(Добавить комментарий)

	catrifle@lj 2011-07-20 05:31 (ссылка)
	Я, надо сказать, уже лет десять, как абсолютно тождественным образом определяю налоговые законы в Украине) (Ответить)

	sikariy@lj 2011-07-20 05:36 (ссылка)
	а советские ПДД тоже так - и их исполнение невозможно? пол моему это не так. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2011-07-20 05:51 (ссылка)

Ну если вы имеете в виду ПДД только как книжечку, напечатанную в типографии, а вот если ПДД рассматривать именно как "Правила движения на дороге" то повсеместно встречающиеся приемы: - запрет обгона на прямом участке пути, - разрешение обгона, но тут же рисуем двойную сплошную, - ограничение в 30 км/ч которое "забывают" снять с участка дороги и после нескольких лет после ее ремонта, - запрещение остановки в тех местах где это и удобно и не помешает движению даже если запаркуется автомобиль... Можно было бы и продолжить, но общая ситуация такова: есть закон. И если его можно исполнить, то выходит подзаконный акт, по которому исполнение этого закона - становится невыносимым. Так что Вассерман - прав на все 200 прОцентов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	iultinrom@lj 2011-07-20 16:35 (ссылка)
	Вы сложно читаем (Ответить) (Уровень выше)

	Анатоле истину глаголет! pingback_bot@lj 2011-07-20 05:38 (ссылка)
	User p_d_b@lj referenced to your post from Анатоле истину глаголет! (http://p-d-b.livejournal.com/24894.html) saying: [...] ничем не помешал власти, вынужден постоянно от неё откупаться. (Анатолий Вассерман) Типа Пруф [...] (Ответить)

	das_untier@lj 2011-07-20 05:41 (ссылка)
	Крайне сомнительная фраза. Приведите пример невыполнимого закона, пожалуйста. Лучше несколько. А то "все" - как-то слишком. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vit0ld@lj 2011-07-20 05:53 (ссылка)
	согласен с просьбой, хотелось бы увидеть пример. (Ответить) (Уровень выше)

	thinker8086@lj 2011-07-20 06:07 (ссылка)
	Тоже хотелось бы пример. Спекулянтов не предлагать. (Ответить) (Уровень выше)

	oleg2@lj 2011-07-20 06:51 (ссылка)
	Вам нужен пример? Добро. Попробуйте открать своё дело. Например, магазин или производство. Перечислять организации, в которые придется "занести" не буду. А это противозаконно, но по другому - очень сомневаюсь, что получится результат. Может только года за полтора-два. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	das_untier@lj 2011-07-20 07:13 (ссылка)
	У меня три года уже своё дело. Услуги в области производства. Никогда никому ничего не заносил. Так что и перечислять не трудитесь. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oleg2@lj 2011-07-20 07:29 (ссылка)
	Так все-таки производство или услуги? Поподробнее, будьте любезны. У Вас есть производственные площади? Вы согласовывали энергомощности для производства? Пожарную безопасность? Проект производства в Роспотребнадзоре? Или у вас полная субаренда вместе с оборудованием? Что за "услуги"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oleg2@lj 2011-07-20 07:32 (ссылка)
	Вот Вам пример как сейчас заносят откаты. www.repairs.su/soglasovaniya-energomoschnostei.php А на прямую будешь минимум год ждать только рассмотрения своих бумажек. И это только одна организация из многих, через которые придется пройти. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	das_untier@lj 2011-07-20 08:50 (ссылка)
	Я не вижу на данном сайте ничего про откаты. Логично, что специфическим участком оформления и приведения в соответствие с законом аспектов деятельности занимаются выделенные конторы. Никто же не возражает против единых многофункциональных центров оформления документов. (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно) 2011-07-20 08:52 (ссылка)

Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им правил технологического присоединения. Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением. Также в подобной ситуации заявитель вправе обратиться в антимонопольный орган с заявлением о возбуждении дела о нарушении антимонопольного законодательства. (Ответить) (Уровень выше)

	das_untier@lj 2011-07-20 09:04 (ссылка)
	Я ещё расскажу эпизод. Пришёл ко мне как-то ОБЭП. Долго расспрашивал, не мешает ли кто работать, не берут ли взятки, не препятствуют ли деятельности. Сказка просто. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	valenok_s@lj 2011-07-20 10:43 (ссылка)
	Крышу предлагали ;-) (Ответить) (Уровень выше)

das_untier@lj 2011-07-20 08:37 (ссылка)

Что такое услуги в области производства - непонятно? Поясняю - у меня есть набор оборудования, при помощи которого я выполняю заказы - оказываю услуги. Это не производство, это именно услуги - по документам так. Площади есть. Ничего не согласовано, разумеется. Разговаривал и с пожарниками, и с электриками. По их указанию приводил в соответствие с законом, по ихним книжечкам, с протоколами осмотра и актами исправления. Никаких согласований никто не требовал. Никаких взяток никто не требовал. Возможно, не те мощности - мне 10 кВт хватает за глаза на всё. Я не утверждаю, что у нас прекрасные законы, следовать которым легко и приятно. Отнюдь. Безмозглые сплошь и рядом законы, коррупция и так далее. Я лишь хочу подвергнуть сомнению ту крайность, в которую впал Анатолий в своём посте. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oleg2@lj 2011-07-20 09:42 (ссылка)
	То то и оно. А я хотел попробовать, да обломился. Так вот, каждый из нас, заходя в магазин и покупая любой товар, платит ежедневно этим чиновникам. Взятка заложена в цене. И побор с производителя, и с продавца. Поди, поконкурируй на мировом рынке. Анатолия не трррррожь !!! Он Ленина видел !!! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alanko@lj 2011-07-20 15:25 (ссылка)
	а уж как он любит Сталина с кургиняном ! (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2011-07-21 06:14 (ссылка)
	В исходном посте вроде про СОВЕТСКИЕ законы, или я что-то путаю? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	awas1952@lj 2011-07-21 06:21 (ссылка)
	an> В исходном посте вроде про СОВЕТСКИЕ законы, или я что-то путаю? Не путаете. В 1992-м они ещё были советскими. С тех пор название поменялось. Схема создания осталась прежней. (Ответить) (Уровень выше)

	artemg@lj 2011-07-20 06:24 (ссылка)
	Кажется, этот принцип провозглашал Талейран? "Законы должны быть непонятными, что никто не знал, нарушает ли он, и дрожали все?" (Ответить)

(Анонимно) 2011-07-20 08:55 (ссылка)

Так-то уж "ВСЕ"? :) Даже очень умный человек не гарантирован от изречения (или повторения в собственной интерпретации чужих!) глупостей! Всё познаётся в сравнении! Ну и как вам сравнение с существующими? Ну а если конкретней, то идеала не существует. К идеалу можно только стремиться. Так же и идеального свода законов (система права) существовать не может. Можно только рассуждать о сравнении правовых систем. Тут определяющее значение имеют принципы на базе которых построена та или иная правовая система, и насколько законы (кубики, из которых и строится система), удовлетворяют базовым принципам. В этом плане вспоминается Бунич-отец (уж на что либерал), с его высказыванием о воровстве и коррупции в СССР и в РФ 90-х. Воровали и в СССР, для того чтобы автомобиль за взятку без очереди купить, жилищные условия улучшить себе или детям, материально помочь тем же детям или внукам, но если воровство становилось явным (а это как правило, поскольку остановиться, по многим причинам, практически невозможно), следовала немедленная расплата. В РФ воруют ради будущего предпринимательства, а бизнес границ не имеет. Это он сказал только о воровстве, а есть ещё и убийства ради будущего предпринимательства, да и просто ради мобильного телефона. Причём если сваливать это только на то, что правоохранительные органы плохо работают, так в итоге окажется, что и тут сказывается убожество современных законов. Для меня очень показательным являются надгробные надписи. Пройдитесь по любому кладбищу и почитайте на обелисках даты рождения и смерти. После этого уже как-то хочется исполнять то что исполнять "... заведомо невозможно ...", и откупаться лояльностью к советским законам. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-07-21 09:32 (ссылка)

an> Так-то уж "ВСЕ"? :) Вся совокупность законов и подзаконных актов. Хотя некоторые нормы сами по себе (как говорится, в вакууме) вполне разумны. an> Даже очень умный человек не гарантирован от изречения (или повторения в собственной интерпретации чужих!) глупостей! Знаю по собственному печальному опыту. an> Всё познаётся в сравнении! Ну и как вам сравнение с существующими? Стало _ещё_ хуже. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2011-07-20 09:13 (ссылка)
	Анатолий а вы можете подтвердить своё изречения хотя бы на паре примеров? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	arifg@lj 2011-07-20 18:37 (ссылка)
	Вот Вам типичнейший пример из советской реальности: приезжий не мог устроиться в Москве на работу потому, что у него не было прописки, а прописку не оформляли потому, что требовалась справка с работы. Естественно, этот порочный круг обходился разными способами, но формально это было нарушением закона. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	inna_budapest@lj 2011-07-21 15:38 (ссылка)
	А вот пример месячной давности. Чтобы получить в Москве повторное свидетельство о смерти родственника, в ЗАГСе потребовали его свидетельство о рождении, которое утеряно. В ЗАГСе по месту рождения этого родственника мне заявили, что повторное свидетельство о рождении могут выдать только на основании свидетельства о его смерти. (Ответить) (Уровень выше)

	kvzh@lj 2011-07-20 09:46 (ссылка)
	>>Все законы советской власти Как будто в России по другому. Сейчас еще хуже законодательство чем при СССР. Тогда хоть какая-то логика была. Сейчас - никакой. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

electricbugi@lj 2011-07-21 04:00 (ссылка)

да с логикой у них (особенна в мусарне, СКП)фигово, зато как правило все "Я юрист высшей категории", как кричал мне один мусор...дела как шили так и шьют, белыми нитками, их доказательная база не выдерживает ни какой логики/критики и оправдательных приговоров, по реально надуманным делам одын процент, при этом виновные(мусарарские) не несут как правило ни какой ответственности и на самом высоком уровне делается всё штоб обелить погоны.... "переаттестация" это миф , для обывателя ... (Ответить) (Уровень выше)

	сие есть истина 228v@lj 2011-07-20 10:24 (ссылка)
	да-да, если в один прекрасный день коррупция на территории РФ разом исчезнет, то все процессы встанут т.к. законы написаны таким образом что чётко выполнять их абсолютно невозможно (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: сие есть истина gdidin@lj 2011-07-20 11:53 (ссылка)
	Вообще-то для обозначения этого явления существует термин "Итальянская забастовка", так что наше первенство тут весьма сомнительно. (Ответить) (Уровень выше)

diing@lj 2011-07-20 10:39 (ссылка)

красиво - не думалось, что Вы склонны к таким интелектуальным забавам А что, где либ есть другие законы? Насколько слышу от друзей (сша, аннгл, япония) степень завернутости законов (для бытовой жизни) - никакие советы не сравнятся по мне - советы - была территорая абсолютной свободы. (я не пейсатель - читатель и инженер) Законы вообще пишутся не для соблюдения. А именно для наказания кого либ, если что. Построен мост - или аквапарк - или что еще - от феньки или сверхстарательно. это никого не интересует. Но если что - наказать есть кого, в законе описано. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

vir77@lj 2011-07-20 11:04 (ссылка)

Есть. В Штатах, Канаде, Дании, что я знаю в подробностях, точно есть. И исключительно удобные. Так что даже эмигранты с советским менталитетом жизни по понятиям очень скоро понимают, что законы удобней и выгодней исполнять чем нарушать. А вот, скажем, в Австрии встречаешся с дурацкими законами. Ну, немчура, что с неё взять. А вот насчет "развернутости", я не понял. Что вы имеете в виду? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

Re: удобные законы inna_budapest@lj 2011-07-20 17:16 (ссылка)

... И исключительно удобные. Так что даже эмигранты с советским менталитетом жизни по понятиям очень скоро понимают, что законы удобней и выгодней исполнять чем нарушать". Местным жителям, наверное, законы удобные, но наши-то вряд ли смогут такие издевательства терпеть: ДАНИЯ - Когда вы едете на машине, кто-то должен бежать перед вами с флажком, предупреждая лошадиные упряжи о вашем появлении - Прежде чем завести машину, вы должны проверить фары, тормоза, посигналить. Так же необходимо выйти из машины и проверить, нет ли под ней детей. КАНАДА - Нельзя пускать ветры или плеваться на улице. Наказывается штрафом более 100 долларов - Город является "зоной, в которой нельзя помочиться" - Нельзя использовать кубики, чтобы играть в кости. - Нельзя прилюдно снимать с тела повязки и бинты - Нельзя по воскресениям есть мороженное на улице США Ну ,в Америке для наших горемык самый тяжёлый для выполнения закон пожалуй этот: - Штраф в размере 25 долларов может быть наложен за флирт. Этот старый закон в особенности запрещает мужчине оборачиваться на городских улицах и смотреть на женщин в "этом стиле". Бедные наши эмигранты, они даже не подозревают, какие неудобства и надругательства их поджидают на чужбине. А ведь это только единичные примеры! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: удобные законы (Анонимно) 2011-07-20 18:25 (ссылка)
	последний случай применения этих законов приведите, их бина дубина. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: удобные законы vir77@lj 2011-07-20 20:27 (ссылка)
	Не ерундите (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: удобные законы inna_budapest@lj 2011-07-21 08:46 (ссылка)

- Штраф в размере 25 долларов может быть наложен за флирт. Этот старый закон в особенности запрещает мужчине оборачиваться на городских улицах и смотреть на женщин в "этом стиле". Неужели Вам удаётся после Московской жизни выполнять последний в примере закон. Ужасно! Я недавно в Москве была, убедилась, что если бы там такой закон ввели, то все мужики бы разорились на штрафах, даже старики. (Ответить) (Уровень выше)

	из википедии: (Анонимно) 2011-07-22 00:09 (ссылка)
	Закон - это не то что написано. То - законодательство. Закон - это то, по каким принципам живут люди. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-07-22 00:10 (ссылка)
	ой, заглавие не относится к содержимому коммента, извиняюсь (Ответить) (Уровень выше)

	ext_704825@lj 2011-07-20 11:25 (ссылка)
	Согласна частично. Но все эти законы "намылены" таким образом - что только розовая пена во все стороны. А натуры то и не видно никому.... (Ответить)

	svonb@lj 2011-07-20 12:44 (ссылка)
	"Все законы советской власти очень тщательно разработаны так, чтобы их исполнение было заведомо невозможно." Уголовный кодекс РСФСР - это закон или как? И что в нем заведомо невыполнимого? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

inna_budapest@lj 2011-07-20 14:27 (ссылка)

В СССР было много всяких вроде бы незначительных законов, которые нетрудно было выполнять, если бы о них хотя бы слышали. Однако незнание закона не освобождало от ответственности.:)) Ко мне пристал как-то участковый : "Вы гражданочка нарушаете"...Оказывается я должна была зарегистрировать приехавших ко мне в гости близких родственников в местном отделении милиции. Никогда в жизни никого не регистрировала, а тут вдруг прицепились. Я от удивления чуть пальцем у виска не крутила, когда с милиционером спорила, а он мой паспорт взял, открыл о показал страницу, где чётко написано, что отмечаться надо, если в другое место приехал даже в гости. Тогда в центре Москвы шмон наводили из-за предстоящего съезда, поэтому и пристали, а то бы я так и жила , нарушая закон, и ничего о нём не зная.:) . (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(Анонимно) 2011-07-20 18:28 (ссылка)
	и Вы решили от греха подальше уехать, и теперь оттуда, из далЕка, любить СССР и Россию. Взад возвращайтесь, пожалуйста, тогда можете рассуждать. А до тех пор, что инна дубина.... ну, дальше Вы уже знаете. (Ответить) (Уровень выше)

	svonb@lj 2011-07-21 04:06 (ссылка)
	"которые нетрудно было выполнять, если бы о них хотя бы слышали." ... "а он мой паспорт взял, открыл о показал страницу," Блестящий пример! В Вашем паспорте "чётко написано, что отмечаться надо", но пока в него не ткнут носом... Ну, и насчет уголовного кодекса РСФСР Вам ответить нечего, я правильно понял? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

inna_budapest@lj 2011-07-21 10:40 (ссылка)

Мне жаль, что я не смогла передать в тексте иронию по отношению к себе самой, и Вы так серьёзно восприняли содержание. В том-то и дело, что все кричат, что была диктатура, режимное государство и т.д., а обычный советский человек жил себе, не заморачивась никакими законами, и в "ус не дул". Даже не читал, что в паспорте написано, и никто ему ничего не говорил. Я уголовный кодекс вообще никогда в руках не держала. Но если кто-то зарывался или ещё что-то, то управу всегда можно было найти.:)) В принципе, всё было не так глупо устроено, как тогда казалось.:)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	svonb@lj 2011-07-21 13:34 (ссылка)
	"Вы так серьёзно восприняли содержание". Научен горьким опытом при диагностике иронии ориентироваться на смайлики. Если их нет, то вполне вероятно, что оппонент серьезен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	inna_budapest@lj 2011-07-21 15:21 (ссылка)
	Ой, я чаще через почту отвечаю, а тут смайликов никаких нет. А такие улыбки не срабатывают :))) ? (Ответить) (Уровень выше)

так кто Горького траванул? Правда от 3.03.38 года (Анонимно) 2011-07-20 13:57 (ссылка)

ОНИ ТОРГОВАЛИ НАШЕЙ РОДИНОЙ ДНЕПРОПЕТРОВСК, 2 марта. (Корр. "Правды"). В цехах завода "Красный Профинтерн" сегодня вечером состоялись многолюдные митинги. Все выступавшие требовали расстрела фашистских гадов, торговавших отечеством. В резолюции, принятой на митинге, говорится: "Кровь леденеет, когда узнаешь жуткую правду об убийстве незабвенных товарищей Кирова, Куйбышева, Менжинского и Горького. В сердцах трудящихся кипит гнев, зовущий к немедленному возмездию за чудовищные преступления. Смерть врагам! В ответ на мерзкие преступления врагов народа еще теснее сплотимся вокруг великой партии Ленина-Сталина". Вассерман, сами что ли грибочков от Ягоды поели товарищи Менжинский и Горький... (Ответить)

	Все законы советской власти очень тщательно разработа camin@lj 2011-07-20 14:33 (ссылка)
	Одинаково для все неудобно (Ответить)

	arnaut_09@lj 2011-07-20 16:34 (ссылка)
	Анатолий Александрович, я не успеваю за Вашими метаморфозами. Вы уже (или опять) Антисоветчик? а как же Иосиф Виссарионович? Прошла любовь? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	iultinrom@lj 2011-07-20 16:45 (ссылка)
	Один из главных вопросов в жЫзни ААВ) (Ответить) (Уровень выше)

	имхо так (Анонимно) 2011-07-22 00:14 (ссылка)
	Он про-сталинист но анти-постсталинист. То есть ссср был разным во время сталина и после него. Тот что был во время авас любит - потому, что он там не жил. А тот что жил - тоже любит, но очень избирательно. (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2011-07-20 18:31 (ссылка)
	О как. Выходит социализм несовместим с законностью. Спрашивается, при чем здесь компьютер, даже самый мощный. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	awas1952@lj 2011-07-21 06:23 (ссылка)
	an> О как. Выходит социализм несовместим с законностью. Спрашивается, при чем здесь компьютер, даже самый мощный. Социализм тут ни при чём. В нынешней России система законов такая же. Более того, она такая же во множестве стран, отродясь не нюхавших социализма. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно) 2011-07-22 08:48 (ссылка)

Такая же неэффективная. В этом Вы правы, от неффективного социалистического законодательства мы так и не ушли. Это только подтверждает неффективность социализма. И никакой компьютер не поможет. Ибо: afanarizm.livejournal.com/266599.html afanarizm.livejournal.com/267664.html#cutid1 ---- Я Вас понимаю. Вы бьетесь за ничегонеделание. Ибо специальности у Вас нет, а кушаете Вы много. Но к реальной экономике это не имеет никакого отношения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

awas1952@lj 2011-07-22 13:07 (ссылка)

an> Такая же неэффективная. В этом Вы правы, от неффективного социалистического законодательства мы так и не ушли. Ушли. И очень далеко. Нынешнее законодательство несравненно противоречивее и разрушительнее советского. an> Это только подтверждает неффективность социализма. С точки зрения паразитов. an> И никакой компьютер не поможет. Never say never. an> Ибо: http://afanarizm.livejournal.com/266599.html http://afanarizm.livejournal.com/267664.html В комментариях довольно подробно указаны заблуждения автора. an> Я Вас понимаю. Не понимаете. an> Вы бьетесь за ничегонеделание. Наоборот. Я бьюсь _против_ ничегонеделания. Меня не устраивают паразиты вроде Фурсенко, Кудрина и Абрамовича. an> Ибо специальности у Вас нет, а кушаете Вы много. Специальностей у меня несколько. И в каждой из них я весьма преуспел. an> Но к реальной экономике это не имеет никакого отношения. Рыночная экономика уже давно не имеет отношения к реальности. Достаточно взглянуть на рынок производных бумаг. (Ответить) (Уровень выше)

	yadued@lj 2011-07-20 19:05 (ссылка)
	Хозяин ЖЖ решил напомнить о том, что он диссидент с большим, можно сказать, дореволюционным стажем. Скоро ему орден за это дадут! (Ответить)

	Деньги не пахнут? yadued@lj 2011-07-20 19:15 (ссылка)
	Замечателен и текст по ссылке! ///азиат гадит и не замечает, для него жизнь в дерьме естественна и приятна/// ///кавказец, для которого любой акт коррупции воспринимается как победа над чужим законом/// Хозяин ЖЖ, видимо, полагает, что до его собственной этнической принадлежности его новый друг доберется не скоро... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Деньги не пахнут? (Анонимно) 2011-07-22 08:49 (ссылка)
	"Хозяин жж" давно впал в маразм. А Вы и не знали. (Ответить) (Уровень выше)

	Откуда мы вышли.... pingback_bot@lj 2011-07-23 11:14 (ссылка)
	User kerzhak_aka_ape@lj referenced to your post from Откуда мы вышли.... (http://kerzhak-aka-ape.livejournal.com/72186.html) saying: [...] ЖЖ назад, наткнулся на пост http://awas1952.livejournal.com/715227.html?mode=reply&style=mine [...] (Ответить)