Про Подрабинека
Второй день говорю себе: "Бакуся, не вмешивайся!" Но "не вмешивайся" и я - совершенно, видимо, несовместные вещи. Кроме того, я вчера проезжала мимо бывшей шашлычной "Антисоветская" из-за которой возник весь сыр-бор. Владельцы поступили так - вместо слова "антисоветская" оставили только большую букву "А". Получилось "АСоветская" - такая фига в кармане... Ну да ладно - пусть Митволь ездит по Ленинградке и любуется на свой позор. Хотя, вполне возможно, свой позор он считает своим триумфом. Трудно сказать, что в голове у Митволя.
Но меня поражает вот что. Что некоторые приличные люди, мои любимые друзья даже, слились в экстазе с жж-мерзавцами в желании пнуть автора статьи. Статьи горячной, не спорю, но и повод был. Но где вы там увидели неуважение к ветеранам ВОВ? Это политрук Долгих-то, член ЦК КПСС, ветеран обиженный? То есть формально он, конечно, ветеран, а по сути гадость конченная. Как будто участник ВОВ не может быть плохим человеком. Вишь - слово "антисоветский" оскорбило его чувства. А "нас вырастил Сталин на верность народу" его чувства не оскорбляет, нет? А ваши?
Дожили мы, граждане. Сталина лудить на вывесках можно, а "антисоветский" нельзя. Неужели непонятно, какова цена всего этого? Цена нераскаянных грехов - их повторение. Кровавое, пошлое, грозящее навеки покончить с Россией.
Друзья мои, ваш враг вовсе не эмоциональный диссидент Подрабинек, перегнувший кое-где палку от взрыва негодования, а Долгих и его наследники.
Что касается ветеранов, то мой один мой дед им был, а другой мог бы стать, подходил по возрасту. Но его убили свои в 37-м. А тот, кто в него стрелял, возможно выжил. И прошел войну. В качестве политрука, например. Могло такое быть? А почему бы и нет? Спасибо ему. Нет честно, я не иронизирую. Спасибо, что защитил страну и будущую меня от фашистской заразы. Но, сука, это не снимает вопросов по тому выстрелу в подвале. Не снимает и других выстрелов и подлостей. И советский режим, родной брат любого тоталитарного режима, включая гитлеровский, должен быть осужден. И это осуждение должно быть осознано населением страны. И пока это не произойдет, все так и будет. Вот так.
А слово "антисоветский" - отличное слово. Про настоящих людей. И давайте перестанем пинать Подрабинека. Тоже мне - нашли себе врага...
Кстати, он тоже ветеран. Ветеран диссидентского движения, что, уж поверьте, очень почетное звание.

	1-я страница из 2 << [1] [2] >>

(Добавить комментарий)

	lelyechka@lj 2009-09-23 02:32 (ссылка)
	Так ты понимаешь, Оль. Чтобы советчина была осуждена, людям, жившим в ту эпоху, должно быть в настоящую жить хоть немного лучше.Они должна сравнивать и рассказыват об этом тем, кто в то время не жил. Дальше не продолжаю, да? Замкнутый круг. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Можно, я поделюсь? bukvoyeditsa@lj 2009-09-23 07:41 (ссылка)

Я как раз лучшие годы жизни прожила в советскую эпоху, а новая жизнь для меня началась, когда мне было 45. Мне больше всего понравилось жить в "лихие 90-е", путинская реставрация совка мне не нравится, но пока хоть можно ездить за границу и иметь собственность. А при совке, чтобы поехать в Болгарию или ГДР по путёвке, надо было экзамен сдавать каким-то партийным хмырям, которые спрашивали, кто в этой Болгарии генсек, а кто премьер, и прочие глупости. А потом всё равно не разрешали. А на Запад вообще редким людям удавалось выбраться. Когда такой счастливчик возвращался, то специально собирались послушать его рассказы. Рассказывали о тамошних магазинах, где полки, уходящие за горизонт, заставлены всякой всячиной. У нас-то, когда в магазине "выбрасывали", допустим, сосиски или ещё какую-то еду, то все бросались к этому длинному корыту и хватали наудачу, отпихивая соседей и ругаясь. Это было похоже на кормление свиней на свиноферме. Продолжать? Про людей со связками туалетной бумаги, торжественно несущих свою добычу домой через полгорода, про давку в аптеке за ватой ( а о прокладках с крылышками и без мы и не знали!), про торговлю "с нагрузкой": к килограмму гречки две банки мелкого частика в томате ( знаете ли вы, молодые, что такое мелкий частик в томате?)... O, я могу продолжать и продолжать, у меня много чего накопилось за 45 лет советской жизни. Хотя это была вполне благополучная обывательская жизнь: без репрессий, без депортаций, без психушек. Но вообще-то о советской жизни написано много книг людьми поспособнее, чем я. Надо только захотеть почитать. Я рекомендую романы Юрия Трифонова. Начать хоть с "Обмена". Там в основном про квартирный вопрос и пути его решения, когда даже квартира не может быть собственностью. Но попутно и о других сторонах жизни советского обывателя, не диссидента, боже упаси. И написано отлично, Трифонов - один из лучших советских писателей эпохи застоя. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Можно, я поделюсь? lelyechka@lj 2009-09-23 07:58 (ссылка)
	Вы знаете, вот мне 32 - но я отчего-то тоже все это четко помню. От родителей, что ли. Но вот у меня коллегам по 25 - и как тряпочкой стели в голове все. Отчего это? Не понимаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно, я поделюсь? - bukvoyeditsa@lj, 2009-09-23 08:28:38

	rodham@lj 2009-09-23 02:33 (ссылка)
	Долгих политрук? он на войну в 17 лет ушел добровольцем Политрук- эт Леонид Ильич)))) затягиваю: Малая земля, священная земля... проблема статьи в том. что смешали в кучу все: ветеранов, вертухаев, партийные послевоенные карьеры тщательней надо писать в этой ситуации не поймешь даже кто глупее выглядит П или Олег Львович... все какие-то странные (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 02:36 (ссылка)
	Да хоть в 12 лет пошел на войну Долгих. "Антисоветская" его не поэтому раздражает, а потому что стало МОЖНО. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rodham@lj 2009-09-23 02:40 (ссылка)
	да он не такой упертый совок, как покойный Варенников вполне себе встроился в рыночную экономику. в совете директоров "Норильского Никеля" штаны просиживает тут больше пиар-повод для Митволя и Долгих если б об этом не написали газеты, они бы на это не пошли (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 02:42:53

maria_beata@lj 2009-09-23 08:38 (ссылка)

А вот тут я соглашусь. Ибо думала ровно о том же. Что свалено в кучу. И "пинать" он всё же вышел первый. С моей личной колокольни - человека, слегка разгребающего кой-какие бумажки по УПА, "Галичине" и ты ды, - совершенно очевидно, что Подрабинек говорит серьёзные вещи. Но, Кирие элейсон, как несерьёзно это у него получилось!!!! "Швыряние помёта и банановых шкурок" (с). А вещи-то - страшные, тяжкие. Но говорить их всё же следовало бы иначе... Потому что взрыв проклятий на свою голову он обеспечил, а вот нужную часть информации - из-за этого взрыва - и не донёс. Имхо. (Ответить) (Уровень выше)

	otkaznik@lj 2009-09-23 02:35 (ссылка)
	Подрабинек в защите не нуждается. И палку он нигде не перегибал, просто назвал лопату лопатой. А поднявшийся лай лишь свидетельствует о том, что собак больше чем следовало бы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 02:37 (ссылка)
	Вы имеете в виду, что Подрабинек не нуждается в защите такой швали, как я? )))) Уж назовите лопату лопатой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	otkaznik@lj 2009-09-23 02:44 (ссылка)
	Я сказал, что сказал. Его позиция кристально ясна и не нуждается в оправданиях. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 02:45:51

(без темы) - otkaznik@lj, 2009-09-23 02:55:57

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 02:59:16

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 02:45 (ссылка)
	И еще. Вам кажется, что вы сильно отличаетесь от совка? Не-а - вы две стороны одной медали. Вы также ничего не слышите, кроме своей идеологии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	otkaznik@lj 2009-09-23 03:18 (ссылка)
	I love you too... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 03:30:46

(без темы) - otkaznik@lj, 2009-09-23 03:36:25

hollandrat@lj 2009-09-23 02:43 (ссылка)

Лично для меня дело не в том, что он какой-то там враг, а в том, что компрометирует своими "горячными" высказываниями оппозицию, лишая её каких-либо шансов на поддержку в обществе. Поэтому та же "Солидарность" должна от этого решительно отмежеваться, если ей важна судьба страны, а не привычное изготовление куличиков в песочнице. Я только об этом. А г-н Подрабинек может говорить всё, что ему придёт в голову - он это право заслужил - но только как частное лицо. А по существу я имел сказать вот что: "Они просто жили. Ну, не было у них другой жизни - вот и жили ту, которая была. А теперь, поскольку другой не было и нет, вспоминают ту и пытаются защищать те идеалы - ведь трудно старому человеку признать, что его одурачили, оболванили и вся жизнь прошла напрасно и мимо. И я не хочу их за это осуждать. Преступления советской власти никто и ничто не отменяет, но не надо всех присутствовавших при совершении преступления записывать в соучастники. Не каждый, кто тогда жил и не боролся, а вместо этого самой своей жизнью и трудом строил и укреплял советскую власть - преступник. Они, скорее, жертвы. А ставить под сомнение их заслуги в победе над фашизмом только потому, что они "были обласканы" советской властью (хотя какие уж там на фиг были ласки?) и не сражались с нею в лесах, горах и песках - глупо и некрасиво". И ещё: "Не нужно делить ветеранов на хороших и плохих, на правильных и неправильных, на наших и не наших. Все воевали, все делали одно великое дело, и уважать надо всех. А послевоенная карьера - дело другое. Больше того, в данном случае дело десятое". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 02:48 (ссылка)
	Уважаю Вашу точку зрения, со многим согласна. Но присутствовавшие на месте преступления - соучастники. Сегодняшнее время это хорошо показывает. Я в том смысле, что каяться за преступления советской власти надо страной, как в Германии. Иначе ничего не выйдет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

hollandrat@lj 2009-09-23 02:58 (ссылка)

Ну конечно, все присутствовавшие на месте преступления - соучастники. А все находившиеся на оккупированной территории тогда кто - пособники нацизма? Это ж так далеко можно зайти. Слишком далеко. Я не понимаю, почему нельзя покаяться страной, при этом дав спокойно (про "достойно" нет и речи) дожить и умереть несчастным старикам, которым мы обязаны жизнью. Ёлочки мои, да ведь не все ж они стукачи, вертухаи и расстрельные команды! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 03:01:56

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 03:20:44

(без темы) - hollandrat@lj, 2009-09-23 03:39:12

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 03:45:05

(без темы) - ffg1981@lj, 2009-09-23 06:46:12

	alicebrown@lj 2009-09-23 04:25 (ссылка)
	Как страна Германия не каялась. Не было этого. Утверждать такое значит спрямлять, сводить к одному простому действию сложный процесс денацификации. Это был именно процесс, а не разовые акции. И не все было в этом процессе гладко, и не все считали себя соучастниками, хотя бы потому что и немцы сидели в лагерях. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 04:29:49

(без темы) - alicebrown@lj, 2009-09-23 04:33:17

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 04:34:27

(без темы) - alicebrown@lj, 2009-09-23 04:37:46

Итак, треугольник podmoskovnik@lj 2009-09-23 05:06 (ссылка)

Подрабинек, высказавший от своего собственного имени свое собственное мнение. Организация, которая считает нужным исключить П. и отмежеваться от него во имя своего (организации) светлого политического будущего. Власть, которая, выставляя перед собой декоративных ветеранов в качестве живого щита, загоняет страну в безвозвратную задницу. В этом треугольнике - я за Подрабинека. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Итак, треугольник bakushinskaya@lj 2009-09-23 05:10 (ссылка)
	Да уж, про "Солидарность" я писать не стала, но если они его исключат, то, блядь, слов цензурных нет. Оппозиция мать ее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Итак, треугольник - hollandrat@lj, 2009-09-23 05:16:28

Re: Итак, треугольник - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 05:20:26

Re: Итак, треугольник - hollandrat@lj, 2009-09-23 05:21:49

Re: Итак, треугольник - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 05:23:23

Re: Итак, треугольник - hollandrat@lj, 2009-09-23 05:28:09

Re: Итак, треугольник - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 05:30:32

Re: Итак, треугольник - hollandrat@lj, 2009-09-23 05:37:43

	Re: Итак, треугольник hollandrat@lj 2009-09-23 05:13 (ссылка)
	Ваше право. Просто надо иметь в виду, что пока г-н Подрабинек делает такие заявления, являясь членом оппозиционной организации, власть в России будет оставаться в прежних руках, потому что такая оппозиция никогда не получит здесь серьёзной поддержки. Вам всё равно? Мне - нет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Итак, треугольник - podmoskovnik@lj, 2009-09-23 05:28:58

Re: Итак, треугольник - podmoskovnik@lj, 2009-09-23 05:34:03

Re: Итак, треугольник - hollandrat@lj, 2009-09-23 05:35:58

Re: Итак, треугольник - podmoskovnik@lj, 2009-09-23 05:52:48

Re: Итак, треугольник arctic_lane@lj 2009-09-23 05:23 (ссылка)

"Подрабинек, высказавший от своего собственного имени свое собственное мнение. Организация, которая считает нужным исключить П. и отмежеваться от него во имя своего (организации) светлого политического будущего. Власть, которая, выставляя перед собой декоративных ветеранов в качестве живого щита, загоняет страну в безвозвратную задницу. В этом треугольнике - я за Подрабинека. " ППКС (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Итак, треугольник bukvoyeditsa@lj 2009-09-23 07:48 (ссылка)
	Я тоже. (Ответить) (Уровень выше)

dmitry_voronkov@lj 2009-09-23 12:41 (ссылка)

Здесь уж не стану. Устал. Если правда в ущерб оппозиции, на фиг такая лживая оппозиция. Не фиг врать самим себе. Имеем то, что заслужили, нечего жаловаться и изыскивать хитрые пути, как бы нам чистенькими из грязи остаться, не то что не отмывшись, а даже в зеркало не взглянув. Нет таких путей, и оппозиции такой нет, одно название. Всё то же самое - Долгих и прочие. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hollandrat@lj 2009-09-23 12:50 (ссылка)
	Я понял: Ваш выбор - сдать страну путиноидам и время от времени собирать митинги на тридцать человек, потому что больше не придёт, как не приходит сейчас. Тут альтернатива-то простая: или-или. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - dmitry_voronkov@lj, 2009-09-23 12:55:19

(без темы) - hollandrat@lj, 2009-09-23 13:02:48

	ex_varfolom58@lj 2009-09-23 03:19 (ссылка)
	Правильно. (Ответить)

	yoshke@lj 2009-09-23 03:38 (ссылка)
	Не в курсе про статью Подрабинека, но история с переименованием - это просто пинцет. Без суда, фигакс и "Переименовать, я сказал!". А Долгих - да, у него семейные традиции, он ЗНАЕТ когда можно. Папа то его был начальником в Гулаге. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	raffal@lj 2009-09-23 16:32 (ссылка)
	"Не в курсе про статью Подрабинека, но история с переименованием - это просто пинцет. Без суда, фигакс и "Переименовать, я сказал!"." Подставляешься. Я ведь сейчас не меньше пары-тройки вещей назову, которые ты потребуешь запретить точно так же - "Запретить, я сказал". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	yoshke@lj 2009-09-24 04:48 (ссылка)
	Да мне как-то совершенно пофиг)) А "подставляешься" это тюремное арго, так что еще неизвестно, кто тут больше показывает себя. Что бы не плодить сущностей, продолжать лучше у меня: http://yoshke.livejournal.com/642928.html?replyto=10651760 (Ответить) (Уровень выше)

	vespro@lj 2009-09-23 03:56 (ссылка)
	Оля, милая, дорогая, любимая!!! Отбитыми руками (вчера весь день себя по рукам лупила: "Не лезь! Не лезь!") - аплодирую! Согласна с каждым словом. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 04:02 (ссылка)
	Ой, как хорошо, что мы совпали. ))))) Люблю, люблю. Все ж таки мы очень похожие тетки. )))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vespro@lj 2009-09-23 05:04 (ссылка)
	Для меня - лестно. А на самом деле - грустно. Ведь то, что пишет это человек настолько САМООЧЕВИДНО, что аж мороз по коже. Почему же такая реакция?! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 05:08:26

(без темы) - vespro@lj, 2009-09-23 05:10:21

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 05:14:12

(без темы) - vespro@lj, 2009-09-23 05:33:55

(без темы) - grandtewton@lj, 2009-09-23 14:33:39

	beyond2000@lj 2009-09-23 04:02 (ссылка)
	...это не произойдет, все так и будет... всё будет так, исхода нет (Ответить)

	alpolish@lj 2009-09-23 04:18 (ссылка)
	Согласен на все 100 (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 04:24 (ссылка)
	Саша, есть несколько людей, в реакции которых я была уверена. Стоило завести себе ЖЖ, чтобы найти этих нескольких человек. (Ответить) (Уровень выше)

	ХРЮ svinkina@lj 2009-09-23 04:23 (ссылка)
	Хрюзер avmalgin недавно очень точно заметил, что тех, кого возмущает вывеска "Антисоветская", по идее должны возмущать и названия со словами вроде "императорский", "дворянский" и тому подобное. Но почему-то не возмущают. юрХ (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: ХРЮ filya_prosto@lj 2009-09-23 09:03 (ссылка)
	А если "антидворянская" или "антиимператорская"? А еще: "антикремлевская", "антимосковская", "антистоличная". А будет ли такой резонанс просто от "советской шашлычной"? (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ХРЮ griseopallidus@lj 2009-09-23 15:20 (ссылка)
	Да ничего подобного. Они сторонники "величия" в любой форме, буд то советская или императорская. (Ответить) (Уровень выше)

НЕПРАВИЛЬНО . ex_jane66@lj 2009-09-23 04:30 (ссылка)

Вы знаете ,если жив хотябы один нормальный ветеран - этого поноса Подрабинеку писать не стоило . ВОХР охранял не только политических - но и уголовников ,они тоже жертвы режима ? НКВД при всей своей ублюдочности состояло не только из загрядотрядов и особистов ,например ,погранвойска героически сражались первые дни войны ,СМЕРШ - ЗАЧЕМ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ . ЗЫ : Я думаю что Подрабинек и сам понимает ,что пернул мозгом ,однако стыдится признаться ,учитывая поддержку некоторых предателей http://jane66.livejournal.com/25314.html Успехов . (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: НЕПРАВИЛЬНО . bakushinskaya@lj 2009-09-23 04:32 (ссылка)
	Да вы хоть прочтите Подрабинека - там НЕТ НИЧЕГО, ЧТО ВЫ ЕМУ ПРИПИСЫВАЕТЕ. Он не метет всех под одну гребенку. В том-то и дело. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: НЕПРАВИЛЬНО . bgfan@lj 2009-09-23 10:04 (ссылка)
	Извините, а Вы письмо Долгих Митволю читали? Прежде чем участника обороны Москвы гадостью конченной называть? Он ни слова про вывеску не писал. Так что лучше боритесь со своим бревном в глазу. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: НЕПРАВИЛЬНО . bakushinskaya@lj 2009-09-23 04:36 (ссылка)
	Кстати, прочла ссылку, хоть редко это делаю. Скажу сразу - человек, который желает другому "сдохни" для меня не существует в качестве человека. Прощайте, милочко. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НЕПРАВИЛЬНО . flinter_ab@lj 2009-09-23 09:27 (ссылка)

Я вот сдохнуть Подрабинеку не желал, просто назвал его животным. Проблема в том, что только Вы и еще некоторые либералы читают, но как-то выборочно. А люди, хоть как-то знакомые с историей второй мировой, делают однозначные выводы из написанного: нам предлагается чтить память Бандеры и Шухевича. "Нахтигаль", "Галичина", Волынская резня, еврейские погромы, львовские профессоры... Беда в том, что Подрабинек - обычный антисемит. И первыми свой восторг по поводу его опуса высказали неонацики. (Ответить) (Уровень выше)

vitaramm@lj 2009-09-23 04:36 (ссылка)

Статья заканчивается сильной фразой: "Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима". дело в том, строили социализм в СССР сотни миллионов - практически каждый внес свою лепту - кто на поле, кто у станка, кто пером (что, и Пастернак с Ахматовой достойны нашего презрения (писали ведь стихи о Сталине), и Булгаков (пьеса "Батуми")?... я уже писала в журнале ВВ - в те времена первые становились последними, а последние - первыми. Мне кажется, что статья не по адресу... Автор не видит или не хочет видеть тех, новых исполнителей. Люди из его времен борьбы - ему привычнее... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Да уж... непонятно кого презирать rona_zelenograd@lj 2009-09-23 06:00 (ссылка)

Вот, например, моя свекровь ковала победу в тылу... Каким образом? А вот так: стОя на ящике, собирала авиационные бомбы, она была совсем маленькая (13 лет!!!), работала БЕЗ выходных, только домой но ночь отпускали. Однажды девочка так крепко заснула, что не услышала будильник и опоздала на работу на ЦЕЛЫХ 10 минут. Её за это судили, слава Богу, в лагеря не отправили, а "приговорили" к дальнейшему труду. Уже в наше время вышло какое-то постановление о защитниках Москвы, ковавших победу в тылу. Тем, кто попадал под эту категорию положена доплата к пенсии. Она в эту категорию не попала по причине той самой судимости.... Поэтому лично я презираю тех чиновников, которые пожалели жалких тысячу или две тысячи рублей и даже не пожелали разобраться или хотя бы посмотреть ЗА ЧТО судили девочку. А сама она была не в состоянии ходить по инстанциям, здоровье не позволяло, она еле до ближайшей булочной доходила.... (Ответить) (Уровень выше)

mhaly@lj 2009-09-23 04:56 (ссылка)

И всё-таки, в статье Подрабинека слишком много несимаптичных заявлений. Как-то не монтируются в моей голове герои правозащитного движения, вроде Марченко и Григоренко, с "лесными братьями". И вот еще - "наше сонное общество всего этого ЕЩЁ не осознало". Если за столько лет не осознало, то, думаю, уже и не осознает. А может, осознало, но не так, как хотелось бы Подрабинеку? Социально-психологические процессы, протекающие в обществе, сложны для оценки и понимания, и огульно считать всех ныне живущих в России "сонными стадами" - несерьезно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	podmoskovnik@lj 2009-09-23 05:10 (ссылка)
	>Как-то не монтируются в моей голове герои правозащитного движения, вроде Марченко и Григоренко, с "лесными братьями". А их поравняла еще советская власть, сажая в одни лагеря. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 05:18 (ссылка)
	Совершенно верно. В этом и есть загиб. Подрабинек разделил наших ветеранов. Но "лесных братьев" всех свалил в одну кучу - хорошие. Не будет забывать все-таки, кто в зондер-командах работал. Было освободительное движение в Прибалтике и на Западной Украине, а были подонки, убивавшие детей и женщин. С этими фразами из статьи я не согласна. Нельзя всех в одну кучу. (Ответить) (Уровень выше)

	mhaly@lj 2009-09-23 05:35 (ссылка)
	Она их сажала в одни лагеря за очень разные преступления. Не припомню, чтобы в "Архипелаге ГУЛАГ" или в других, менее масштабных источниках, описывались сцены душевного единения "контрреволюционеров" с насильниками и убийцами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - podmoskovnik@lj, 2009-09-23 05:46:36

	prikolruss@lj 2009-09-23 04:57 (ссылка)
	поддерживаю (Ответить)

	mikhail62@lj 2009-09-23 04:58 (ссылка)
	Прав Подрабинек. Абсолютно прав. И статья нормальная. Я все-таки напишу сейчас на эту тему. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Вот mikhail62@lj 2009-09-23 07:09 (ссылка)
	http://mikhail62.livejournal.com/250380.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Вот mhaly@lj 2009-09-23 09:15 (ссылка)
	Ну и что? "Где имение, а где - вода..." А если бы старый педофил оказался негодным к строевой службе ученым-эндокринологом? Вы бы сейчас призывали устроить суд народов над всеми, кто может отличить щитовидную железу от предстательной? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот - mikhail62@lj, 2009-09-23 11:59:24

Re: Вот - mhaly@lj, 2009-09-23 13:16:25

	asya_matroskina@lj 2009-09-23 05:13 (ссылка)
	А у меня во френдах журнал Аллы Подрабинек. И я плакала, читая ее воспоминания о ссылке в брежневское время. Независимо от грехов диссидента - не убийцы, не насильника, не вора - он и его семья не заслуживают того кошмара. Извините за оффтоп. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 05:22 (ссылка)
	Ну дык я к чему? Подрабинек высказал свое мнение и он имеет право его высказать. Ну дискутируйте, а не проклинайте человека, который не то, что вам ничего не сделал, а наоборот. (Ответить) (Уровень выше)

	oredezh@lj 2009-09-23 05:23 (ссылка)
	О да! Это потрясающее чтение. (Ответить) (Уровень выше)

	oredezh@lj 2009-09-23 05:27 (ссылка)
	Подрабинек совершенно прав. Ужасает число и остервенение его хулителей. Тут видно рефлекс какой-то срабатывает. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Молодец, Бакуся! oredezh@lj 2009-09-23 05:55 (ссылка)
	забыла сразу написать:) (Ответить) (Уровень выше)

	filya_prosto@lj 2009-09-23 09:22 (ссылка)
	Рефлекс на обиду, он тоже слова неласковые подбирал. Не надо обобщать все население, упрекать в серости. Впрочем Ходорковские, Невзлины и прочие комсомольцы-олигархи то же выскочили из совков. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sergioevans@lj 2009-09-24 02:44 (ссылка)
	Кто-то выскочил, а кто-то цепляется, пытаясь остаться в шкуре совка, что не мешает одновременно находиться у вполне капиталистической кормушки. Жизнь, она вообще штука неоднозначная. (Ответить) (Уровень выше)

	unexim@lj 2009-09-23 05:38 (ссылка)
	//Это политрук Долгих-то, член ЦК КПСС, ветеран обиженный? То есть формально он, конечно, ветеран, а по сути гадость конченная. Грязь-то какая. Что вы знаете о Долгих, чтобы вот так, со всей пролетарской ненавистью рубить? (Ответить)

	tempika@lj 2009-09-23 06:01 (ссылка)
	все верно, Ольга, - истина опять где-то посредине.. ну да, немнооооожечко подрабинек перегибает.. уже не немноооожечко перегибают его оппоненты.. а на самом деле ничего ужасного в слове *антисоветская* нет.. все-то русский человек норовит воспринять прямо в лоб.. ан нет, воспринять с самоиронией :-)) (Ответить)

	sirjones@lj 2009-09-23 06:30 (ссылка)
	Ветеран Долгих приписал себе в 1941 год, чтобы попасть на фронт и два года таких как вы и Подрабинек защищал. И был демобилизован в 1943 после тяжелого ранения. А вы сгорите а аду. С Подрабинеком на пару. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	unexim@lj 2009-09-23 06:53 (ссылка)
	С такими друзьями Подрабинеку никаких врагов не нужно. (Ответить) (Уровень выше)

	anni_manninen@lj 2009-09-23 07:06 (ссылка)
	Вы валерьянку пить не пробовали? Говорят, помогает. (Ответить) (Уровень выше)

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 08:25 (ссылка)
	Спасибо. Это большая честь. ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sirjones@lj 2009-09-23 08:28 (ссылка)
	А борец за свободу Латвии Виктор Арайс вам под котел дровишек подкинет. (Ответить) (Уровень выше)

chijulia@lj 2009-09-23 14:30 (ссылка)

Ога, приписал. Зато сейчас, в отличие от настоящих ветеранов в шоколаде. И митволь, этот опереточный злодей послушался долгих, вами обожаемого не потому, что он ветеран, а потому, что он при власти, член совета директоров НорНикеля, это вам не хухры-мухры. Вот так, борец за социалистические идеалы плавно влился в стан, ранее проклинаемых капиталистов...))) Чего и вам желает, пока вы не лопнули от злости. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

sirjones@lj 2009-09-23 14:43 (ссылка)

Мне все равно как и куда влился борец за идеалы. Мне все равно, будет эта шашлычная или нет. Я про нее ничего не знал и вряд ли когда-нибудь туда попаду. Я прекрасно знаю повадки российских чиновников. Но Подрабинек посмел поставить ветеранов ВОВ на одну доску со всякими лесными братьями, которые, попадись им указанный подрабинек в Каунасе, 24 июня 1941 года, на автобусной станции, проломили бы ему голову ломом, либо зарубили бы топором, а может быть, просто воткнули бы ему в пасть шланг и заливали бы водой. пока он не лопнул. и все это в рамках борьбы с советской властью. И мне очень жаль, что предки подрабинека не оказались в этом месте. Или в велижском гетто, в котором погибли почти все родственники родителей моего отца. Их, кстати, также уничтожили борцы с коммунизмом и соввластью. А дед мой, простой кавалерист, таких подрабинеков в немецкой форме просто вешал на первом попавшемся суку. Надеюсь и для этого подрабинека сук найдется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 14:48:09

(без темы) - sirjones@lj, 2009-09-23 14:50:33

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 14:54:39

(без темы) - sirjones@lj, 2009-09-23 14:59:49

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:02:56

(без темы) - sirjones@lj, 2009-09-23 15:04:06

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:07:29

(без темы) - sirjones@lj, 2009-09-23 15:08:10

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:18:53

(без темы) - sirjones@lj, 2009-09-23 15:19:50

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:22:08

(без темы) - wolfschanze@lj, 2009-09-23 15:04:49

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:08:09

(без темы) - wolfschanze@lj, 2009-09-23 15:09:35

(без темы) - sirjones@lj, 2009-09-23 15:11:56

(без темы) - wolfschanze@lj, 2009-09-23 15:17:08

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:20:46

(без темы) - wolfschanze@lj, 2009-09-23 15:23:28

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:24:46

(без темы) - wolfschanze@lj, 2009-09-23 15:25:26

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:27:02

(без темы) - griseopallidus@lj, 2009-09-23 15:28:13

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:29:31

(без темы) - griseopallidus@lj, 2009-09-23 15:31:50

(без темы) - bakushinskaya@lj, 2009-09-23 15:35:08

(без темы) - griseopallidus@lj, 2009-09-23 15:36:33

Удивленно - chijulia@lj, 2009-09-23 16:08:38

Re: Удивленно - griseopallidus@lj, 2009-09-23 16:09:39

Re: Удивленно - chijulia@lj, 2009-09-23 16:15:07

кстати, они сражались за вашу свободу. - sirjones@lj, 2009-09-23 14:52:45

(без темы) - chijulia@lj, 2009-09-23 15:25:17

(без темы) - neirolog@lj, 2009-09-23 16:00:25

(без темы) - chijulia@lj, 2009-09-23 16:10:36

(без темы) - neirolog@lj, 2009-09-23 16:14:59

(без темы) - chijulia@lj, 2009-09-23 16:20:38

(без темы) - neirolog@lj, 2009-09-23 16:22:51

(без темы) - chijulia@lj, 2009-09-23 16:30:32

(без темы) - iaf_1@lj, 2009-09-23 16:44:38

	ne_berta@lj 2009-09-23 06:35 (ссылка)
	И правильно все написал Подрабинек. ППКС, что называется. И Вам спасибо - за ссылку и поддержку. (Ответить)

	ffg1981@lj 2009-09-23 06:49 (ссылка)
	> Это политрук Долгих-то, член ЦК КПСС, ветеран обиженный? То есть формально он, конечно, ветеран, а по сути гадость конченная. says WHO?! (Ответить)

anni_manninen@lj 2009-09-23 07:03 (ссылка)

Скажите, пожалуйста, а если меня и большое кол-во моих знакомых и друзей оскорбляет надпись на станции метро Курская, и мы заявим об этом Митволю?.. Её демонтируют под давлением властей? Или демонтаж касается исключительно АНТИСОВЕТСКИХ надписей и вывесок? И жаль, что г-н Подрабинек оставил возможность комментирования только для друзей. Удивительно, особенно после прочтения комментариев, что у него там ТАКОЕ количество "друзей", которые готовы повесить его на первом суку. Вот тебе и друзья. (Ответить)

	krasovkin@lj 2009-09-23 07:13 (ссылка)
	но текст его адский (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2009-09-23 08:27 (ссылка)
	Эмоции захлестнули, как я понимаю. ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

krasovkin@lj 2009-09-23 08:34 (ссылка)

проблема подрабинека в том, что он не просто обобщил, а реально оскорбил кучу старых людей (как это свойственно демшизе кстати), а заодно дал повод тысячам мудофилей возопить: "доколе нашу землю святую будут топтать такие подонки". повод был. правда. и основывался он прежде всего на непрофессионализме самого подробинека, не ставшего по лености своей искать подписантов письма митволю. а ведь подписант там всего один: тов. долгих. председатель оказывается этого московского совета. такой настоящий ветеран. герой. UPDATE! Беру свои слова обратно! Все точно написал Подрабинек. Подписываюсь. (Ответить) (Уровень выше)

(без темы) - ya_step@lj, 2009-09-23 09:57:12

filya_prosto@lj 2009-09-23 07:22 (ссылка)

Вышли мы все из народа. По крови - все революционеры, только флаги у всех разные. И правда однобокая, потому что полутонов не признают борцы. Обвиняем в этом коммуняк, ветеранов, а сами ведем себя по образу и подобию. В Брянске, кажется, предприниматель решил сделать доброе дело к нонешнему дню Победы (может добровольно-принудительная акция была от администрации, не знаю). Решил он туалетную бумагу для красного дня удешевить. А как обозначить это великодушно-уважительное отношение к ветеранам, чтоб все поняли, ради чего произошло удешевление деликатной продукции (другой-то не производил)? Ничего лучшего не придумалось, как напечатать патриотическую обертку "Бумага туалетная ПАРТИЗАНСКАЯ". Ну и попал! Один доблестный ветеран счел это насмешкой и прямиком в СМИ. А там только и ждали остренького в майские дни. Сколько визга и патриотических памфлетов было в местных, федеральных и даже желтых газетах. "Жизнь" прописала так, что наворачивались слезы. Особенно, когда журналист за надругательство над ветераном призвал губернатора Брянска добровольно уйти в отставку. У вас здесь похожий случай и похожая драка. Ну сморозил один, и сразу лай на всю деревню. Нервы больные у нашего общества. Любой косой взгляд - как железом по стеклу. Надо было бы оставить вывеску, она не противоречит законам. А если не захотел связываться, то поменять и промолчать. Так почестнее было бы. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

levolkova@lj 2009-09-23 10:32 (ссылка)

Ну, что касается бумаги- я одна из тех, кто "поднял визг" . Мы снимали сюжет, делали опрос, и, знаете, из 15-20 опрошенных человек никто не сказал - нормальная этикетка. Спрашивали у молодежи, людей средних лет. Всех коробил памятник на экикетке. Брянск -город туалетной славы. Производитель -то и ветеранов не имел ввиду, он хотел сделать бренд узнаваемым. Потом извинялся- говорил, не хотел никого обидеть. Скандал с вывеской, конечно, раздутый и от него за версту несет псевдопатриотикой. . Но статья Подрабинека всех уравняла, кто воевал при Советах на стороне своей страны. За что и (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - filya_prosto@lj, 2009-09-23 12:56:04

(без темы) - filya_prosto@lj, 2009-09-23 13:12:02

---

	1-я страница из 2 << [1] [2] >>