext_372629@lj
2011-01-10 05:12 (ссылка)
там вроде всю передачу другие трындели. Причем все орали и никто не был в состоянии приводить факты.

Собственно единственный момент на всю передачу, где было сказано что-то по существу, это когда Стрижак осадаила типчиного расторможенного представителя пивного поколения "да чего вы говорите такого - я с 17 лет работал", но и тут заблеял Млечин "ну правильно же! все правильно же он говорит!".

Медре.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Суд над судом времени
(Анонимно)
2011-01-10 08:16 (ссылка)
Большое спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Суд над судом времени
(Анонимно)
2011-01-10 11:04 (ссылка)
спасибо Вам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sikariy@lj
2010-12-31 14:05 (ссылка)
Вы молодец!
примите мое искреннее уважение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iskra31@lj
2011-01-10 05:42 (ссылка)
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]vlad_msk_ru@lj, 2011-01-10 15:36:36

[info]strannik_79@lj
2011-01-16 12:40 (ссылка)
+1
и с Прошедшими!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_93225@lj
2010-12-31 14:10 (ссылка)
> ибо под сталинизмом мы с Бажановым несомненно подразумеваем совершенно разные процессы и концепции.

плох тот термин, под которым можно понимать совершенно различные вещи. Несомненна необходимость прояснения терминологии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glenn_witcher@lj
2010-12-31 14:14 (ссылка)
В этой теме уже на стадии определения разборки будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не без этого - [info]ext_93225@lj, 2010-12-31 14:25:40
Re: Не без этого - [info]george_grey@lj, 2010-12-31 14:38:54
Re: Не без этого - [info]sl_lopatnikov@lj, 2010-12-31 14:53:54
Re: Не без этого - [info]ilja_muromec@lj, 2010-12-31 15:11:34
Re: Не без этого - [info]rexby63@lj, 2011-01-10 03:38:55
Re: Не без этого - [info]ilja_muromec@lj, 2011-01-10 05:15:40
Re: Не без этого - [info]ext_93225@lj, 2010-12-31 15:35:54
Re: Не без этого - [info]cran_berry@lj, 2011-01-10 01:30:02

[info]carvin_cat@lj
2011-01-09 17:48 (ссылка)
"плох тот термин"

Если бы исторические термины имели однозначное и всеми признаваемое определение, истории не было бы как науки. Точнее, процент археологов бы был больше, чем остальных специалистов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_93225@lj, 2011-01-09 18:15:08

[info]path2dream@lj
2011-01-09 17:58 (ссылка)
Во всем плохом нужно стараться видеть лишь плюсы. Даже если это деятельность Сталина, в сверкающих святым светом и любовью исторических источниках, которых господин Вассерман весьма начитан. Даже если это бочка с дерьмом, не находите? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ext_93225@lj, 2011-01-09 18:15:29

[info]maniamafia@lj
2011-01-09 19:59 (ссылка)
Термин не может быть ПЛОХ или ХОРОШ. Он не виноват в том, как его понимают РАЗНЫЕ люди!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskra31@lj
2011-01-10 05:42 (ссылка)
в капитализЬме ясный термин только власть и деньги

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksgensek@lj
2010-12-31 14:13 (ссылка)
Вы как всегда метко отвечаете, Анатолий.
С Новым Годом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mskach@lj
2011-01-10 07:48 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Диалектика
[info]soulofspirit@lj
2010-12-31 14:13 (ссылка)
Выходит, Сванидзе - как шмель, который кусает, заставляя чесаться, а не пребывать в самодовольном мещанском расположении? Его роль не только в вы- но и в оттачивании категориального аппарата аудитории? Он за просвещение не только идеологическое, но и обычное, интеллектуальное? ведь спор - это творческий процесс, и телезритель, думается, будет сам пытаться сформулировать или подобрать аргумент, что непосредственно, как мне видится, ведет к развитию. это в отличие от всей остальной тв-мути. то есть Сванидзе - явление, в целом, позитивное, и я не вижу причин не пожать ему руки, к тому же название передачи, вероятно, аллюзирует к известной почти каждому жителю страны фразе, приписываемую Сталину, про суд истории, который сметет мусор с его могилы - то есть сталинистский позитивный посыл уже в самом названии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Диалектика
[info]mochalygin@lj
2011-01-01 18:01 (ссылка)
>Он за просвещение не только идеологическое, но и обычное, интеллектуальное?

А при чем здесь Сванидзе? Это главный редактор телепередачи делает.

>ведь спор - это творческий процесс, и телезритель, думается, будет сам пытаться сформулировать или подобрать аргумент, что непосредственно, как мне видится, ведет к развитию.

Для Сванидзе другой процесс творческий -- ложь.

Если б он лично действовал согласно Вашему предположению -- во времена когда все негативно отзывались о Сталине, когда сочиняли все эти бесконечны страшилки -- он же должен был взывать к диалогу? Типа, не терпеть однобокой точки зрения?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Диалектика
[info]murly4ka@lj
2011-01-10 01:30 (ссылка)
Какая связь между названием передачи и фразой Сталина? Она не только про Сталина врет. Ещё врет про Николая II, про Александра II врет, про Распутина. Один раз про Малюту Скуратова врала

(Ответить) (Уровень выше)

О суде времени
[info]el_megido@lj
2010-12-31 14:14 (ссылка)
Не судите, да не судимы будете. Откровенно говоря не могу понять смысл этого проекта.
Медведев произнес слово-десталинизация и пошло, поехало и для быдла хватит, а тут эта передача. В конце концов любой непредвзятый человек результаты опроса мог предсказать с точностью до нескольких процентов.Если рассматривать социальный заказ проекта, как подготовку к выборам, то все вроде бы ясно-честнейший граждан Чуров все подсчитает как надо, а Вы видели подсчет на ТВ с участием этих "негодяев" Млечина и Сванидзе? Проведите аналогию

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: О суде времени
[info]dobryj_1@lj
2011-01-10 07:36 (ссылка)
Смысл,этого проекта ещё больше запутать следы недавней нашей Истории и одновременно создать видимость свободы слова в России.Еврейские историки типа Сванидзе или еврейский журналист Млечин, давно работают ради интересов своих еврейских олигархов.Лично для меня это ясно и понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О суде времени - [info]el_megido@lj, 2011-01-10 07:51:15

[info]kir16@lj
2010-12-31 14:15 (ссылка)
Вообще не подать руки - это нужно уметь. Мне такое приходилось делать, и до сих пор испытываю чувство стыда. Хотя причина не здороваться - была.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zhukoffsky@lj
2011-01-10 08:03 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ukc_urpek@lj
2010-12-31 14:18 (ссылка)
Достойно! Не в чем вам себя винить и нечего стыдиться. Не пожали потную волосатую ладошку - это уже немало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]luiza_fransuaza@lj
2010-12-31 14:20 (ссылка)
Нерукопожатно повел себя Анатолий Вассерман!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ukc_urpek@lj, 2010-12-31 14:38:29
(без темы) - [info]luiza_fransuaza@lj, 2010-12-31 15:23:53
(без темы) - [info]iskra31@lj, 2011-01-10 05:44:02

[info]lernt@lj
2010-12-31 14:19 (ссылка)
Вы отлично выступили. Спасибо.

(Ответить)


[info]luiza_fransuaza@lj
2010-12-31 14:19 (ссылка)
Я думаю, другие участники передачи Вас простят, за то, что Вы ушли, вместо того, чтобы убрать руку. Поэтому, не стоит стыдиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tvoyromeo@lj
2011-01-09 19:37 (ссылка)
А зачем Сванидзе, интересно, решил руку пожать. Заискивал что ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]luiza_fransuaza@lj, 2011-01-09 19:42:04
(без темы) - [info]tvoyromeo@lj, 2011-01-09 19:48:58
(без темы) - [info]ext_244464@lj, 2011-01-10 03:54:37
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2011-01-09 21:50:02
(без темы) - [info]tvoyromeo@lj, 2011-01-09 21:57:04
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2011-01-09 22:30:14
(без темы) - [info]boris_bvt@lj, 2011-01-10 18:53:46
(без темы) - [info]boris_bvt@lj, 2011-01-10 18:51:09

[info]ivan_novikov@lj
2010-12-31 14:24 (ссылка)
Сначала Бузыкин прятался в аудитории от шершавникова, а потом пережил катарсис и прямо заявил, что руки ему, шершавникову, не подаст. Молодец :) С Новым Годом!
А я бы сванидзе в морду дал, наверное поэтому меня на такие передачи не зовут :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cadu3m@lj
2011-01-09 20:51 (ссылка)
а можно меня в расстрельную команду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]el_megido@lj, 2011-01-10 08:28:05

[info]vyatsky@lj
2010-12-31 14:24 (ссылка)
За то, что не пожали руку стукачу - респект

(Ответить)

Блажен муж, иже не иде...
[info]stranoved@lj
2010-12-31 14:25 (ссылка)
Вообще не понятно, зачем добропорядочному человеку ходить в этот свонизм?
Ведь ясно сказано: "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых..."
Нет смысла набивать рейтинг теле-апатридам. Хорошая контрагрументация их только раззадоривает, создает эфект деловой беседы, на которую они генетически не способны. Им ведь всё равно на чьих трупах и костях бабло рубить. Сейчас десталилинизация. Вот и изголяются. Завтра станет наоборот - опять те же хари будут с умным видом в обратную сторону фуфло толкать. Зачем им подыгрывать? Пусть захлебнутся собственным ядом и загрызутся апстенку... Не ходите вы к ним, не позорьтесь.
Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Блажен муж, иже не иде...
[info]yuridmitrievich@lj
2010-12-31 14:37 (ссылка)
Здесь смысл в использовании трибуны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

иже не иде... - [info]stranoved@lj, 2010-12-31 14:54:23
Чета не видно было трибуны - [info]ext_372629@lj, 2011-01-10 07:39:20
Re: Блажен муж, иже не иде...
[info]futbol004@lj
2011-01-09 19:23 (ссылка)
В точку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Блажен муж, иже не иде... - [info]black_tigerrr@lj, 2011-01-10 05:45:39
Re: Блажен муж, иже не иде...
[info]iskra31@lj
2011-01-10 05:45 (ссылка)
ходить надо
растет поколение дебилов и инфантилов - откуда им услышать правду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не иде... - [info]stranoved@lj, 2011-01-10 07:01:45

[info]grigorchuk@lj
2010-12-31 14:35 (ссылка)
Много ли вы знаете тех, кто как вы были антисталинистами и антимоветчиками, а затем всё таки узнали правду и поменяли взгляды?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sl_lopatnikov@lj
2010-12-31 14:57 (ссылка)
Я например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]grigorchuk@lj, 2010-12-31 15:02:26
А я -нет - [info]stranoved@lj, 2010-12-31 15:05:01
Рыба ищет где глубже... - [info]xaocnpopok@lj, 2011-01-01 06:29:04
Рыба уже не та... - [info]stranoved@lj, 2011-01-01 06:33:53
(без темы) - [info]deka@lj, 2010-12-31 15:06:13
(без темы) - [info]otchemaxa@lj, 2010-12-31 15:48:24
О, феникс возродился! - [info]velta_1@lj, 2011-01-01 12:20:37
Re: О, феникс возродился! - [info]schapo@lj, 2011-01-10 19:44:50
(без темы) - [info]ne_skazu@lj, 2011-01-03 10:49:13
(без темы) - [info]ukulele_fan@lj, 2011-01-10 10:37:34
(без темы) - [info]byrins@lj, 2011-01-14 01:57:20

[info]darth_malachi@lj
2010-12-31 18:38 (ссылка)
Я тоже. Был ярым антисоветчиком, начитавшись соЛЖЕницына в юном возрасте. К счастью, возможность ознакомиться с ОБЕИМИ точками зрения и СРАВНИТЬ доводы не оставила от былых антисоветских убеждений камня на камне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]velta_1@lj, 2011-01-01 12:22:39
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-01 12:47:31
(без темы) - [info]velta_1@lj, 2011-01-01 13:01:14
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-01 13:12:09
(без темы) - [info]velta_1@lj, 2011-01-01 13:27:20
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-01 13:41:19
(без темы) - [info]velta_1@lj, 2011-01-01 13:48:34
(без темы) - (Анонимно), 2011-01-01 14:19:51
(без темы) - [info]lacmus@lj, 2011-01-13 16:01:00
(без темы) - [info]velta_1@lj, 2011-01-14 01:31:03
(без темы) - [info]carvin_cat@lj, 2011-01-09 17:57:56

[info]aushedg@lj
2011-01-01 06:47 (ссылка)
Я был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadiml@lj
2011-01-09 17:19 (ссылка)
Александр Зиновьев -- будучи молодым он даже собирался устроить покушение на Сталина, а уже после распада Союза говорил что глядя с прожитых лет в большинстве случаев не мог бы сделать лучшего решения чем Сталин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]awas1952@lj, 2011-01-09 17:44:51

[info]carvin_cat@lj
2011-01-09 17:53 (ссылка)
я, например.

"Сталинистом" не стал, но антисоветчиком перестал быть совершенно точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jalynski@lj
2011-01-10 03:40 (ссылка)
Дело не в "узнавании правды", а в том, что СЕГОДНЯ антисталинизм есть концентрированное выражение антикоммунизма и антисоветизма, которые на деле представляют собой практическую русофобию, о которой столько трындят "националисты"... Целятся в Сталина, а поражают Россию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azart_ude@lj
2011-01-10 12:42 (ссылка)
Я. дО СИХ ПОР СТЫДНО И ЗЛО БЕРЕТ, ЧТО КУПИЛАСЬ НА МАНИПУЛЯЦИИ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-01-12 21:02 (ссылка)
Много. Нас много.

(Ответить) (Уровень выше)

Черт возьми, как же все это ненаучно, ёптить
[info]pingback_bot@lj
2010-12-31 14:38 (ссылка)
User [info]st_solovey@lj referenced to your post from Черт возьми, как же все это ненаучно, ёптить (http://st-solovey.livejournal.com/32995.html) saying: [...] Суд над судом времени [...]

(Ответить)


[info]george_grey@lj
2010-12-31 14:41 (ссылка)
Ну, вообще не пожать руку - это делается очень просто. Смотришь на руку, потом на протягивающего, потом опять на руку... Правда, на этой стадии по регламенту уже должны быть агрессивные высказывания типа "Ты кто, вообще? " с продолжением..
А как не пожать руку не имея намерения подраться - вот задача, да...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-12-31 15:56 (ссылка)
<<А как не пожать руку не имея намерения подраться - вот задача, да...

Намерение подраться обычно возникает тогда, когда перед тобой достойный тебя противник. А тут какой-то там Сванидзе. Такого бить - только пачкаться. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lightduty@lj
2010-12-31 14:43 (ссылка)
AW> Когда он в очередной раз объявил Джугашвили убийцей миллионов, я тихо сообщил ему: на самом деле массовый всплеск террора в 1937-м учинили активисты Гражданской войны, надеявшиеся вернуться в привычное состояние, а Джугашвили только остановил террор и казнил его виновников...

Иными словами, Вы признаете, что созданный Джугашвили и безраздельной правящий к 1937 году страной режим, сделал возможным длительное безнаказанное произвольное убиение миллионов своих собственных граждан, но, однако, несогласны с тем, кого именно из представителей правящего режима следует считать ответственным за инициирование и осуществление сиих злодеяний, а кому из них следует поставить в заслугу, что массовые истребления невинных все-таки были прекращены и счет жертв режима, благодаря их благородному вмешательству, даже не достиг десятков миллионов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pogo_on_air@lj
2010-12-31 14:52 (ссылка)
Как там в СэШэА жизнь-то, вкратце? Колбаса там, подержанные автомобили, средства для отбеливания зубов - всё на уровне? Оправдали ожидание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lightduty@lj, 2010-12-31 14:54:34
(без темы) - (Анонимно), 2010-12-31 15:09:00
(без темы) - [info]vladislav03@lj, 2011-01-01 16:23:07
(без темы) - [info]vitaly76@lj, 2011-01-01 16:44:40
(без темы) - [info]schapo@lj, 2011-01-10 16:06:30
(без темы) - [info]fulord@lj, 2011-01-10 06:42:15
(без темы) - [info]pogo_on_air@lj, 2011-01-10 09:54:24
(без темы) - [info]fatih_irevanli@lj, 2011-01-12 02:43:18

[info]sl_lopatnikov@lj
2010-12-31 15:04 (ссылка)
Иными словами, вы останетесь идиотом не только в Наступающем Новом году, но и га всю жизнь.
Ибо все познается в сравнении. При Сталин в худшие послевоенных годы на страну в 200 миллионов человек сидело 2.5 миллиона максимум. В невоюющих США сегодня сидит 2.2. миллиона на страну в 300 миллионов человек. При Сталине в ХУДШИЕ годы в год совершалось 2 миллиона арестов (разумеется, не только не все расстреливались, но не все и до суда доходили), в США в 2009 году было совершено 15 миллионов арестов за 1 (один) год.
Пр подсчете числа "жертв сталинских репрессий" мало того, намеренно что путают число приговоров с числом людей (потому что все числа приводятся в числе приговоров), мало того, что приговор к высшей мере идентифицируют с расстрелом, так еще в число жертв включаю всех уголовников вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lightduty@lj, 2010-12-31 15:41:36
(без темы) - [info]velta_1@lj, 2011-01-01 12:25:51

[info]nvd5berloga@lj
2010-12-31 17:09 (ссылка)
Иными словами, Вы признаете, что созданный Джугашвили и безраздельной правящий к 1937 году страной режим,

Вот оно как, оказывается. Это Сталин самолично всё создал?
Да вы, батенька, больший сталинист, чем Вассерман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lightduty@lj, 2010-12-31 21:11:55
(без темы) - [info]nvd5berloga@lj, 2011-01-01 06:09:00

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]nvd5berloga@lj, 2011-01-01 15:51:36

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]nvd5berloga@lj, 2011-01-01 15:57:05
(без темы) - [info]lightduty@lj, 2011-01-01 14:13:11
(без темы) - [info]nvd5berloga@lj, 2011-01-01 16:01:20
(без темы) - [info]nvd5berloga@lj, 2011-01-01 16:02:37
(без темы) - (Анонимно), 2011-02-18 11:52:11
(без темы) - [info]sferi4eskii_kon@lj, 2011-01-11 09:26:57
(без темы) - [info]nvd5berloga@lj, 2011-01-11 11:20:02
(без темы) - [info]sferi4eskii_kon@lj, 2011-01-11 11:28:11
(без темы) - [info]nvd5berloga@lj, 2011-01-11 11:48:30
(без темы) - [info]attempt3@lj, 2011-01-10 06:52:56

[info]gibboustooth@lj
2011-01-01 10:00 (ссылка)
> созданный Джугашвили и безраздельной правящий к 1937 году страной режим

В каком смысле "безраздельно правящий"? Почему вы вставляете это в свой тезис как очевидный и доказанный факт, хотя это более чем спорное утверждение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lightduty@lj, 2011-01-01 13:41:49

[info]awas1952@lj
2011-01-01 14:12 (ссылка)
AW>> Когда он в очередной раз объявил Джугашвили убийцей миллионов, я тихо сообщил ему: на самом деле массовый всплеск террора в 1937-м учинили активисты Гражданской войны, надеявшиеся вернуться в привычное состояние, а Джугашвили только остановил террор и казнил его виновников...

LD> Иными словами, Вы признаете, что созданный Джугашвили и безраздельной правящий к 1937 году страной режим, сделал возможным длительное безнаказанное произвольное убиение миллионов своих собственных граждан, но, однако, несогласны с тем, кого именно из представителей правящего режима следует считать ответственным за инициирование и осуществление сиих злодеяний, а кому из них следует поставить в заслугу, что массовые истребления невинных все-таки были прекращены и счет жертв режима, благодаря их благородному вмешательству, даже не достиг десятков миллионов?

С учётом внесённой Вами ниже поправки "созданный Джугашвили и ПАРТИЕЙ" ответ на Ваш вопрос дан Вами же самим. Партия всегда многолюдна -- следовательно, неоднородна. Поэтому в ней вполне могут сосуществовать -- и в нашем случае действительно довольно долго сосуществовали! -- преступники, их жертвы, борцы с преступниками. В частности, одним из виднейших борцов оказался как раз Джугашвили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lightduty@lj, 2011-01-01 14:31:06
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2011-01-01 15:12:22
(без темы) - [info]kolodyazny@lj, 2011-01-10 11:44:38
Какие откровения. - (Анонимно), 2011-01-12 05:35:19

[info]ramst11@lj
2011-01-09 18:30 (ссылка)
Какие миллионы? Откуда такая цифра? Часть из этих "мллионов" настрелял Ягода, который входит в эти миллиноны, и ему подобных множество там - так что не жалко, Рокоссовский, к прмеру, сидел в лагерях и закончил войну маршалом и возглавлял парад победы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalingrad67@lj
2010-12-31 14:47 (ссылка)
Уважаемый Анатолий, после ваших слов "на самом деле массовый всплеск террора в 1937-м учинили активисты Гражданской войны, надеявшиеся вернуться в привычное состояние, а Джугашвили только остановил террор и казнил его виновников, так что на его совести не миллионы, а всего пара десятков тысяч человек, честно добившихся для себя смертных приговоров" хочу попрасить дать ссылку либо источник откуда Вы посерпнули данную информацию. Жукова Мухина Мартиросяна не предлагать, читал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-12-31 15:01 (ссылка)
не боянь отматай жежешечку там уже стока раз это обсуждалос

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lauan@lj
2010-12-31 17:21 (ссылка)
Здесь надо не одного автора читать, а нескольких, поскольку правительство не желает открывать архивы с расстрельными делами, и видимо это потому, что эти архивы не дают аргументов против Сталина и вообще против коммунистов, я бы сказал даже сильнее,- архивы разрушают именно антисталинские версии, потому их и не открывают.
Второе. В мемуарах американского посла в СССР Дэвиса, находим интересное описание о том, как в середине 30-х, в Америке, американская элита НАХОДИЛАСЬ В ОЖИДАНИИ скорого переворота в СССР...

третье,- все что мы знаем о 1937 годе, так это только доказывает версию о готовящемся перевороте...

четвертое, если же думать своей головой, то обращаешь внимание на то, что в 30-е годы всё было подчинено правительством определенной созидательно-мотивированной линии, а немотивированные репрессии выбиваются из общей логики...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]all_decoded@lj
2011-01-10 11:37 (ссылка)
Это Вассерман за чистую монету принял выстроенную в воздухе (то есть на базе домыслов, а не фактов) концепцию Юрия Жукова. И как восторженный неофит роняя слюни шепчет теперь всякому встречному: "а на самом деле..." :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]therion_is_me@lj
2010-12-31 14:50 (ссылка)
C Наступающим Новым Годом, Анатолий!!!
Желаю Вам в новом году много новых знаний, удачи в Ваших делах и человеческого Счастья!!!

(Ответить)


[info]yurgen_den@lj
2010-12-31 14:51 (ссылка)
Отказ рукопожатия со Сванидзе - хороший жест.
Достойное завершение года, Анатолий Александрович.
С наступающим, Вас!

Здоровья и всяческих успехов!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iskra31@lj
2011-01-10 05:46 (ссылка)
это был прекрасный и светлый поступок
БРАВО ВАССЕРМАНУ ОТ НАРОДА!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2011-01-10 16:46:38
(без темы) - [info]iskra31@lj, 2011-01-10 16:53:33

(Анонимно)
2010-12-31 15:00 (ссылка)
Анатолий Александрович скажите пожалуйста устраивал ли Сталин гонения на Церковь?
если да, то сколько примерно смертей представителей духовества и мирян на его совести?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sl_lopatnikov@lj
2010-12-31 15:08 (ссылка)
Отвечаю за... Не понравится - поправит.

Гонения на церковь:

а) устраивались в основном в первые годы после революции, когда власть еще не установилась.
б) гонения на церковь были вызваны прежде всего той ненавистью, которой тупое сословие попов вызывала в народе. Их гнали сс... мокрыми тряпками сами крестьяне, а не большевики.
в) это было одно из немногих ПРАВИЛЬНЫХ ДЕЛ, которое сделали большевики-революционеры. Ибо религия - есть ложь, разводка тупых козлов мошенниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gfdkbr9@lj, 2010-12-31 16:54:45
(без темы) - [info]vitaly76@lj, 2011-01-01 16:47:58
(без темы) - [info]sp4rc@lj, 2011-01-09 19:50:34
(без темы) - [info]msk01@lj, 2011-01-09 21:04:34
(без темы) - [info]schapo@lj, 2011-01-10 19:52:33
(без темы) - [info]rossotar@lj, 2011-01-09 19:37:24
(без темы) - [info]futbol004@lj, 2011-01-09 19:45:10
... - [info]vvkorolev@lj, 2011-01-09 20:23:06
Гонения на церковь - [info]jinsev@lj, 2011-01-10 04:57:50
Re: Гонения на церковь - (Анонимно), 2011-01-12 07:57:30
Re: Гонения на церковь - [info]jinsev@lj, 2011-01-12 14:11:13
Re: Гонения на церковь - [info]apprico@lj, 2011-01-13 22:14:54
Re: Гонения на церковь - [info]apprico@lj, 2011-01-13 22:16:14
(без темы) - [info]iskra31@lj, 2011-01-10 05:47:34
(без темы) - [info]fulord@lj, 2011-01-10 06:44:09
(без темы) - [info]mama_fittich@lj, 2011-01-10 11:48:30
(без темы) - [info]all_decoded@lj, 2011-01-10 11:41:07
(без темы) - [info]gr4gr@lj, 2011-01-14 07:19:38

[info]awas1952@lj
2010-12-31 15:10 (ссылка)
an> Анатолий Александрович скажите пожалуйста устраивал ли Сталин гонения на Церковь?

Нет. Более того, как только он стал фактически единоличным правителем (в 1939-м), гонения на все религии остановились, а во время Великой Отечественной войны религии даже включены в общегосударственный механизм (как было до революции). Следующий тур гонений на религии учинил рьяный антисталинист Хрущёв.

an> если да, то сколько примерно смертей представителей духовества и мирян на его совести?

На его совести около двух десятков тысяч смертей. Все -- миряне (точнее, в основном атеисты).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gfdkbr9@lj, 2010-12-31 16:18:48
(без темы) - (Анонимно), 2010-12-31 16:21:07
(без темы) - [info]gfdkbr9@lj, 2010-12-31 16:22:38
(без темы) - (Анонимно), 2010-12-31 16:32:26
(без темы) - [info]gfdkbr9@lj, 2010-12-31 16:46:02
(без темы) - (Анонимно), 2010-12-31 16:47:43
(без темы) - [info]gfdkbr9@lj, 2010-12-31 16:48:34
(без темы) - (Анонимно), 2010-12-31 16:52:01
(без темы) - [info]gfdkbr9@lj, 2010-12-31 16:53:08
(без темы) - (Анонимно), 2010-12-31 16:56:02
(без темы) - [info]gfdkbr9@lj, 2010-12-31 16:57:55
(без темы) - (Анонимно), 2010-12-31 17:00:43
(без темы) - [info]vladislav03@lj, 2011-01-01 16:28:18
(без темы) - [info]ext_244464@lj, 2011-01-10 03:59:41
(без темы) - [info]all_decoded@lj, 2011-01-10 11:44:19
(без темы) - [info]wind2010@lj, 2011-01-17 02:44:03
(без темы) - [info]sp4rc@lj, 2011-01-09 19:59:13
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-12-31 16:24:50
(без темы) - [info]gfdkbr9@lj, 2010-12-31 16:40:03
(без темы) - [info]awas1952@lj, 2010-12-31 16:59:36
(без темы) - [info]lauan@lj, 2010-12-31 17:45:14
(без темы) - [info]all_decoded@lj, 2011-01-10 11:45:33
(без темы) - [info]lauan@lj, 2011-01-10 15:17:22
(без темы) - [info]all_decoded@lj, 2011-01-10 18:47:23
(без темы) - [info]cobetbi@lj, 2011-01-09 22:12:54

[info]jalynski@lj
2011-01-10 03:47 (ссылка)
М-м-м... На совести церкви - религиозные войны (которые почти все таковыми являются), уничтожение цевилизаций Центральной Америки, Инквизиция, Крестовые походы и пр. Резня между поляками и украинцами - тоже на основе "схизмы".. Ислам - то же порождение авраамических мифов. Террористическую активность ислама не будете отрицать? Да и у гитлеровцев что на пузе было написано? "Готт мит Унс". Так что всё говно - всё делалось "с богом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]danieldefo@lj, 2011-01-10 08:36:37
(без темы) - [info]jalynski@lj, 2011-01-10 09:47:37

[info]1atomic@lj
2010-12-31 15:04 (ссылка)
Вы благородный и умный человек! Пусть будет стыдно другим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]iskra31@lj
2011-01-10 05:49 (ссылка)
вы отлично сказали.
подписываемся всей семьей!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grigorchuk@lj
2010-12-31 15:10 (ссылка)
с Кургиняном познакомились?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]awas1952@lj
2010-12-31 15:14 (ссылка)
UC> с Кургиняном познакомились?

К сожалению, нет. Убежал от Сванидзе и до Кургиняна не добрался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]chromayanoga@lj, 2011-01-09 19:35:02

[info]varjag_2007@lj
2010-12-31 15:17 (ссылка)
С Новым Годом!

(Ответить)


[info]yurannn@lj
2010-12-31 15:52 (ссылка)
Ваше "я хочу" я расслышал отчетливо и ваш голос узнал :)

С наступающим!

(Ответить)



1-я страница из 11
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
>>