Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2008 ([info]bakusha2008)
@ 2010-06-23 01:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Неожиданности бывают не только гнусными
Сегодня, то есть уже вчера в 22 часа, муж мой Андрей увлек меня на гала-премьеру "Брестской крепости" Александра Котта, на которую мужа моего Андрея пригласил продюсер этой картины Игорь Угольников. На премьеру я пришла в состоянии готового сарказма и прочего циничного юмора. Ибо - ни продюсер Угольников, ни совместное белорусско-российское пр-во, ни явная коньюнктурная направленность не предвещали ничего хорошего. Кроме того, я еще помню свой недавний обморок при просмотре великого кино великого режиссера, которое оставило только одно художественное впечатление - "Где деньги, Зин?"

Но представьте себе мое изумление, когда буквально на пятой минуте я поняла, что это добротное, качественное, профессиональное кино, снятое в лучших традициях советского, но со всеми современными "фенечками". И даже близко не лежало рядом с "Перестоянием". Там действуют не куклы, а живые люди с характерами и эмоциями, которые понимаешь и которым сочувствуешь. К ним привыкаешь, за них страдаешь и даже, зная со школы, чем все закончилось, но вместе с этими солдатиками, их женами детьми надеешься на чудо... Вот придут наши и вернут все обратно к состоянию 22 июня три часа утра.
Художественные средства довольно просты, но эмоционально срабатывают до такой степени, что я поняла, что мне очень нужно поехать в Брест и увидеть эти места. И подумать ТАМ обо всем этом. Как все это было - полтора месяца без воды и еды, без боеприпасов в глубоком тылу у немцев.

В общем, я предполагаю, какие именно "блохи" особо заинтересуют кинокритиков, но если говорить о зрителях, то своей дочери, будь ей не девять, а пятнадцать, показала бы обязательно. Ну еще покажу.

И еще вот что скажу - я бы не смогла. Я бы в этом аду отпраздновала бы такого труса, что только сидела бы и визжала под корягой, закрыв голову руками.

ЗЫ. А это бонус-трек "про нашего мальчика" в исполнении Юрия Богомолова http://bogomol37.livejournal.com/63442.html


(Добавить комментарий)


[info]vk_gdety@lj
2010-06-22 18:11 (ссылка)
Вот как!
Надо смотреть

(Ответить)


[info]betrisa@lj
2010-06-22 18:11 (ссылка)
Деревянко очень хороший артист.

(Ответить)

Совок возвращается?
[info]pgrigas@lj
2010-06-22 18:17 (ссылка)
Собственно, этот фильм вполне мог быть снят лет эдак 25 назад. Как я понял, он снят не только в традициях сов. кино, но и в традициях сов. "исторической науки".

В одной из своих последних книг Виктор Суворов подробно описал, ЧТО В РЕАЛЬНОСТИ представляла собой т. н. "оборона брестской крепости".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Совок возвращается?
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 18:22 (ссылка)
Очень противно. Бггг... У вас ненависть затмила разум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совок возвращается?
[info]pgrigas@lj
2010-06-22 18:24 (ссылка)
Наверное, вы не читали и поэтому не поняли меня

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совок возвращается?
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 18:26 (ссылка)
Я вас прекрасно поняла. Лучше, чем кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совок возвращается?
[info]alicebrown@lj
2010-06-23 03:04 (ссылка)
Знаешь, что меня поражает больше всего, когда речь заходит о войне? Это то, как многие в мгновение ока перешли со стороны отдела пропаганды ЦК КПСС на сторону Виктора Суворова. Без паузы, без малейших сомнений - раз и всё!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совок возвращается?
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-23 03:43 (ссылка)
Люба, потому что лениво своей головой думать.

(Ответить) (Уровень выше)

"...перешли со стороны отдела пропаганды"
[info]pgrigas@lj
2010-06-23 11:53 (ссылка)
Возможно. Так уж они устроены.
Но что касается меня, то я уже в десятилетнем возрасте (1972 г.) не верил отделу пропаганды, курсу "истории кпсс" и т. п...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "...перешли со стороны отдела пропаганды"
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-23 12:00 (ссылка)
И это постепенно лишило вас простых человеческих свойств? Странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pgrigas@lj
2010-06-23 12:27 (ссылка)
Серьёзное заявление.
Но "переход на личности" свидетельствует только об отсутствии контраргументов и ни о чем другом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-23 12:35 (ссылка)
А какие вам нужны аргументы, чтобы пожалеть людей, которые там оказались? Я на личности не прехожу, ваша личность мне давно известна. Я все-таки давно вас читаю и скажу, что вам действительно глубоко плевать на людей. У вас идея впереди. И не важно какая идея. Пусть и офигенно либеральная. Вы удивитесь, но у ваших врагов та же самая проблема, только идея другая. Надеюсь, теперь я достаточно понятно объяснила, чтобы вы отстали. Неохота продолжать объяснять какие-то банальные вещи, которые хоть и не возрасте 10 лет, но в возрасте двадцати пяти уже должны поселиться в голове. Я очень часто не спорю вовсе не потому, что у меня нет аргументов, а просто не вижу перед собой спорщика интересного уровня. Ну не могу я со всеми спорить, я сама выбираю тех, с кем мне интересно. С вами нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pgrigas@lj
2010-06-23 12:50 (ссылка)
Ну, не знаю, сам всегда считал себя гуманистом.

Много раз здесь, в ЖЖ, заступался за евреев, мусульман, гомосексуалистов и т. д...
За что, кстати. и "получал" от радикальных "френдов-союзников".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "...перешли со стороны отдела пропаганды"
[info]alicebrown@lj
2010-06-23 12:29 (ссылка)
А верили уже тогда Виктору Суворову :)

Я прям завидую...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "...перешли со стороны отдела пропаганды"
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-23 12:41 (ссылка)
А в колыбельке ему "Архипелаг ГУЛАГ" напевали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "...перешли со стороны отдела пропаганды"
[info]alicebrown@lj
2010-06-23 12:46 (ссылка)
Ага!
А вот Достоевский мимо прошел, не запомнился, и Толстой с Чеховым пронеслись мимо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "...перешли со стороны отдела пропаганды"
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-23 12:48 (ссылка)
Ну факт остается фактом, мимо Котта все эти авторы не прошли, поэтому он снял хорошее кино. Все кто были вчера - хвалят.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxdz@lj
2010-06-22 18:22 (ссылка)
>придут наши и вернут все обратно к состоянию 22 июня три часа утра

"Hаши" туда вошли в сентябре 39-го, после захвата Бреста немецкими войсками. Провели передачу города (от немцев "нашим") и совместный парад с немецкой армией.

Такие вот они, "наши".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 18:23 (ссылка)
Я уже ответила тут вашему товарищу. Неохота два раза вставать. Да и противно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2010-06-22 18:28 (ссылка)
Кстати, не знаю, что показано в фильме - но оборона брестской крепости в 41-м длилась неделю. Уже 30 июня 7000 обороняющихся из 8000 гарнизона сдались в плен.

Так, в виде исторической справки.

П.С. Что же касается всей этой героической cоветской мифологии (включая и оборону брестской крепости) - следует помнить и достижения советских людей (и тех же военных), до 22-го июня 41-го года. Именно эти "достижения" - ключ к разгадке, почему немцы осенью 41-го были под Москвой...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 18:30 (ссылка)
У вас вся желчь кончилась или еще есть? Банальные вещи пишете, батенька. Ключ в том "я не знаю, что показано в фильме", но языком побалаболю в комментах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2010-06-22 18:37 (ссылка)
Я вполне допускаю, что Пивоваров снял более-менее достоверный (исторически) фильм. После Ржева, можно такое ожидать. Постараюсь фильм посмотреть, когда будет возможность.

Просто, несколько покоробило это ваше "даже, зная со школы, чем все закончилось, но вместе с этими солдатиками, их женами детьми надеешься на чудо... Вот придут наши и вернут все обратно к состоянию 22 июня три часа утра"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 18:44 (ссылка)
Коробьтесь. Я сказала то, что имела в виду. Я понимаю, у вас глобальное мышление, вы стратег, епть, а я вижу конкретных людей, которые попали в мясорубку. И кто-то умер в нечеловеческих страданиях, а кто-то пошел сначала в фашистский лагерь, а потом в советский. Я не люблю возбужденных политически персонажей, которым вожди, система и движения армий заслоняют живых людей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxdz@lj
2010-06-22 18:55 (ссылка)
>я вижу конкретных людей, которые попали в мясорубку

Каждый - сам кузнец своего счастья и несчастья.

Когда за полтора года до 22-го июня 41-го, эти "наши" лобызались с Гитлером, оккупировали Польшу, страны Прибалтики - ведь не думали, что всего через полтора года сами окажутся в мясорубке (которую устроили тем же полякам). И, наверняка, среди этих "наших" оккупантов Польши - были и защитники брестской крепости с семьями.

Но колесо истории покатилось не так, как "нашим" хотелось - вот и попали сами в могилу, которую рыли другим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

пожимая плечами
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 18:58 (ссылка)
А знаете - вы негодяй. Причем, не очень умный. Вы сами уберетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожимая плечами
[info]maxdz@lj
2010-06-22 19:04 (ссылка)
Я не негодяй. Просто, пытаюсь смотреть на вещи отстранённо и здраво. Тем более, на те вещи, за которые общество потом расплачивается 30-ю млн жертв, за 4 года военных действий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: пожимая плечами
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 19:07 (ссылка)
Понятно. Логично теперь даем заднюю и вспоминаем о жертвах. Вы собираетесь и дальше навязывать мне свое общение?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pgrigas@lj
2010-06-23 12:19 (ссылка)
Я не знаю вас, юзер maxdz, но вот ссылка на конкретные материалы по теме (не Суворов).
О "подвигах" в крепости 132 отдельного батальона конвойных войск НКВД, об их успешной войне против местного населения с сентября 1939 по июнь 1941 (еще бы, столько тысяч пленных и убитых с "вражеской" стороны без малейших потерь с советской) http://www.brest-sv.com/kyltyra/sovremenniki_obreste/kyz_132_konv.html
Там еще мемориальная доска установлена в честь этих людоедов.


(Ответить) (Уровень выше)

Его короткометражка к 9 мая. Фильм должен быть хороший
[info]paulo1982@lj
2010-06-22 18:51 (ссылка)

(Ответить)


[info]anichchka@lj
2010-06-22 18:52 (ссылка)
Котт потому что - хороший, крепкий такой режиссер

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 18:56 (ссылка)
Да, именно крепкий. Я не могу сказать, что он в этом фильме хватает буквально звезды с неба, но профессионализм в наше время качество уже настолько редкое, что стало сродни большой одаренности. Я видела, как публика смотрела - понравилось, не понравилось, но все приросли к креслам. Это хочется смотреть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anichchka@lj
2010-06-22 19:05 (ссылка)
Я на самом деле очень радуюсь появлению именно таких - крепких - режиссеров, сценаристов итд. Гении - редкость черезвычайная. А крепкие профессионалы держат индустрию на плаву, позволяют ей существовать именно в качестве индустрии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 19:09 (ссылка)
Ну так для того, чтобы в индустрии появился один гений, должна сначала появиться сотня профессионалов и создать среду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anichchka@lj
2010-06-22 19:11 (ссылка)
Именно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paulo1982@lj
2010-06-22 19:19 (ссылка)
Ничего, поколение 90-х еще как выстрелит, особенно кинематографисты! И будет какая-нибудь Российская "новая волна"! :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlada4ka@lj
2010-06-22 19:17 (ссылка)
Спасибо за рекомендацию, вот как раз своему 15 летнему сыну и покажу... всегда нахожусь в поиске хороших фильмов по сюжетам из Российской Истории или про войны...

(Ответить)


[info]willy2001@lj
2010-06-22 19:46 (ссылка)
А соглашение с Гитлером подписали бы?

(представил себе картинку в лицах)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-22 19:48 (ссылка)
Эту мысль сначала развивала Ямпольская в "Известиях", а теперь ее кумир.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alicebrown@lj
2010-06-23 02:54 (ссылка)
А я там была. И рада этому.

(Ответить)


[info]av_klement@lj
2010-06-23 03:14 (ссылка)
спасибо - обязательно значит надо посмотреть...:)

(Ответить)


[info]mikalag@lj
2010-06-23 03:42 (ссылка)
вдвойне приятно, когда не ждешь. Надо будет посмотреть.

(Ответить)


[info]nadezhda_nsk@lj
2010-06-23 04:56 (ссылка)
> я бы не смогла
ох, и те люди, наверно, тоже мечтали просто жить, а не подвиги свершать... ужасно это. спасибо за наводку на фильм. хотя тяжело такое смотреть, редко сподобливаюсь.

(Ответить)


[info]alhasana@lj
2010-06-23 07:35 (ссылка)
Моего дедушку война застала в Брестской крепости во время срочной службы. Как всё начиналось он очень хорошо помнит, потому как непосредственный участник событий . Жаль, что со зрением у него сейчас совсем плохо, а то бы я обязательно показала ему это кино.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-23 11:58 (ссылка)
Ой, как жаль... на показе был один ветеран Брестской крепости, очень старенький. Ну скажите хоть дедушке, что кино сняли и оно очень хорошее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manat9@lj
2010-06-23 07:40 (ссылка)
Спасибо за отзыв. А то я смотрела сюжет в новостях по Культуре и думала: получится-не получится?.. А тут - получилось.

(Ответить)


[info]enderovich@lj
2010-06-23 09:00 (ссылка)
Ну слава Богу! Еще польска не сгинела и это утешает!

(Ответить)


[info]texnews@lj
2010-06-23 13:22 (ссылка)
Спасибо. А на DVD когда выход, не знаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-23 13:23 (ссылка)
Не знаю. Полагаю осенью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]texnews@lj
2010-06-23 13:28 (ссылка)
А слышал, что Пивоваров делает свой документальный фильм о Бестской крепости. Надеюсь, будет интересный фильм.

(Ответить) (Уровень выше)