уже залил запись с дальнего востока на торент http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3432085

Как же так? если в начале говорят, что это прямой эфир?)

SK> Как же так? если в начале говорят, что это прямой эфир?)

На восточные регионы -- прямой. На европейскую и западносибирскую часть страны -- в записи.

хорошо, что я голосовать не стал :) А то впервые сильно зацепило :)

online можно посмотреть здесь
http://tinyurl.com/6bjd2v6

т.к. один из участников этой передачи Егор Холмогоров пишет что:
"Да. Сегодняшний спор Проханова и Ерофеева это нечто. Дело едва не дошло до драки. Во всяком случае слова "наркоман", "пидарас" и "говно" прозвучали...

Против Сталина агитировали исключительно представители совноменклатуры - сын сотрудника МИД-а Ерофеев, внук Микояна Стас Намин и внук командира чапаевской дивизии Гусев. Само по себе именно это могло бы стать веским антисталинским аргументом." http://holmogor.livejournal.com/4079340.html

Поединок не на канале Россия, а на НТВ. Вы там за Янг Бойз, за Зенит или так, на трибунах засветитесь?

Вы что то путаете. Это не барьеры, это другая передача. И идет она на канале Россия 1.

Респект Вам, Анатолий Александрович.

Обратите внимание - от кого. :-)

?

Тролль.

Посмотрел около 30 минут передачи, в т.ч. и ваше небольшое выступление (или одно из них, если было несколько) - большое спасибо что ходите не подобные передачи. Смотреть их крайне трудно и хватает меня не на долго - крики, постоянные перебивания, передергивания, перевирания только что сказаного и т.п. - далеко не полный арсенал приемов, которые делают из них непотребное шоу.

смотрим

посмотрю лучше Зенит

"Зенит", увы, не лучше... :-)

Анатолий Александрович, а можно подробнее об упомянутых Вами документах, из которых Вы сделали вывод о разности личностей Иосифа Виссарионовича Джугашвили и Сталина? Ну или ссылки?

Оффтопик: Просмотрел все целиком. Тонны бурлящего, простите, говна и радостное вымазываение фекалиями оппонентов под дружное гиканье и улюлюканье. Теперь уж точно не стану читать господ А. Проханова и В. Ерофеева. Честно говоря, не стоило Вам там появляться - уровни разные.

M> Анатолий Александрович, а можно подробнее об упомянутых Вами документах, из которых Вы сделали вывод о разности личностей Иосифа Виссарионовича Джугашвили и Сталина? Ну или ссылки?

Уже не раз давал ссылки. Применительно к данной теме надо начинать с книг Юрия Николаевича Жукова "Иной Сталин" и Елены Анатольевны Прудниковой "Хрущёв. Творцы террора". Обе книги есть и на бумаге, и в Интернете.

И этого оголлтелого русофоба Соловьёв призвал в эксперты???
Тогда уж Сванидзе более подошел бы для развенчания "кровавого тирана"!
При такой ненависти,ведущего,к Сталину,он прекрасно мог обойтись вообще без "третейского" судьи!

Расстрелять?:)

Да уж,при таком накале диспута,Соловьёв - Проханова и Вассермана не только расстрелял бы,но и четвертовал бы под улюлюканье Ерофеева,Гусева с Медынским!)))

Неубедительное выступление, Анатолий александрович. Вас переиграли.

да Анатолию не дал договорить долбан соловьев

Ну во-первых хороший дебатер не даст себя перебить, а во-вторых, сами аргументы. На самом деле, что за оправдание для отца народов: им манипулировала кучка местных секретарей. нет, "выдающаяся посредственность", который мастерски переиграл умнейшего Троцкого хитростью и знанием психологии, не мог такого позволить. Он санкционировал репрессии (глупый аргумент о проценте расстрелянных я притворился, что не слышал), он понимал, что они необходимы для сохранения в его руках полноты власти, он действовал исходя из условий революционного времени и только этим можно с натяжкой оправдать его политику. и на это на мой взгляд следовало обратить внимание защитникам Сталина.
Противники ведь использовали по сути единственный аргумент, но самый выигрышный - репрессии, террор, убийства. На мой взгляд, антисталинисты были убедительнее, хотя проигрывают в голосовании.
Другой аргумент: с первого дня войны Сталин работал, не выходя из кабинета... А кто мешал ему работать до войны? Почему из всех войск в боевой готовности находился лишь флот? Элементарный стратегический просчет сталина, военная доктрина которого не предусматривала войны на своей территории.

>На самом деле, что за оправдание для отца народов: им манипулировала кучка местных секретарей.

Если сравнить с текущим моментом, то наблюдается удивительное совпадение.

1. согласен отчасти с тем что был бы на месте Анатолия к примеру Кургинян я думаю лучше бы вышел из этой ситуаций, а так Анатолий хотел ответить соловьеву, но его сбили, отобрали микрофон
2. неужели не понятно что разведу и в том числе сталина постоянно дезинформировали, стали знал что нападут но не знал какого числа и где имменно + разветка гитлера постоянно дезинформировала нашу разветку насчет своих планов
я предпрологаю что сталин ожидал нападения в начале лета 42 года а не в конце лета 41, так как сталин понимал что зимой у немцам сложнее наступать, т.к. у них не было подготовлена зимняя амуниция и проч. для армий

когда Соловьев, после своих откровенно хамских выпадов, учил вежливости сталинистов )))

в первую очередь господина ведущего и, с его попустительства, присутствующих антисталинистов. Отметил несколько раз -- Проханов, Вассерман, Холмогоров молча слушают. Во время же их выступлений постоянно перебивают, Соловьев откровенно хамит.
Впрочем не об этом я хотел. Мединский почему-то противопоставляет: сталинисты хотят порядка и эффективности за счет ГУЛАГов и расстрелов. Это есть передергивание. Как раз наоборот, сталинисты утверждают обратное. В том-то и дело, что эффективность и порядок достигались отнюдь не путем ГУЛАГов!
А в целом хочется отметить, что Соловьева недаром к кормушке опять подпустили. Таких провокаторов и хамов поискать.

Проханов молча слушает? Вы видимо что-то другое смотрели

Нельзя вам и Проханову участвовать в таких телешоу, подставлять себя под глумление мерзавцев. Вас заманили в тухлое болото и измазали в грязи. Ваша апеляция к фактам и документам была просто высмеяна и забыта. Соловьев сегодня превзошёл себя...
НО! Поздравляю с сокрушительной победой!!
Либерастов уже никто не слушает.
Надеюсь, им конец.

Дожили. Там уже такой кадровый голод? Скоро девок с Тверской будут приглашать выступать против Сталина.

соловьев просто отрабатывает свою зарплату и задание президента по десталинизации, доказать им что либо невозможно, они всеравно будут свое толдычить, только многократный перевес в голосовании может их заставить задуматься а не пиздят ли они на самом деле.

Если так рассуждать, то кто им мешал сфальсифицировать результаты голосования?:) Как говорил товарищ Сталин, не важно, как голосуют, важно, кто считает:)

а кто сказал что они не сфальсифицированы, я думаю реальный перевес 100 к одному.
и потом если бы перевес был не в пользу сталина то получилось бы что президент зря им бабки дал на десталинизацию, тк десталинизировать уже нечего.

Сталин никогда ничего подобного не говорил. Как и большинство приписываемых Сталину "летучих" изречений, это выдумка хрущевско-брежневких времен.

+100!

Да ужжж... Г-н Соловьев резко опустился в моих глазах. Пожалуй, не только в моих.

быть может действительно не стОит участвовать в подобных передачах? Лично мне очень понравился формат новых передач С.Е. Кургиняна -- Суть времени. Никакие сумасшедшие не мешают, можно спокойно обратиться к аудитории, не торопясь и не отвлекаясь раскрыть тему. Но Вы и так, Анатолий, в принципе подобным занимаетесь. Здоровья Вам и спокойствия!

СуД времени, а не суть только.

что Суть, уважаемый. Поинтересуйтесь, яндекс все найдет

и достойно сказали.

Соловьёв удивил - даже не имея никаких иллюзий на его счёт.

Видимо, тема Сталина - тот ещё "оселок."

Соловьёв был вынужден откровенно поддерживать враньё, чего стоит идиотизм про 13-й год... ;) просто у него совсем не было аргументов кроме эмоций... ну и рефери - полный бред, конечно... ни фактов, ни смыла, лишь свои эмоции выше остальных... противно...

Вы бы хоть книжки почитали, а то глуповато выглядите.

Соловьёв опытный софист и честно скажу, что при том, что мне не симпатичен ни Сталин ни Джуашвили (впрочем равно как и Николай II, Ленин, Троцкий, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачёв, Ельцын, Путин и Медведев), но я чётко вижу принципиальную проблему - оценивать прошлый день с сегодняшних позиций - это лицемерие и зло!!! Простая подмена базовых ценностей всегда даёт уникальный результат, равно ка вектор приложенный "не туда"... ;)

Среди Ваших базовых ценностей человеческой жизни, очевидно, нет места.

с точностью до наоборот, конечно... ;) но истерией я точно не страдаю... ;) и понимаю, что жизнь конечна, а душа вечна... ;)

Вы наверное сильно удивитесь, но не так давно такой ценности просто не существовало.

О ценности человеческой жизни обычно завывает всякое говно, которое само никакой ценности не представляет.

Анатолий, респект за внятную и чёткую позицию.
Тов.Сталин наломал немало дров, что взять с грузина, но если бы не кровавый режим, в 41, сто пудово, все вояки разбежались по лесам и весям, к бабам под юбу. "Моя хата маленька- печка, да завалинка.." А уж тогда пошло бы молотилово по-крупному и молотили бы прежде всего бывшие свои, не немцы.

Антисталинисты заявили бы что Сталин лично виноват в Войне.

... во всем (уточняю) :)

Сталин не только лично виноват в войне - он её и начал вместе с Гитлером в 1939 нападением на Польшу, пусть и на две недели позже Германии. Вы, очевидно, и про советско-фашистский парад победителей в Бресте не знаете?
Читайте книги - пополняйте свой скудный запас исторических знаний.

У Вас проблема с причинно-следственными связями.

правда ли что Сталин хотел использовать православную церковь в политических целях в противовес римокаталической?

an> правда ли что Сталин хотел использовать православную церковь в политических целях в противовес римокаталической?

Вряд ли. С католиками у СССР на протяжении большей части советской истории не было противостояния. С поляками ругались не потому, что они католики, с галичанами -- не потому, что они униаты.

У СССР было противостояние с православной церковью. Точнее - её избиение.

"Попал под лошадь".

Уважаемый Анатолий Александрович!Примите пожалуйста огромное спасибо за сказанное ВАМИ в передаче "ПОЕДИНОК".Хоть ВАМ и не давали донести до ушей народа истину,но ВЫ всё таки попытались,и Россия на деле увидела "свободу"слова,не нужное Единому мнению надеюсь намёк понятен?Как говорится кто у руля тот и музыку заказывает.Спасибо за уделённое время.С УВАЖЕНИЕМ Андрей Головин.

Во времена Сталина после этой передачи (её, правда, конечно же не было бы - это к Вашим словам о свободе слова) Вассерман не прожил бы и недели. Это надо же было заявить, что Сталин был безвольной игрушкой в руках кровавого окружения!
Это не эрудит (слово уже становится ругательным), а мессия может "донести до ушей народа истину" - у вас, уважаемый, совершенно сбиты ориентиры.

Да, во 30-40 телевидения не было. Не до игрушек было. Не до глупостей.
Делали дело, а не болтали.

А еще при Сталине не было интернета и сотовых телефонов!

смотрел я эту программку.
awas1952 выступил достойно.

Заметил общие черты и ошибки что у Кургиняна ,что у Проханова: они слишком близко к сердцу принимают тему разговора и переходят к патетике. Чисто по человечески я их понимаю. Но с точки зрения спорщика, лица отстаивающего свою позицию ситуация начинает выглядеть проигрышной, несмотря на 100% аргументы.

Но может это мне так просто кажется ,поскольку и Кургинян и Проханов всегда побеждали с разгромным счетом адептов чечевичной похлебки... И эта передача это лишний раз подтвердила

Сталин действовал в интересах большинства населения страны - уничтожал воров и их покровителей так, как это видел. Голосование отражало именно ненависть большинства населения к номенклатуре, третье поколение которой при активной поддержке криминалитета и фарцы находится сейчас у власти. Это как раз те 2% населения, которые схватили богатства страны и теперь призывают к заморозке нынешнего порядка вещей. Ненависть к ворам, блатным и прочим, общей чертой которых является полнейшее отсутствие совести. Забавно, как Соловьёв сразу начал заминать эту постановку вопроса. И подпрыгивал, и кривлялся и сам делал всё то, в чём обвинял дуэлянтов. Потому, что здесь крыть нечем. Русский народ имеет совесть, а "элита" - не имеет. И Сталин тут совершенно не при чём.

"уничтожал воров и их покровителей" - реабилитационные комиссии с Вами не согласны.
"Русский народ имеет совесть, а "элита" - не имеет. И Сталин тут совершенно не при чём" - то есть Сталин, по-Вашему, совесть имел подписывая расстрельные списки?
Неужели Вы думаете, что нынешний воровской режим своим существованием может оправдывать преступления лениных-сталиных?

Подскажите пожалуйста, а какие именно реабилитационные комиссии и по каким именно вопросам не согласны?

кстати, а третейский судья просто поц... Нафиг таких брать? Мне кажется - там нужен человек который мог бы взвешенно, не ангажировано прокомментировать позиции сторон.

Судья под стать ведущему.

Анатолий Александрович, закончите здесь пожалуйста Вашу мысль по поводу расстрелов 1937-1939-го гг., и не только об этом. Может хоть здесь Соловей сладким голосишком не сможет Вас переорать..

Да не сможет он - стыдно...

CH> Анатолий Александрович, закончите здесь пожалуйста Вашу мысль по поводу расстрелов 1937-1939-го гг., и не только об этом. Может хоть здесь Соловей сладким голосишком не сможет Вас переорать..

Мысль-то не моя. Здесь я уже не раз указывал её первоисточники. Начинать надо с книг Юрия Николаевича Жукова "Иной Сталин" и Елены Анатольевны Прудниковой "Хрущёв. Творцы террора". Обе книги доступны и на бумаге, и в Интернете.

Оххххх товарищ. Найди время, верифицируй источники. Профи очень ругаються на эти книжки, матерными словами русского языка.

Ты выжил из ума.Жаль

У тебя никогда не было ума.
Жаль.

Когда ко мне пришёл клиент, подключенный к IpTV и сказал, что не надо мне парить, что это телевидение цифровое, цифровое не может быть таким..., я просто улыбнулся и промолчал (возможно зря), потому что Я ЗНАЛ что понимается под цифровым телевидением, и у меня не было желания переубеждать его в навязанном ему понимании, а точнее незнании...