Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-02-05 00:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Когда закон преступен
Аудиторы счётной палаты сообщили: за последние 3 года 215 миллиардов рублей -- половина средств, выделенных на транспортный комплекс Москвы -- истрачены с нарушениями действующего законодательства. При этом аудиторы подчеркнули: деньги истрачены в целом по назначению -- сомнения есть разве что в части закупки новых самолётов для компании "Атлант-Союз". Тем не менее ведущий новостного телеканала "Россия-24" (ранее -- "Вести") заявил именно о хищении 215 миллиардов, хотя в показанном тут же сюжете чётко сказано: аудиторы не считают деньги похищенными, а возлагают вину в основном на несовершенство самого законодательства.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2011-02-04 18:25 (ссылка)
Во всём виноват Лужков!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-02-04 22:17 (ссылка)
Пока у нас налоговая служба, по закону РФ, имеет право учитывает только доход населения, и НЕ ИМЕЕТ ПРАВА учитывать расходы, как это делается во всех странах ...

У нас будут п****** любые деньги безнаказанно, нагло, в больших количествах, и навсегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]romcola@lj
2011-02-04 18:26 (ссылка)
ну, то есть поставщики поставные, цены завышены и т.д. и т.п.?

(Ответить)


[info]ap_chehov@lj
2011-02-04 18:32 (ссылка)
...аудиторы себе ничё не купили ещё? есть информация?

(Ответить)


[info]vazic@lj
2011-02-04 18:39 (ссылка)
"Ну да, подумаешь, конкурсы по закупкам с нарушениями прошел. Ну да, купили в два раза дороже, но не украли же!" (с) Безымянный чиновник, прикрывая откат

Откат == Воровство => "Вор должен сидеть в тюрьме" тчк

(Ответить)


[info]viterburg@lj
2011-02-04 18:48 (ссылка)
Да не может такого быть!Да как это так?Немыслимая сумма.Скорее всего это специальный отвлекающий обман)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

немыслимая, это точно...
[info]nasreddin_nn@lj
2011-02-04 18:55 (ссылка)
... чтобы в Москве - и так мало??? :)

как они про Транснефть сказали: "никаких 4 миллиардов! украли всего-то три миллиона!" рублей. хе-хе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_hramov@lj
2011-02-04 18:53 (ссылка)
Абсолютно верно. Проверяющие органы могут признать расходование средств нецелевым или с нарушениями за какую-нибудь ерунду. Нечеткий оттиск печати на счет-фактуре или отсутствие расшифровки подписи на накладной и т.п.
И это правильно. Учет надо вести, документы оформлять как положено.
Но, разумеется, это ни в коем случае не говорит о хищениях, растратах и т.п.

(Ответить)


[info]anonymus@lj
2011-02-04 19:05 (ссылка)
Нелепо было бы на посту мэра воровать бюджетные средства. Зачем? Такой пост позволяет их присваивать вполне законными методами, чем и занимался приснопамятный Лужков, продвигая вполне законный бизнес супруги. Что, "по недоразумению", позволено нашим законодательством. Доказать же "заточенность" тендеров под определенного заказчика легальными методами в принципе невозможно, если автор конкурсной документации не полный идиот. Ну а уж в этом вряд ли кто упрекнет "старика Батурина"!
Осталось только делать ставки, перейдет ли на дорогой Гарант в этом случае к нелегальным методам "доказательства вины", от которых он так любит открещиваться на словах и к которым питает явную тягу на практике.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andreyoid@lj
2011-02-04 19:18 (ссылка)
Любезнейший, судя по тому, что в Петербурге трамвайные пути на многих улицах ремонтируются именно под зиму, а весь город аккуратно загажен цементной плиткой, законных методов явно не хватает :-).

http://dimagubin.livejournal.com/82136.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anonymus@lj
2011-02-04 19:47 (ссылка)
Не все знают, почему в РФ дорожные работы принято проводить зимой - и не только дорожные, но и прокладку всевозможных коммуникаций, к примеру, тоже очень любят делать зимой. Отгадка проста - зимний коэффициент, который добавляется к стоимости работ. То есть за работу зимой строительные организации получают гораздо больше денег, чем получили бы за них, будь они выполнены летом. А расходы, как ни странно, сопоставимы.
Что же тут незаконного? Никто не обязывает городскую администрацию ремонтировать дороги именно летом. Да и насчет цементной плитки - все знаю, чей это хлеб, но кто же запретит городу выбирать именно такой вариант покрытия для тротуаров? Все вполне законно.
Про уборку снега я уж молчу. У кого долгая память вспомнит, что это был один из инструментов предвыборной кампании Яковлева, которым тот "убрал" Собчака. Хотя всё было инспирировано самим Яковлевым, обвиняли в сугробах на Невском действующего мэра. Очень мне это напоминает нынешнюю ситуацию - при всей моей нелюбви к "Даме из Шепетовки" ака Валька-стакан, сдается мне что не в ней одной тут дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreyoid@lj
2011-02-04 19:59 (ссылка)
Зацепился глаз за фразу

> Никто не обязывает городскую администрацию ...

Да-да... Никто и ни к чему никого обязать не может,
в том числе к отчёту- что, кому, сколько и т.д.

Прямо свободный рынок по Веллеру ;-).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seredinskii@lj
2011-02-04 19:17 (ссылка)
Среди моих знакомых нет никого, кто бы не украл при случае. И только единицы, кто бы отказался украсть ну очень много.это говорит о системе государства -"мелких воришек - вешить, крупных - наградами тешить".
Я я вот не ворую, а живу как сволочь. У нас с моей девушкой 22 тысячи на двоих в месяц за вычетом платы за съемную квартиру. Гордиться нечем.

(Ответить)


[info]seredinskii@lj
2011-02-04 19:18 (ссылка)
Вешать и пр. опечатки прошу простить -пьяноват)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

пьянство - зло!!!
[info]nasreddin_nn@lj
2011-02-05 04:14 (ссылка)
вот у вас денег и так мало, а вы их еще на выпивку расходуете :(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пьянство - зло!!!
[info]chescot@lj
2011-02-05 14:15 (ссылка)
А толку-то? Вот я не пью, курить недавно бросил, и на обед трачу не больше сотни. А всё то же: не хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пьянство - зло!!!
[info]nasreddin_nn@lj
2011-02-05 16:19 (ссылка)
дык "на обед" или В В СУТКИ на еду? 3000 рублей в месяц?

ну я сам, конечно, тот еще гусь, но обычно люди хотя бы тыщ по 10 зарабатывают (у меня 5, плата за съемное жилье 4 + ЕЛЕктричество, на остальные живу, хе-хе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пьянство - зло!!!
[info]chescot@lj
2011-02-05 17:13 (ссылка)
Только обед на работе, так что это 24 дня плюс-минус. И в среднем 60.

Я перечитал и ужаснулся. Впредь только отварной рис с солью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oleg_abarnikov@lj
2011-02-04 19:33 (ссылка)
"аудиторы не считают деньги похищенными"
Они, конечно, могут не считать деньги похищенными, но в таких случаях, когда в год на канцелярские скрепки у одного чиновника тратится по 15 тысяч рублей (просто для примера), на ум приходят только мысли об осваивании денег, но никак не о "неразумном использовании" средств.

(Ответить)


[info]ukc_urpek@lj
2011-02-04 19:58 (ссылка)
Наши правящие кретины сами раскручивают Лужкова себе на погибель. Какая короткая память! Давно ли Ельцин вылез на критике в своё адрес - и вот снова.

(Ответить)


[info]novator_ru@lj
2011-02-04 21:42 (ссылка)
Неспроста.

(Ответить)


[info]ex_ravilich@lj
2011-02-05 00:04 (ссылка)
Вы действительно думайте, что Лужкова нельзя посадить и в этом виновато законодательство? Это стеб такой штоли?

(Ответить)


[info]harmboy@lj
2011-02-05 01:11 (ссылка)
Анатолий,ну это очевидно.достаточно ответить на вопрос - кем пишется,кем принимается закон и для кого...

(Ответить)

Когда закон преступен
[info]pingback_bot@lj
2011-02-05 04:22 (ссылка)
User [info]andrey_ii@lj referenced to your post from Когда закон преступен (http://andrey-ii.livejournal.com/560218.html) saying: [...] http://awas1952.livejournal.com/498815.html [...]

(Ответить)


[info]vegall@lj
2011-02-05 04:42 (ссылка)
Эдакий новояз - не "кража", а "нецелевое расходование", "расходование с нарушением законодательства".

(Ответить)


[info]vantela@lj
2011-02-05 05:39 (ссылка)
"выделенных на транспортный комплекс Москвы"
"деньги истрачены в целом по назначению"
ээ? Они истрачены на лексусы и инфинити?

(Ответить)


[info]obyvatel_59@lj
2011-02-05 07:47 (ссылка)
проблема не в законодательстве.
ну примут еще какой-то закон, учитывающий выявленные схемы. Придумают новую схему. Потом еще примут закон - и так до бесконечности.
Я лично знаю случаи, когда формально - ни одного нарушения действующего законодательства, а по сути - издевательское воровство, причем в весьма приличных объемах. Это, по-моему, то, что называется емким русским словом "вредительство".

Я бы попробовал сформулировать, что такое "вредительство". Это такое исполнение своих обязанностей, которое вводит гос-во в убыток, когда деньги истрачены, а задача, под которую деньги выделялись, не выполнена. Это также такая постановка задачи и такая задача, которая вводит гос-во в расходы, при этом не гарантируя рез-т.
А украдены при этом деньги, израсходованы не по назначению, просто потрачены с нарушением законодательства или без оного - не имеет значения.
Как там у классика описывалось: приводят арестованного к следователю НКВД - "а теперь расскажите, как вы вредили..." - и хрясь по морде.

(Ответить)

Вину они ни на кого не возлогают
(Анонимно)
2011-02-05 07:50 (ссылка)
Есть только факты не эффективного расходования средств, и "странных" операций.
В прочем, Лужкова так обвиняют сразу зря. Проверялась вся деятельность, кто виноват вообще не ясно.
А уж возлагать будут следственные органы, чья подследственность тут не ясно...

(Ответить)


(Анонимно)
2011-02-05 12:11 (ссылка)
Вообще-то аудиторы также говорили о явном перерасходовании средств.

(Ответить)