не поняла про литьевую форму. Что-то не так с формой чугунка? Вроде чугунок как чугунок

Несмотря на кажущуюся древность этого вида посуды, чугунки появились и получили широкое распространение лишь в самом конце XIX — начале XX веков. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%B3%D1%83%D0%BD_%28%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%29)
радует нас информацией википедия
впрочем, википедия - не истина в последней инстанции

Следственно возникают два вопроса.
1. существовали ли чугунки в начале 19-го века
2. по форме чугунка наверняка можно датировать его изготовление

Конечно существовали. По форме дату наврятли можно узнать, скорее местность.

> Конечно существовали

Такое утверждение требует хоть какого-то доказательства.

Попробуйте поискать упоминание этой посуды в литературе первой половины 19-го века. Я искал и не нашел ни у Пушкина, ни у Гоголя.

А, например, у Толстого чугунные горшки упоминаются неоднократно.

Можно обратиться к истории Каслинского завода:
- В рапортах с 29 марта 1814 года по 10 октября 1815 года несколько раз встречаются упоминания об отливке чугунной посуды, плит, печных принадлежностей (ГАЧО. И.-172. Oп. 1. Д. 171. Лл. 29 об, 39 об, 46.)
- Постоянное производство опойчатой чугунной посуды началось с 1815 года. В рапорте Каслинской конторы с 10 октября по 7 ноября этого года в разделе "чугуна в расход" ввдена новая строка: "в ручную доменку на отливку опойчатой посуды", тогда было израсходовано на литье посуды 615 пудов чугуна (ГАЧО. И.-172. Oп. 1. Д. 171. Л. 46.)
- Из этого же документа следует, что производство чугунной посуды отлаживали выписанные с другого завода литейщики. В расходной части указывается, что было уплачено "посторонним литейщикам за разное объяснение в отливке означенной посуды... 299 рублей 83 копейки" (ГАЧО. И.-172. Oп. 1. Д. 171. Л. 66.)
- Репин М. "Касли". Челябинск. 1940.

Вся указанная информация взята на Каслинском городском портале kasly.su/History_Kasly_05.htm

В том-то и штука. Про посуду вообще — известно. Её отливали, выковывали и т. д. всегда из всего, что было. Из железа, из меди, бронзы, из свинца и из золота даже. И из чугуна, конечно же, тоже.

Я видел старинные чугунные котлы подвешивающиеся над костром (с ушками и дужками). Видел кружки, сковородки, таганки-треноги, чайники.

Например:
http://www.ramshornstudio.com/cooking_with_iron.htm
http://www.artantique.ru/item.phtml?id=22788
http://www.artantique.ru/item.phtml?id=434
http://www.ural-antik.ru/index.php?productID=1133

Но где горшки? Где те самые чугунки приспособленные для ухвата и печной полки, которые в литературе с конца 19-го века встречаются регулярно, а в литературе первой половины 19-го века, по всей видимости, полностью отсутствуют.

Старинных горшков (вроде того, который изображён на фото) я не видел. И не нашёл нигде упоминания о них (именно о горшках, а не о чугунной посуде вообще). У меня нет первого издания словаря Даля (60-е гг.), интересно было бы посмотреть там. Во втором издании (80-е гг.) чугунок упомянут.

И наоборот, относительно современные (с конца 19-го века) чугунные горшки встречаются сплошь и рядом. Они выглядят именно так, как на фотографии в посте. У родственников на даче точно такой валяется.

Понимаете, утверждение о том, что чего-то нет, невозможно доказать, даже если оно верно. Зато это утверждением можно легко опровергнуть одним единственным надёжным свидетельством. Но свидетельство должно быть надёжным. Информация о том, что отливали некую "опойчатую" (кстати, что это такое?) посуду -- это не очень надёжное свидетельство существования чугунных горшков.

Вот и про горшки имеется упоминание:

- К январю 1816 года запись произведенной посуды была упорядочена. Образовалась определенная форма отчетности, в которой указывалось наименование каждого вида продукции и две графы "сходной" (качественно изготовленной) и "несходной" (бракованной) посуды. Бракованную продавали местному населению по более низкой цене. Платили литейщикам от количества и качества произведенной продукции. В отчете указывалось: "...на отливку чугунной опойчатой посуды и половых досок употреблено, а именно литейщикам за: отливку горшков ведерных, годных по 10 копеек за 57 штук, полугодных по 5 копеек за 65 штук, котлов полоусых ведерных, годных по 7 копеек за 44, полугодных по 3 1/3 за 33" и т. д. (ГАЧО. Ф. И.-172. Oп. 1. Д. 171. Лл. 58 об.)

Опока в литейном производстве, приспособление, служащее для удержания формовочной смеси при её уплотнении, т. е. для получения литейной формы и при заливке формы расплавленным металлом. Простейшая Опока (в литейном пр-ве) для разовой литейной формы представляет собой жёсткую раму, состоящую обычно из двух половин — верхней и нижней, которые фиксируются и скрепляются между собой при сборке формы перед заливкой. (с) БСЭ.

Ок. Вот это уже кое-что. Спасибо.

Значит, в принципе какие-то горшки могли быть. Вот бы ещё увидеть как те каслинские (или аналогичные) горшки выглядели. А то запросто может оказаться, что словом "горшок" тут подразумевалось нечто-то сильно отличающееся от церковного "головного убора".

Я нашёл более-менее "несовременное" изображение котелка (именно каслинского):
http://www.profesionalnoe.narod.ru/images/mini/106.jpg

Но без года. И предметы больше смахивают на сувениры конца 19 века в "русском" стиле. Впрочем, сувениры могут повторять формы реальных изделий.

Нашел еще интересное упоминание горшков.

Билярский П.С.
Материалы для биографии Ломоносова
1865 г.

- В канцелярию А.Н. доношение(собственноручное).
Потребно в химическую лабораторию две чугунные круглодонные чаши или два гошка чугунных, .....

http://www.knigafund.ru/books/30443/read#page225

Ок.

Вот еще какой вопрос интересен: а могли ли эти горшки заказывать за рубежом, в Англии например?
- Дерби (Darby), семья английских промышленников, занимавшихся чугунолитейным производством. Абрахам I Д. обучался ремеслу на заводе по производству солода в Бирмингеме, в 1698 начал собственное дело. В 1704 основал медеплавильный завод в Бристоле. В 1708 получил патент на отливку чугунных горшков и др. изделий из чугуна в песчаные формы. Процесс, предложенный Абрахамом I Д., значительно удешевил производство посуды.
http://www.peoples.ru/science/founder/abraham_darby/
Московская компания (англ. Muscovy Company) — английская торговая компания. Предприятие было основано в 1555 году и до 1698 года обладало монополией на торговлю с Россией; действовало до революции 1917 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Разумеется, могли. Дорого наверное, но почему бы и нет.

Но без подробного описания или изображения не вполне понятно, что там скрывается под словом "горшок". Тем более с учётом перевода. Вполне может оказаться некая ваза с ручкой и ножками.

Возможно и не особо дорого, "Московская компания" была освобождена от пошлин.
Буду искать изображения.

Давайте вы будете это искать в другом месте, на нейтральной территории. По-моему, это вполне резонно.