Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Anatolij Wassermann ([info]awas1952)
@ 2011-04-25 16:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ещё немного на вечную тему
По ходу комментирования статьи "Заболевание мозга могло влиять на действия Сталина" некто под псевдонимом "Девиант Форэвский" привёл несколько интересных цитат (я позволил себе убрать явные опечатки):

===

Было ли мышление Сталина догматическим, малоподвижным, утвердившимся в определенных схемах и не подверженным иным влияниям? Была ли его воля разновидностью маниакальной одержимости, как, скажем, у А.Гитлера, развившейся болезнью самоутверждения, которая заменяет естественный вид событий воображаемой картиной?

Следует вспомнить:

-- битва за штурмовики (с 1936 по 1939 гг.), отвергаемые 3-мя последовательно репрессированными главкомами ВВС;

-- битва за фронтовые бомбардировщики (не понимавшие их значения, влюблённые в тяжелые машины конструкторы "осознали свои ошибки" только в заключении);

-- стойкое сохранение артиллерии как рода войск, обеспечивающего огневое превосходство на поле боя, от наскоков М.Тухачевского, о чём так много пишет в своих мемуарах В.Г.Грабин;

-- внедрение толстобронных универсальных танков в состав вооружённых сил; вспомним, что Т-34 разрабатывался почти в тайне от отвергавшего его Автобронетанкового управления РККА, увлеченного идеями "автомобильных прогулок" на БТ в глубокие тылы противника.

Уже тогда он разбирался глубже в некоторых военно-стратегических проблемах, нежели специалисты-военачальники. Адмирал И.С.Исаков приводит крайне интересное свидетельство о редчайшей поездке вождя на Север -- белой ночью, находясь на мостике эсминца, Сталин в присутствии офицера, задумавшись, сказал вслух: "И что они говорят -- Балтика, Балтика ... Здесь, на Севере, надо строить флот". Это свидетельство нового понимания значения океанов для великой державы. И.Исаков среди военно-морского командования той поры подобного понимания не встречал.

Имел физический недостаток -- одна рука короче другой, последствия травмы в зрелом возрасте во время купания. Какой-либо физической неполноценности, психического комплекса от этого он не испытывал и, будучи заядлым любителем бани, совершенно спокойно демонстрировал свое тело посторонним людям, никогда не пытаясь уединяться. Из окружающих лиц какое-то значение придавал этому дефекту только его портной, который шил один рукав его френчей и мундиров короче другого -- большинство этого даже не замечало. Полицейские карты внешнего осмотра арестованного и близкие ему лица начисто умалчивают о его "всем известной шестипалости".

Наблюдатели отмечали его исключительный слух и умение почувствовать тончайшее настроение собеседника, способность "разговорить" окружающих до полного раскрепощения; большие многогласные собрания ему нравились, он наблюдал за ними с приметным удовольствием, его личное соучастие в них было ощутимо, а его фразы, отмеченные особой точностью смысла, запоминались.

Имел хорошее базовое образование, был 4-м в выпуске Тифлисской духовной семинарии, дававшей гимназический курс по предметам общеобразовательного цикла. Каких-либо эксгибиционистских наклонностей во время учёбы, приписываемых ему позднее, не проявлял, о чём свидетельствует двукратное заступничество церковных властей во время первых арестов. Вообще "бытового иконоборчества" не проявлял никогда и в 30-е годы выговаривал А.М.Василевскому за разрыв с отцом-священником; на восстановление отношений с православной церковью в 1941 году пошёл легко и быстро.

По духовным задаткам был склонен к гуманитарным предметам, истории, литературе, в молодости писал стихи, по шкале оценок 1980-х годов "на республиканском уровне", т.е. достаточно талантливо. В семинарии изучал иврит, эллинский, латынь. Степень владения первыми неясна, латинских авторов, особенно Тацита, знал хорошо, о чём свидетельствует академик Е.В.Тарле, общавшийся с ним в 40-е годы. Какой-то особый интерес к античности, и именно к римской, подталкивал его внимательно следить за трудами Р.Виппера. Этот нараставший специальный гуманитарный интерес незадолго до смерти прорвался в его личном вмешательстве в дискуссию по вопросам языкознания, где он резко и обоснованно обрушился на вульгарно-социологические схемы культурно-исторического процесса Покровского-Марра, -- вне этих внутренних пристрастий его вмешательство необъяснимо, искать в них иную, политическую подоплеку малоплодотворно.

Любимыми литературными авторами были Максим Горький, "Жизнь Клима Самгина" которого он перечитывал в разгар Московской битвы; Михаил Булгаков, в прозе которого он особенно ценил "Собачье сердце" и держал в своей библиотеке 3 экземпляра (1 рукописный), и из драматургии "Дни Турбиных", которых смотрел 15 раз в постановках разных московских театров наперекор заушательской критике Луначарского и Свидерского, "властителей дум" 20-30 годов. В то же время "Мастера и Маргариту" ставил весьма низко, считая это произведение подражанием гоголевской мистической традиции, набором талантливых эпизодов, не сложившихся в единое целое из-за слабости связующей философской канвы (и ей-ей, прав!). Испытывал интерес к творчеству Николая Эрдмана, в частных беседах неоднократно упоминая пьесу "Самоубийца" как превосходную.

Из поэтов сразу и исключительно высоко оценил В.Маяковского, которого В.И.Ленин, например, едва терпел; выделял Б.Пастернака -- и не за панегирики в свою честь; но особенно Арсения Тарковского, которого после войны резко отчитал за попытку перевести стихи "посредственного грузинского автора Иосифа Джугашвили" на русский язык как пустую трату ценного времени.

После смерти обнаружилось ещё одно его увлечение -- собирал карикатуры на себя и особенно ценил, держал под рукой в ящике письменного стола лист "Панча", на котором он изображен в женском платке и юбке поверх галифе танцующим полонез с А.Гитлером.

Были ли эти разнообразные внешние проявления выражением безотносительного интеллекта или за ними таилась сложившаяся мировоззренческая глубина -- ведь, например, его великий антагонист У.Черчилль представлял собой редкостное сочетание талантов и способностей, увы, на крайне тощей философско-прагматической основе? Одно частное замечание И.Сталина чуть приоткрывает завесу -- как-то, говоря об академике М.Б.Митине, он обронил фразу; что тот философ "полезный, но средний", те. выразился в оценочно-специальном смысле, с высоты того представления, которое носит в себе.

Как оригинальный самостоятельный комплекс это представление возникло вне академической школы, а развивалось на некоторых начальных философских посылках, вырастая в процессе практического миропостижения, и крайне интересно взглянуть на исходные пункты этого восхождения, полного результата которого мы уже никогда не узнаем.

В "Кратком курсе истории ВКП(б)", который он редактировал, бросается в глаза прямо-таки упоение гегелевской диалектикой. Материализм как общесистемное представление там заявлен, но богатство и страсть примеров обрушены именно на диалектику. Она и особенно два первых закона -- объект его чувственного поклонения.

Являя ситуацию как калейдоскопическое сочетание разнородных процессов, противоречивых сторон, восходящих и нисходящих кратковременных и долговременных промежуточных форм, она вырабатывала у него привычку искать главное, определяющее, т.е. формировала его мышление как аналитическое и логическое, а не интуитивное, можно сказать, что он был лучше защищен от самого изощрённого злонамеренного замысла, нежели от обычной глупости.

В то же время, воспринимая людей и события как явленный итог противоречий, он видел их в своем представлении шире и глубже общепринятого, ощущая присутствие скрытых закраин бытия, и в этом смысле мог понять А.Гитлера глубже и образней, чем Рузвельт и Черчилль, представления которых лежали в рамках количественной непрерывности.

И, наконец, следует сказать о наполняющей Сталина несгибаемой неистовой внутренней силе, ожогами вольтовых разрядов гальванизировавшей окружающих. Ф.Шаляпин на всю жизнь запомнил ощущение крадущегося тигра, когда Сталин в мягких сапогах прошёл через гостиную на встрече у М.Горького. У.Черчилль писал в мемуарах, что даже он, воспитанный в нелицеприятных традициях английского парламентаризма, испытывал инстинктивное желание вскочить и замереть с вытянутыми руками по швам, когда советский лидер входил в зал очередной конференции. Впрочем, это не мешало двум заядлым "совам" с интересом общаться друг с другом до 2-3 часов ночи, но вряд ли усыпляло настороженность советского вождя.

Опубликовано: Молодая гвардия. 1998, №11-12. С.222-258.

[info]nashenasledie@lj указал на полный текст статьи, откуда взята эта цитата.

===

Выписка из протокола заседания политбюро ЦК от 12.09.33

1. В период с 20-30 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.

Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.

На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счёт разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древнерусского зодчества.

Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции обязаны принимать меры вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности по охране памятников архитектуры древнерусского зодчества

Секретарь ЦК И.Сталин

===

Выписка из протокола заседания политбюро ЦК от 11.11.39

Вопросы религии

В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет:

1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.

2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, — отменить.

3) НКВД произвести ревизию осуждённых и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.

4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.

Секретарь ЦК И.Сталин

===

Митрополит Анастасий Адольфу Гитлеру

Ваше Высокопревосходительство!

Высокочтимый Господин Рейхсканцлер!

Когда мы взираем на наш Берлинский соборный храм, ныне нами освящаемый и воздвигнутый благодаря готовности и щедрости Вашего Правительства после предоставления нашей Святой Церкви прав юридического лица, наша мысль обращается с искренней и сердечной благодарностью, прежде всего, к Вам, как к действительному его создателю.

Мы видим особое действие Божьего Промысла в том, что именно теперь, когда на нашей Родине храмы и народные святыни попираются и разрушаются, в деле Вашего строительства имеет место и создание сего храма. Наряду со многими другими предзнаменованиями этот храм укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной Родины ещё не наступил конец истории, что Повелевающий историей пошлёт и нам вождя, и этот вождь, воскресив нашу Родину, возвратит ей вновь национальное величие, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу.

Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится ещё и следующая молитва: "Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...". Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сём новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду.

Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви своё освящение и увековечение.

Национальные ценности составляют честь и славу каждого народа и посему находят место и в Вечном Божием Царстве. Мы никогда не забываем слов Священного Писания о том, что цари земные принесут в Небесный Божий Град славу и честь свою и славу своих народов (Откр. 21,24,26). Таким образом, создание сего храма является укреплением нашей веры в Вашу историческую миссию.

Вы воздвигли дом Небесному Владыке. Да пошлёт же Он Своё благословение и на дело Вашего государственного строительства, на создание Вашей народной империи. Бог да укрепит Вас и германский народ в борьбе с враждебными силами, желающими гибели и нашего народа. Да подаст Он Вам, Вашей стране, Вашему Правительству и воинству здравие, благоденствие и во всём благое поспешение на многая лета.

Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей,

Митрополит Анастасий. 12 июня 1938 года.

===

— В конце 20-х, начале 30-х годов Сталин, говорят, устроил чистку архивов, чтобы изъять документы о своём сотрудничестве с охранкой. Была такая чистка?

— Это старый разговор, старая идея. Россия — бюрократическая страна, выпускающая огромное количество документов. Эти документы регистрируются, находятся в огромном количестве копий. Поэтому даже если поставлена задача изъятия документов о сотрудничестве Сталина с охранкой, она нереализуема. А напечатанный в некоторых изданиях документ Департамента полиции о том, что Сталин — сотрудник охранки, не что иное, как фальшивка. Наша сотрудница, Зинаида Ивановна Перегудова, выпустила даже книгу об этом. Там же всё очевидно! Это бумага 1913 года, идёт она, якобы, из Енисейского жандармского пункта. А в 1913 году такого пункта уже не было, он был ликвидирован. Составлял эту подделку человек, который кое-что знал, но не до конца. У нас же по Департаменту полиции сохранились регистрационные книги: исходящий документ, входящий документ. На обсуждаемом нами документе стоит входящий номер по журналу регистрации. Мы смотрим журнал, там под этим номером совершенно другой документ! Можно гадать, кто это сделал, зачем и кому это было нужно, но это — подделка.

Директор Государственного архива Российской федерации Сергей Мироненко

===

На мой взгляд, подборка очень впечатляет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 09:32 (ссылка)
а во-вторых, совершенно неважно. "Архипелаг Гулаг" - труд сотен и тысяч людей. Там всё правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
(Анонимно)
2011-04-25 09:51 (ссылка)
"Архипелаг Гулаг" - коллективный труд Ал-ра Исаича и сотен и тысяч людей из Ц_Р_У_. Там всё туманные фантазии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 10:01 (ссылка)
Сердце подскажет, брехня или нет. Проблема в том, что есть множество людей без сердца. Оттого и Гулаг стал возможным...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]cran_berry@lj
2011-04-25 10:09 (ссылка)
> Сердце подскажет, брехня или нет.

# Да уж не голова, это точно.

> Проблема в том, что есть множество людей без сердца

# Нет, проблема в том, что некоторые думают головой, ну и обладают знаниями, в результате способны анализировать брехню, поражающую "сердце" экзальтированных дамочек на предмет соотвествия историческим реалиям и даже просто - здравому смыслу.

> Оттого и Гулаг стал возможным...

# Точно, потому что идиоток, способных верить самой неправдопобной ахинее "сердцем" мистификация века под названием архипелаг гулаг стала возможной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 10:37 (ссылка)
Напоминаю еще раз: "Архипелаг Гулаг" включен в школьную программу. Т.е. его достоверность и поучительность вне сомнений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]marat_ahtjamov@lj
2011-04-25 12:40 (ссылка)
А если в школьную программу включат "Записки о Шерлоке Холмсе" - то значит Ватсон с Холмсом жили на самом деле? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 13:18 (ссылка)
Изучать "Архипелаг" в школе - очень правильно. Пусть новое поколение знает правду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]vkryukov@lj
2011-04-25 13:41 (ссылка)
Изучай, мутант, латвийский уголовный кодекс лучше.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]buloe@lj
2011-04-25 21:20 (ссылка)
шерлок холмс это худ литература а не документальная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Во-первых, это брехня,
[info]buloe@lj
2011-04-25 21:25 (ссылка)
пример чего

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]marat_ahtjamov@lj
2011-04-26 11:12 (ссылка)
а по моему солженицинские сказки про 150 миллионов загубленных большевиками еще большая беллетристика, чем "Шерлок Холмс". Сэр Конан Дойль, хоть соблюдил правдоподобие

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]buloe@lj
2011-04-26 11:26 (ссылка)
Солженицын не писал про 150 млн загубленных. Если ты другого мнения приведи его цитату.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]marat_ahtjamov@lj
2011-04-26 11:27 (ссылка)
пардон, не 150, а 120

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]buloe@lj
2011-04-26 11:36 (ссылка)
О как ты только ошибся на 30 млн. Ну наведи цитату солженицина про 120 млн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]marat_ahtjamov@lj
2011-04-26 11:49 (ссылка)
наберите в яндексе фразу "110 миллионов русских пали жертвой социализма". И узнаете кому эта фраза принадлежит.

в разные перестроечные годы Солженицин в интервью давал еще более смелые цифры от 120 до 150. Позже немного поскромнел, в инете озвучено 110 миллионов

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]marat_ahtjamov@lj
2011-04-26 11:52 (ссылка)
ну еще можете добавить миллионов 40 нерусских,вот все 150 и выйдут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]buloe@lj
2011-04-26 12:02 (ссылка)
Во как ты прыгаешь, то 150 млн, то 110 млн. Уже и спасли жизни 40 млн. Дай данные про 40 млн не русских. Ну во первых 110 млн это не только замучены в лагерях и тюрьмах. Это и жертвы второй мировой в которой виноват ссср спровоцировал Гитлера напасть на ссср, размещением военных сил у границы. Это и три голода которые были за Сталина, это и расстрелы начала комунисической власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]marat_ahtjamov@lj
2011-04-26 12:04 (ссылка)
/жертвы второй мировой в которой виноват ссср/

Ага, это СССР 22 июня напал на Германию. Вы милостивый государь, вообще уже пули отливать начали :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]buloe@lj
2011-04-26 12:12 (ссылка)
То есть ты уже сдриснуд с темы солженицина. СССР готовился напасть, а то что Гитлер опередил нансёл упреждающий удар не отбеливает ссср. При том кремлёвская шайка бездарно командовала и этим виновата что советские потери были в 3-4 р по живой силе больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]marat_ahtjamov@lj
2011-04-26 12:14 (ссылка)
господин Гришин, вы уже и так отягчили вашу бессмертную душу педофилией, не усугубляйте свои грехи еще и враньем :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]awas1952@lj
2011-04-26 19:30 (ссылка)
B> То есть ты уже сдриснуд с темы солженицина. СССР готовился напасть, а то что Гитлер опередил нансёл упреждающий удар не отбеливает ссср. При том кремлёвская шайка бездарно командовала и этим виновата что советские потери были в 3-4 р по живой силе больше.

Ваша влюблённость в Резуна ни в коей мере не приближает его фантазии к реальности.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]cran_berry@lj
2011-04-25 13:07 (ссылка)
> Напоминаю еще раз: "Архипелаг Гулаг" включен в школьную программу.

# Это что - туда еще русские народные сказки включены. Емеля ездил на печи, школьная программа не даст соврать!

> Т.е. его достоверность и поучительность вне сомнений.

# Для идиотов - конечно. Ну как такое могло быть, чтобы половину Ленинграда и не посадили?!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]kraiukhin@lj
2011-04-25 13:08 (ссылка)
"Стрекоза и муравей" включена в школьную программу.
Те. достоверность описанных там событий не может подвергаться сомнению!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 13:25 (ссылка)
"Архипелаг" - история, а не литература.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]sigurna@lj
2011-04-25 13:32 (ссылка)
А Библия? Это история или литература?
А "Троя" г-на Гомера? Это история или литература?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]kraiukhin@lj
2011-04-25 13:40 (ссылка)
Это - история!
И судя по всему, циклопы вымерли именно по вине гражданина Одиссея!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 13:44 (ссылка)
Еще живы те, кто помнит то, что описано в "Архипелаге". Так что не надо тут Трою приплетать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ответом удовлетворен
[info]sigurna@lj
2011-04-25 13:49 (ссылка)
Потому что:
1. "Факты" Солженицына неоднократно опровергались, и его не раз уличали в подлоге. От плагиата до прямого вранья.
2. По фактам, приведенным в "Иллиаде" были проведены раскопки, в результате которых нашли Трою.

Так что история, а что литература?
Да, и про Библию не ответили, тоже интересно....

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]kouzdra@lj
2011-04-25 13:22 (ссылка)
Должен сказать, что советские школьные учебники истории тогда вовсе непогрешимая истина в последней инстанции. В них, по крайней мере, прямого врания с цифрами нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]nikerbriker@lj
2011-04-25 13:24 (ссылка)
Ты куда лезешь, помойный карлик-педофил? (http://torquemada.bloground.ru/?p=10743)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]vkryukov@lj
2011-04-25 13:33 (ссылка)
Он включен в курс литературы (так же как, скажем, сказки Пушкина), а не истории.

А для поучительности в нём не хватает доносов агента "Ветрова".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]kritik_grelkin@lj
2011-04-25 10:34 (ссылка)
Т.е. у вас мозг в процессе мышления совсем не задействован, раз мыслить приходится "сердцем"?

Печально...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 11:23 (ссылка)
Без сердечного, эмоционального восприятия массовой гибели невинных людей - обойтись нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]shtuzer25@lj
2011-04-25 13:06 (ссылка)
Обойтись нельзя без фактов.А вот и кое-что про твоего кумира:
Ю.Р. ФЕДОРОВСКИЙ
Ода диссидентству или стукач у дураков.
http://libelli.ru/works/solzh.htm

В.К. АЛМАЗОВ
Знатоки (Как бывшие колымские зеки обсуждали книгу "Архипелаг ГУЛАГ")
http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html

Л.А. САМУТИH
Воспоминания о Солженицыне диссидента Самутина.
http://warrax.net/46_47/solzhenitsyn.html

В.В. ШАРЛАЙ
Как артиллерист артиллеристу (Открытое письмо А.И. Солженицыну)
http://liewar.ru/content/view/87/11/

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ne_skazu@lj
2011-04-25 09:54 (ссылка)
Во-первых, почему же брехня? Он сам об этом пишет, признается, типа кается.
Вы что, лауреату Нобелевской премии не верите?

А во-вторых, это "Беломорканал" - труд тысяч, а тут вроде один человек старался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 10:06 (ссылка)
Солженицын собирал сведения для "Архипелага" в течении десятков лет. Если и есть там ошибки, то в частностях. А в целом - правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ne_skazu@lj
2011-04-25 10:09 (ссылка)
А кто Вам это сказал, можно узнать? Или таким, как Вы, это глас свыше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 10:40 (ссылка)
Миллионы убитых не могут подтвердить, но миллионы эмигрантов подтверждают: режим Сталина - адский, бесчеловечный Молох.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Лапуля, у меня вопрос к вам личного характера:
[info]svjatoy@lj
2011-04-25 10:58 (ссылка)
Сколько и чего ваш папа украл сумел получить в собственность во время приватизации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лапуля, у меня вопрос к вам личного характера:
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 11:01 (ссылка)
В огороде бузина, а в Киеве дядька. ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лапуля, у меня вопрос к вам личного характера:
[info]svjatoy@lj
2011-04-25 12:05 (ссылка)
Значит я не ошибся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лапуля, у меня вопрос к вам личного характера:
[info]andvari_loki@lj
2011-04-25 11:47 (ссылка)
Он не лапуля. Он обычный педофил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лапуля, у меня вопрос к вам личного характера:
[info]svjatoy@lj
2011-04-25 12:04 (ссылка)
Мне больше интересно про приватизацию.
Вот есть у меня такое подозрение, что их семейство приватизировало госсобственность намного удачнее, чем 99,999% остального населения Российской Федерации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лапуля, у меня вопрос к вам личного характера:
[info]andvari_loki@lj
2011-04-25 12:08 (ссылка)
Бывают и совершенно бескорыстные мудаки. Они ещё мерзее.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]qvikeg@lj
2011-04-25 11:36 (ссылка)
да не было никакого сталина и никакого культа личности.
Вы что с ним лично были знакомы или вам дедушка рассказывал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ne_skazu@lj
2011-04-25 12:47 (ссылка)
Ну, не было так не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]oleg2@lj
2011-04-29 13:49 (ссылка)
Вот и ладненько. )))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]cran_berry@lj
2011-04-25 10:11 (ссылка)
> Солженицын собирал сведения для "Архипелага" в течении десятков лет.

# Это он тебе лично рассказал?

> Если и есть там ошибки, то в частностях

# Нет, дорогая идиотка - там каждый абзац примерно так выглядит "говорят, что...", "рассказывали даже..." Там нет никаких сведений - даже по форме - это перессказ через третьи, четвертые руки и лауреат не скрывал даже сего печального факта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 10:42 (ссылка)
Да, это коллективное творчество, рассказы сотен и тысяч людей. Тем оно достовернее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]cran_berry@lj
2011-04-25 13:09 (ссылка)
> Да, это коллективное творчество, рассказы сотен и тысяч людей. Тем оно достовернее.

# Для идиотов - конечно достовернее. Разве уголовники могут соврать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 13:27 (ссылка)
Да какие они уголовники... Красный зверь сожрал лучших русских людей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]cran_berry@lj
2011-04-25 09:57 (ссылка)
> Во-первых, это брехня,

# Ответ неверный, отчего нам понятно, что ты, деточка, не читала архипелаг Гулаг. Ведь именно в нем гражданин солженицын описал свое взаимодействие с "органами".

> "Архипелаг Гулаг" - труд сотен и тысяч людей.

# Каких людей?

> Там всё правда.

# О да - например, про то, как половину мужского населения Ленинграда пересажали в 30-е, еще до репрессий 1937-1938. Чистая правда и ничего кроме правды. Лауреат даже представить себе не мог, что в его нелепую брехню будут верить с подобным фанатизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 10:14 (ссылка)
Сидеть в лагере и не взаимодействовать с "органами" невозможно. Да и несущественно это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]cran_berry@lj
2011-04-25 10:17 (ссылка)
> Сидеть в лагере и не взаимодействовать с "органами" невозможно.

# Неужто каждый стучит?

> Да и несущественно это.

# Да я смотрю для все факты несущественны кроми твоих идиотских фантазий "от сердца". Чего там - ну пересажал лауреат пол-Ленинграда - это вся страшная правда, потому что "сердце верит".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 10:53 (ссылка)
Стукачество Солженицына придумано теми, кто хочет дискредитировать "Архипелаг Гулаг".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]cran_berry@lj
2011-04-25 13:11 (ссылка)
> Стукачество Солженицына придумано теми,

# Коротко для идиотов - гражданин Солжницын прямо в архипелаге написал об этом эпизоде своей непростой жизни.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]luiza_fransuaza@lj
2011-04-25 10:06 (ссылка)
Мифы Древней Греции и Древнего Рима - труд десятков тысяч людей, кстати. Срочно покайся и марш в ближайший храм весталок!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 10:32 (ссылка)
Где-то в интернете есть список жертв сталинских репрессий. Там не миллионы, конечно (кто сосчитает крестьян, загубленных вместе с семьями), но список потрясает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]luiza_fransuaza@lj
2011-04-25 10:35 (ссылка)
Да-да... Только непонятно, почему, например сейчас в учреждениях ФСИН содержится людей больше, чем этих самых "жертв"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 11:30 (ссылка)
Теория классовой борьбы так же преступна, как идеология нацистов. Только гитлеровцы уничтожали другие народы, а ленинцы-сталинцы - целые классы собственного народа.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]kritik_grelkin@lj
2011-04-25 10:36 (ссылка)
Раз там не миллионы, то вы, говоря про "миллионы", намеренно ЛГАЛИ.

Поздравляю, соврамши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]ourlittleangels@lj
2011-04-25 11:34 (ссылка)
Кто сосчитает крестьян, миллионы которых загнали за полярный круг? От ничего не осталось...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]kilkin@lj
2011-04-25 10:52 (ссылка)
Во первых, вы бы для начала изучили хотя бы источники, на которые с таким пылом ссылаетесь. История вербовки агента Ветрова описана неким А.И. Солженициным в некоем романе "Архипелаг Гулаг".

Вы что, уже и Солженицину не верите?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Во-первых, это брехня,
[info]furyz@lj
2011-04-25 13:31 (ссылка)
погодите, вы сами себе противоречите, сначала говорите что это всё брехня, а потом что всё правда. Так правда или брехня?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -