Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2008 ([info]bakusha2008)
@ 2011-01-07 14:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поветрие с ветрянкой
Ну вот, все накинулись на Геннадия. Который Онищенко. Почему-то считается, что все, что изрекает Геннадий, либо глупо, либо смешно, либо продиктовано российско-грузинскими отношениями. И ведь это правда. Чаще всего Геннадий именно так нас и веселит... Но когда он говорит, что родители должны как-то мотивировать свой отказ прививать детей, это может быть и выстраданное.
В каком-то смысле, я вполне среднестатистический обыватель и по своему окружению могу судить, как много нынче родителей, которые встают в позу, извлекают из интернета страшилки, и произносят речи про то, какие вредные жути содержаться в прививках и как эта неэкологичная гадость портит здоровье и жизнь. Знаете, это как вопрос с домашними родами. Есть такой аргумент - роды не болезнь, раньше все рожали дома или даже в поле пачками. В принципе - да. И умирали дома или в поле тоже пачками. И на страшилки про роддома у меня есть страшилки из жизни моих знакомых. Как они начали это дело в ванной при свечах и розовых лепестках под классическую музыку, а закончили... Впрочем, не хочу портить вам аппетит.
Так вот, в экологически чистые времена теток, как правило, не считали. Так же как и детей. В семье детей было много, многие помирали в младенчестве, но всегда были "запасные". Правда, иногда случались какие-то глобальные вещи, вроде эпидемии чумы, но это уж средневековый несчастный случай.
Так вот, вернемся в наши дни. Даже на райском необитаемом острове может найтись болотце с желтой лихорадкой, а мы живем скученно, большинство в городах, где полно инфекции и есть все условия для ее распространения. В те времена, когда прививки уже изобрели, а интернет нет, многие инфекции удалось даже победить, благодаря практически поголовной вакцинации. Но вот помню в советские времена, дабы прививку не ставили в школе, в школу нужно было принести не записку от родителей, а заверенный врачом отвод. Могут быть причины, по которым детей нельзя прививать. Аллергия, ослабленное состояние после болезни, неврологические нарушения. Но решать это должен врач. Кстати, хорошие педиатры говорили мне, что прививать можно даже очень ослабленных детей, просто нужно каждому разрабатывать индивидуальную схему. Тем более, сейчас есть богатый выбор вакцин, в том числе, очень хороших и качественных. Другое дело, что покупать их придется на свои, но это тот случай, когда стоит потратиться.
Дело родителей - найти хорошего доктора, а не брать решение этой проблемы на себя, начитавшись ужастиков про "дядю Славу, который ездил в отпуск на Дальний Восток, на автобусной остановке встретил мужика и тот ему рассказал, как в его знакомой семье у ребенка от прививки начались судороги".
Давайте вспомним недавнюю эпидемию полимиелита в экологически чистом Таджикистане. И как оттуда сюда уже начали привозить больных детей. К счастью, большинство российских детей от этой болезни привита, даже и вспомнить уже невозможно, кто и когда ей здесь болел. Между прочим, страшная болезнь.
Так что, дорогие родители, вы как хотите, конечно. Но это массовое поветрие с отказом от прививок и рассказами, что это великий обман алчных фармацевтических фирм, вызывает во мне желание привить своего ребенка от чего только можно. Потому что когда масса непривитых детей превышает некоторый критический порог, возникает эпидемия. Это вам любой врач подтвердит, да простят меня приверженцы всего натурального.



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]chuchundrrra@lj
2011-01-07 08:26 (ссылка)
В России тоже, кстати, были случаи полиомелита, и их все больше:(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 08:28 (ссылка)
Ну чо - печально. А ведь эта болезнь была в России побеждена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chuchundrrra@lj
2011-01-07 08:33 (ссылка)
да, почти победили, так же как и многе другие. У меня старшая привита, а младшему, да, отвод делали по двум болячкам сразу, которые после первой прививки обнаружились. Ничего, годик выждали, а потом опять начали прививаться

(Ответить) (Уровень выше)


[info]imhod@lj
2011-01-07 08:45 (ссылка)
но только не в России, а в СССР.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hippopotamita@lj
2011-01-07 08:28 (ссылка)
Я свою прививаю,в саду отказ от прививок:прошу давать нам направления,если надо сделать прививку,будем делать сами.На данный момент сделано все обязательные прививки по возрасту (отказ только от гриппа у нас).И младшую будем прививать.А так...Я часто наблюдаю картину:идет тупой отказ от прививок,а почему-мама сказать не может и прикрывается страшилками.И виноваты все,ответственность на себя брать не хотят:тут же думать надо еще.Смело сказать:я не хочу мало кто может.Для меня 3 года назад аргументом за прививки была фраза Комаровского:смертность от кори 1 из 100,а от прививки 1 из 100 000.Никто же не заставляет прививать ребенка,если у него кашли, сопли там или какая-нибудь аллергия выскочившая.Или если зубы лезут.Все можно сдвинуть.
Ой,а про роды дома при мне лучше вообще не говорить.Я из себя выхожу.Не зря роддома есть,ой,не зря...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 08:32 (ссылка)
Действительно, можно сдвинуть. Были причины, по которым прививки положенные мы начали делать с подвижкой в год. Но ничего, потихоньку до школы все успели. Покупали вакцины, которые советовал врач, и температура даже никогда не повысилась. Мамаша, конечно, многое соображает в своем ребенке, но врача тоже слушать не помешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hippopotamita@lj
2011-01-07 08:37 (ссылка)
У нас было со второй вроде АКДС уже,не помню.У Василисы в 7 месяцев бронхит-естественно не прививаем, месяц выдержали после болезни и сделали вторую АКДС,ну и далее по срокам.Все временные рекомендации учитывают,что привику на 1-2 месяца можно и порой необходимо сдвинуть.А мамаша...мамаша она конечно мамаша,но сколько их имеет медицинское образование,чтобы рисковать отказываясь от прививок???Врач,даже самыйтупой,все равно знает побольше среднестатистической мамы.В общем,фильтровать информацию надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kattrinity@lj
2011-01-10 09:18 (ссылка)
К сожалению, не все такие добрые и умные врачи, которые хоть что-то скажут о прививках, хотя бы о том, что есть более дорогие и безопасные вакцины, чем те, которые в поликлинике. Мне никто никогда не говорил о том, что можно купить вакцину без ртути. Хотя я уверена, что знали. Почему, если так это безопасно, они скрывали? Теперь боремся с аутизмом. Вас смущает антипрививочная истерика, а меня очень насторожила передача по олигархо-ТВ, час рассказывающая страшилки об эпидемиях, и за это время не озвучившая ни одного аргумента против, хотя бы ради опровержения. Никаких объяснений, утешений, ничего об осложнениях, хотя бы ободряющей статистики, ничего. Только настойчивая пропаганда. Вот что мне кажется странным.
Там у вас ошибка, из таких противных - "Жути содержатЬся в прививках"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikhail62@lj
2011-01-07 08:33 (ссылка)
Я в целом с тобой согласен, но любое слово, исходящее из помойного рта доктора Говнищенко, вызывает у меня отторжение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 08:34 (ссылка)
Миш, но детей прививай. Хоть с отвращением.))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail62@lj
2011-01-07 08:36 (ссылка)
Прививаю. Хорошими вакцинами у хороших врачей. Это обязательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 08:39 (ссылка)
Ну! А я про чо? )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manona87@lj
2011-01-07 08:46 (ссылка)
Я за право выбора.

В младенчестве мне делали все прививки. После началась сильная аллергия, после прививок была высокая температура, родители утешили маму: "так бывает, прививки всем нужны", никто не сказал, что аллергикам прививки противопоказаны (как минимум их нужно делать под контролем иммунолога), закончилось все судогами и отказом от прививок.

При этом на меня в школе и на родителей всячески давили и пугали карами небесными, болезнями страшными, представляю чтобы было с категоричным "не имеют права!" Задрищенко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 08:48 (ссылка)
А с врачом по поводу ребенка не пробовали проконсультироваться? Возможно ваша аллергия ему не передалась. Да и вакцины сейчас иные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]manona87@lj
2011-01-07 08:53 (ссылка)
У меня нет детей. Если будут, то обязательно проконсультируюсь с врачами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 18:23 (ссылка)
А Онищенко будет аллергические тесты оплачивать из своего кармана? Приемлимый тест стоит около 1000 долларов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 18:27 (ссылка)
Не смешите мои тапочки. 1000 долларов стоят аллерготесты на все существующее в природе. Но в прививках не содержится пыльцы тополя, шоколада и апельсинов. Впрочем, знать аллергические реакции вашего ребенка не Онищенко обязанность, а ваша. И неплохо это знать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 18:32 (ссылка)
Вопрос был в другом.
Онищенко будет оплачивать неожиданные осложнения из своего кармана?
Или всё же родители должны нести последствия СВОЕГО решения, беря ответственность на себя, например ухаживая пожизненно за инвалидом в случае неожиданной реакции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 18:33 (ссылка)
В случае неожиданной реакции на неожиданную встречу с корью или полимиелитом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 18:38 (ссылка)
Несут ответственность родители.
За СВОЁ принятое решение.
А не Отец Нации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alicebrown@lj
2011-01-07 08:47 (ссылка)
Про роды в поле - это такая дурь, что передать не могу. Обе бабушки рассказывали, что это случалось либо по недосмотру, либо случайно. Конечно, родовспоможения в виде врачей и акушерок не было, это так. Оно было другим, просто другим.

(Ответить)


[info]aenea_keats@lj
2011-01-07 08:47 (ссылка)
прививки - это правильно, но и делать их надо правильно. меня в этом во всем возмутило, что хотят делать прививки без согласия родителей (или я не так поняла). мы прививки делаем по индивидуальному графику, будем ставить импортные (нам сейчас всего 5 месяцев), но я никогда не буду делать прививку, если у нас дома кто-то болеет. или ребенок в предыдущий день плохо сея чувствовал. просто такие вещи череваты, а так если без согласия родителей, то привезти может к 3 вещам
1. большое число осложнений
2. большое количество купленных прививочных карт
3. большое количество мед отводов тоже купленных
в тому же прививать без согласия родителей - явное противоречие конституции, разве нет
лучше бы вели лекции про прививки, отечественные и импортные, разницу между ними, условия проведения прививок и тд, тогда и случаев осложнений будет меньше и отказывать будут меньше.
в поликлинике мне ни на один вопрос про прививки не ответили, а на вопрос, что будете ставить дальше сказали: что захотите, то и поставим.
(прошу прощения за спеллинг, пишу с ребенком на руках)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 08:49 (ссылка)
А вот правильное делание - это в руках родителей. Ищите нормального врача.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aenea_keats@lj
2011-01-07 13:22 (ссылка)
ищем, пока безуспешно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 13:25 (ссылка)
Если вы в Москве, то могу помочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aenea_keats@lj
2011-01-07 14:02 (ссылка)
это уже интересно, а врач где территориально?
и дорого ли берет? а то мы прям за дорого не потянем...(
хотя если грамотный специалист,то это того стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 14:06 (ссылка)
Территориально вам придется ее привезти. Она старенькая, зато проверенная. Но! Смысла ее просто так возить нет. Надо исходить из проблем. если есть конкретные проблемы, то есть узкие специалисты. А если обсуждение графика прививок и названия вакцин, которые вам нужно купить, то тогда можно один раз и привезти.
Или - есть поликлиника, которая мне кажется подходящей для комплексного подхода к вакцинации и самой вакцинации. Но это с личку, а то решат, что мне заплатили.)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aenea_keats@lj
2011-01-07 14:54 (ссылка)
скиньте контакты,явки пароли как врача, так и поликлиники)))) мы посоветуемся и что-нить решим! заранее спасибо!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umklaidet@lj
2011-01-07 08:53 (ссылка)
Спасибо, Ольга. Я очень рада, что вы так думаете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 19:32 (ссылка)
Да я разве мракобес какой? Я за науку, пардон, и за ее достижения. Вот сейчас еще идет поветрие, что антибиотики - зло. Нужно травкой. А ведь изобретение антибиотиков спасло миллионы. Раньше от банального воспаления легких дохли в муках через неделю, а сейчас через неделю выздоравливают от того же самого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]80r15@lj
2011-01-08 10:40 (ссылка)
Антибиотики зло, потому что их назначают не по делу, для подстраховки. Это сильное средство, которое имеет долговременные побочные эффекты, поэтому назначать его нужно только убедившись, что болезнь бактериальная. И что антибиотик именно от той самой бактерии. Врачам проще не заморачиваться с кучей проверок, а бить болезнь по всем фронтам. Проблема в том, что врач несёт ответственность за излечение от конкретной болезни, а ответственность за подрыв здоровья уже сложно на него возложить. Хорошо, если у врача есть сочувствие пациенту, но многие врачи стараются заглушать в себе это чувство, так как оно мешает работать.

Кстати, кесарево сечение тоже спасло многих. Однако это не значит, что его нужно назначать по любому мелкому поводу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tolkate@lj
2011-01-07 09:04 (ссылка)
При всем уважении, Онищенко в очередной раз затевает чес под одну гребенку, я ни за что не поверю, что наши не расшибут лоб, когда их этому богу молиться заставят. А сколько бабла на вакцинах наварят... Ммм... Вы себе представляете масштаб распила? Свиной грипп нервно курит вместе с ажиотажем вокруг него.

Все возмущаются не из тех соображений, что прививаться плохо, а из тех, что детей надо нормально, хотя бы минимально, обследовать перед прививками, нормально готовить и прочая, иначе вакцинация будет неэффективной или с огромным числом побочных. Моя личная троюродная сестра погибла ровно потому, что ее не осмотрели перед вакцинацией хотя бы просто глазами и шлепнули вакцину в садике. Я знаю детей, которых любая вакцинация
приводит к шоку, если заранее не подсуетиться, поэтому мамы прививают их под жестким контролем титра антител и дробными дозами. Я лично против затеи этого хренова фанатика, как бы благообразно она не выглядела на первый взгляд.

И вообще люди должны иметь право распоряжаться собственным здоровьем, причем, любопытно, что конституция это гарантирует. Лично мне совершенно плевать на тех, кто не вакцинируется, так как для моей личной семьи эти люди неопасны ввиду нашей привитости по индивидуальной программе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abundzu@lj
2011-01-07 09:21 (ссылка)
спасибо вам за последнюю фразу. мне всегда было непонятно, почему отказы так возмущают тех, кто прививки своим детям делает, - ведь по (их) логике они ограждены от болезни

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ludmilapsyholog@lj
2011-01-07 09:26 (ссылка)
Потому что есть дети, которым прививки делать действительно нельзя. И те, кто не прививает своих потому, что "модно", или потому, что районной поликлиники боятся, а голову включать лень,ставят под угрозу жизнь этих детей.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pticanika@lj
2011-01-07 09:27 (ссылка)
это то, что я и хотела сказать, но не смогла быстро и так точно сформулировать! поддерживаю!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tolkate@lj
2011-01-07 12:44 (ссылка)
Тут, правда, не только моя логика, я еще на собачках много лет проверяла :) Прямо в буквальном смысле. Не то чтобы прямо опыты с инфицированием намеренно ставила, но мои привитые собаки вступали в контакт с больными животными, у которых лабораторно были подтверждены очень заразные вирусные заболевания, и никакой реакции на моих.

Но вообще, да. Защитились и спим спокойно, а остальные сами за себя решают. Я считаю, что не вправе решать за других, а другие - за меня, какие прививки мне и "моим" нужны, а какие нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manona87@lj
2011-01-07 11:06 (ссылка)
плюсую )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 18:26 (ссылка)
Не просто конституция, а это пункт включенный из-за международного законодательства, ОБЯЗАТЕЛЬНОГО для исполнения во всех странах. Все лица неисполняющие данные пункты подлежат суду.
Там уже были члены гитлеровского кабинета, Милошевич и другие товарищи.
Неприкосновенность тела - основа международного права и её нарушение преследуется по закону.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]artais_@lj
2011-01-07 09:13 (ссылка)
Ольга, я с Вами полностью согласна.

(Ответить)


[info]olga_strelkova@lj
2011-01-07 09:17 (ссылка)
Солидарна с Вами полностью. В каждой букве :-)).

(Ответить)


[info]pticanika@lj
2011-01-07 09:23 (ссылка)
всё вроде бы правильно... и маразм родительский присутствует... но моего племянника приходится уже три года с боем отстаивать в школе, где делаются прививки от гриппа! прививки нужны и важны! и мы бы хотели так легко отделываться, если бы не острая аллергическая реакция нашего ребенка на препарат и это записано у него в медкарте!!! но формулировка школьного врача уже третий год - сказано прививать всех! ---- еще более маразматическая! в итоге, у ребенка стресс, мама бегает в больницу, потом в школу с медкартой и запиской от уже больничного врача и т.д и т.п.

(Ответить)


[info]n_kovich@lj
2011-01-07 09:24 (ссылка)
О, у меня есть такая подруга. Ни от чего ребенка не прививала, перед школой пришлось. И она сделала сразу все, причем почти одновременно. Мальчику, натурально, поплохело. А подруга тем самым убедилась, что все прививки вредны :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]koynova@lj
2011-01-07 10:52 (ссылка)
Так сама же дура!!! Одновременно можно ставить не более 2-х вакцин. А доктор куда смотрела?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aenea_keats@lj
2011-01-07 13:26 (ссылка)
1. обязаны были принять без прививок, у нас образование среднее обязательное!!!!
2. врачу чаще всего пофиг, так как им чем больше сделано прививок, тем лучше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mari_marian@lj
2011-01-07 14:17 (ссылка)
По разному бывает.
У меня вот была ситуация, когда надо было ставить последнюю в серии прививку гепатита сыну. Я уже не помню деталей. Но там схема. В роддоме, а потом разный перерыв. Ну и, допустим, положено было сделать очередную ревакцинацию через три месяца, а мы пришли на два дня раньше, потому что уезжали на четыре месяца. И я врачу объяснила ситуацию. Я уже прочитала, что такое сильное увеличение промежутка (с трех месяцев, до семи) - тоже не здорово, мне уже на сайте прививка.ру ответили, что не принципиальны эти два дня. А врач уперся рогом. И все.
Я уже решила, что ладно. Пошли делать голое АКДС или АДС уже, не помню. Но медсестре еще раз рассказала, она сходила к кому-то, и пришла с разрешением. В результате сделали все, что планировали. Уехали с прививками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aenea_keats@lj
2011-01-07 14:56 (ссылка)
вот вам везет, а блин, что же у нас в поликлинике все не как у людей
*хотя у нас тоже медсестра намного адекватней врача!!!*

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2011-01-07 09:29 (ссылка)
разумно, но могут наброситься неадекватные люди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 13:05 (ссылка)
Да чхать. Зато может какая мамашка задумается, что она творит своими руками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maria_beata@lj
2011-01-07 09:30 (ссылка)
Моментально вспоминается Душка Доктор. "А ещё есть хороший бизнес - маленькие детские гробики Их даже могут выкрасить (...) по вашему желанию. Серьёзно."
Я понимаю, что теледоктор Хаус не аргумент в серьёзном разговоре. Но скажи мне, какой процент нынешних разговоров против прививок - серьёзный?

(Ответить)


[info]hannagold@lj
2011-01-07 09:32 (ссылка)
Ольга, большое спасибо за этот постинг. Приятно встретить единомышленника:) А то в последнее время некоторые мои ЖЖ-френды прямо в панике, что детей (их собственные уже не маленькие и сами способны решать прививаться или нет) надо прививать:) Это ж ужас какой;))) Мои старшие дети привиты (с младшим есть некоторые нюансы, но к трем годам привьем все, что положено). Мы начали с того, что нашли хорошую клинику и хорошего педиатора. Честно говоря, я даже не парюсь вопросом, какую вакцину колят. Я уверена в своем враче:) В противном случае, искала бы другого.

Не люблю я всех этих сторонников естественности. Они презирвативами не пользуются,в ванной рожают, эпидурал не делают, детей не прививают, а еще, упаси Господи, детей не ругают - не наказывают:) Есть у нас таких пара-тройка семей знакомых... Самое мягкое, что могу про них сказать: странные они какие-то...

(Ответить)


[info]svinkina@lj
2011-01-07 09:40 (ссылка)
Вы правы в принципе, но государство здесь должно работать методом массового просвещения, а не устрашения. А Онищенко уже стал настолько одиозен, что даже если он скажет "дважды два будет четыре", то у нормального человека возникает немедленный рефлекс сказать: "нет, пять".

(Ответить)


[info]yezdnaya_dama@lj
2011-01-07 09:47 (ссылка)
Знаете, дело даже не конкретно в пользе или вреде прививок, а в том, что от г-на Онищенко совместно с г-ном Астаховым исходит инициатива ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ вакцинации детей без согласия родителей. А это уже тревожит. Не будет никакого индивидуального подхода к здоровью ребёнка, в детских учреждениях будут сгонять ваших малышей как скот и шарашить вакцины поточным методом. А температура, судороги и прочие болезненные реакции - это уже окажется головной болью родителей. Злостных же "уклонистов" вообще отъёмом ребёнка припугнут, астаховское ведомство сил-то набирает!
В младенческом возрасте у моего мужа, родившегося здоровым, произошла реакция на плохо сделанную АКДС в виде бронхиальной астмы. В итоге: 2 клинических смерти в дошкольном возрасте, расшатанная нервная система от приёма сильнодействующих препаратов, постоянные страдания ребёнка и его матери, которая даже на работу не могла устроиться ввиду необходимости ухода за тяжелобольным. К 14 годам приступы прератились, жизнь наладилась. Для моей 5-летней дочери с её рождения пишу отказы от АКДС, мне такого "счастья" не надо, хотя остальные прививки делаем регулярно, правда, Манту раз пропустили из-за тяжёлой болезни.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pticanika@lj
2011-01-07 10:03 (ссылка)
Не будет никакого индивидуального подхода к здоровью ребёнка, в детских учреждениях будут сгонять ваших малышей как скот и шарашить вакцины поточным методом. А температура, судороги и прочие болезненные реакции - это уже окажется головной болью родителей. ------------- это уже происходит, особенно в " замкадье"!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]botic_yellow@lj
2011-01-07 15:19 (ссылка)
согласен на все сто - что вылетает изо рта онищенко да астахову в уши... будут ездить ужасные прививочные центры с гестаповскими санитарами и хватать на улицах детишек прямо из рук родителей, вот стопудова так будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]janelight@lj
2011-01-10 15:44 (ссылка)
Манту - это не прививка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_rat_catcher@lj
2011-01-07 09:53 (ссылка)
как модератор детского сообщества и неоднократный свтдетель прививочных холиваров могу только предупредить: тут не все однозначно, и если не принять мер - почтовый ящик вам засрут по самое сколько выдержите.

(Ответить)


[info]titlingur@lj
2011-01-07 10:01 (ссылка)
Я в принудительной вакцинации вижу только одно - лоббирование интересов родственных кому-то фармакалогической компании. Причем - одной. Как в КНДР - одна идея, одна сила, одна партия, там даже соки только одной иностранной марки продаются.
http://titlingur.livejournal.com/13682.html
И на Кубе то же самое, кстати

(Ответить)

так с умом все надо делать, с умом
[info]bear_mommy@lj
2011-01-07 10:12 (ссылка)
Я ЗА прививки. Но как неразумно все делается у нас.
Моего сына привили. 5,5 лет назад. А у него диагноз такой по неврологии, шо мама не горюй. А я дурочка молодая увидела "допуск" и пошли сделали. Про последствия писать здесь не буду. Хлебаем поварёшкой до сих пор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: так с умом все надо делать, с умом
[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 19:28 (ссылка)
Неврологические проблемы даже маленькие - это прямое показание для отвода. Кто вас послал прививаться уродские уроды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]corrosia@lj
2011-01-07 10:14 (ссылка)
Я полностью вас поддерживаю. Несмотря на то, что у меня пожизненный медотвод от большинства прививок, за исключением БЦЖ и полиомиелита,(в роддоме не записали осложнения при рождении, сделали как всем АКДС - судороги и остановка сердца), сына прививаю хорошими вакцинами и по индивидуальному графику после года. Да, была высокая температура после первой АКДС, но все было под контролем врачей (созванивались каждый час, два раза в день приходили врачи первые три дня)и это в обычной поликлинике. Но в Украине, где я живу, более широкий выбор хороших вакцин и мягче относятся к медотводам и желанию родителей прививать детей по индивидуальному графику.
Я бы не заставляла обязательно прививать детей, но обязала бы посещать непривитых детей определенные сады и школы (есть же спецсады для туберкулезников и разными болезнями - что-то типа этого). Естественно, на детей, которым нельзя делать прививки (а часто и болеть инфекционными болезнями), это правило не распространялось бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 18:29 (ссылка)
А чего вы так против непривитых детей?
Привитым то какая разница, кто с ними приходит в один детский сад - привитые или непривитые?

Вот пример, когда отсутствие системного естественнонаучного образования в школе не позволяет понять что такое прививка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 18:31 (ссылка)
А у вас медицинское образование или только естественнонаучное? )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 18:38 (ссылка)
а зачем надо медицинское образование, если логически понятно, что непривитый ребенок не несёт опасности привитому, что следует из цели прививки или чтобы понять, что от прививки выигрывает тот, кто не прививается среди привитых. Конечно, когда в школе не обучают логике, понять такое сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 18:44 (ссылка)
Не, эта логика понятна. Это старинная логика. Ею еще черти дорогу в ад мостили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 18:48 (ссылка)
логика бывает одна.
она же последняя.

то, что эпидемия вызывает мутации штаммов, это тоже понятно.
для борьбы с болезнями выгоднее отстреливать охотников в Африке, а в Индии поднять уровень гигиены. Всё лучше, чем насильственно убивать здоровых детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 18:54:04
(без темы) - [info]_steppenwolf@lj, 2011-01-07 19:01:31
(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 19:05:57
(без темы) - [info]_steppenwolf@lj, 2011-01-07 19:16:11
(без темы) - [info]_steppenwolf@lj, 2011-01-07 19:25:48

[info]corrosia@lj
2011-01-07 19:09 (ссылка)
Вы хотя бы внимательно прочитали комментарий? Непривитые дети несут угрозу детям, которых прививают по индивидуальному графику, а это дети часто с ослабленным здоровьем, которым довольно опасно болеть инфекционными заболеваниями, и детям, у которых медотвод от прививок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 19:18 (ссылка)
несут, да.
а прививки несут угрозу всем детям ввиду непредсказуемого результата: "русская рулетка" - кто-то умрёт, кто-то станет инвалидом. Но смерть в таком деле, это ведь всего лишь статистика, верно? Не зря Онищенко предлагает меры, которые запрещены из-за действий Сталина и Гитлера, и не зря такая философия внедряется в мозги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-01-07 19:21 (ссылка)
Ужасный ужас. Врачи-убивцы. Прививки с цианистым калием. Водка с мышьяком. Вы, наверное, сильно удивитесь, если узнаете, что в стране свободно продаются импортные вакцины. На выбор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 19:30 (ссылка)
Продаются.
А делать будут насильно самыми дешевыми в скотоприёмниках, которые по недоразумению называются государственными больницами.

"Ужасный ужас. Врачи-убивцы."
Вы давно были в провинциальной госклинике? Приглашаю в Новосибирск.
Например анализ крови тут берут из пальца, какими-то септическими иглами, даже вата жёлтого цвета, валяется в общем пучке, откуда её отщипывают одноразово-многоразово перчатками.

Лечиться вам не перелечиться после насильственных прививок в советских больницах совковыми врачами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 19:34:04
(без темы) - [info]_steppenwolf@lj, 2011-01-07 19:40:46
(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 19:43:20
(без темы) - [info]maina_woopka@lj, 2011-01-08 14:34:16
(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-08 14:37:10

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-09 07:24:19
(без темы) - [info]_steppenwolf@lj, 2011-01-08 16:28:37

[info]_steppenwolf@lj
2011-01-07 19:37 (ссылка)
Ой, а вёдра с кровью, кусками тела и салфетками после гинекологических манипуляций никогда не видели в кабинетах? Вот мне так повезло, что в силу работы несколько раз напарывался.
Советским врачам и российским чиновникам глубоко чхать на ваше здоровье. У них нет даже намёка на понятия о гигиене. Они всё делают для галочки. Конечно есть исключения, но господин Онищенко к исключениям не относится, он полоумный уродец.
А насильственные привики будут делать самые уроды из самых уродов, а не уважаемые врачи, которые разумеется тут есть.

Новосибирский гадюшник где-то был в сети, но найти не могу, однако можете полюбоваться кто вашим детям будет насильно делать прививки непонятно чего в другом городе России
http://dorinem.livejournal.com/93962.html

Это всё при том, что разумеется насильное медицинское вмешательство это уголовное преступление и подлежит преследованию международным трибуналом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 19:39:56

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 19:43:50
(без темы) - [info]corrosia@lj, 2011-01-07 19:43:58
Чешет в затылке - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 19:45:28
(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 19:52:05
(без темы) - [info]_steppenwolf@lj, 2011-01-07 19:50:24
(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 19:51:15
(без темы) - [info]_steppenwolf@lj, 2011-01-07 19:55:05
(без темы) - [info]bakushinskaya@lj, 2011-01-07 19:58:58

[info]begliynka@lj
2011-01-07 10:35 (ссылка)
Это будет полный пипец :( Наши "чудесные" чиновники от медицины такого наворотят в экстазе , что не разгребешь. А толку чуть, как покупали карты так и будут покупать

(Ответить)


[info]mazarini@lj
2011-01-07 10:47 (ссылка)
Я считаю, что право выбора должно оставаться. Ибо оно помогает отсеивать безмозглых и тупых. Пусть не прививаются.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yoshke@lj
2011-01-07 11:23 (ссылка)
Добрый посыл)
Вот в Германии именно так и есть - хочешь делай, не хочешь - отсеивайся. Именно так и было со свиным гриппом в прошлом году. Причем по ТВ постоянно твердили, что прививаться желательно всем, кто попадает в группу повышенного риска - детям, пенсионерам и т.д. Но почему-то для определенных категорий граждан эти прививки были сделана с ослабленным действием - например, для детей и беременных (это понятно), а также для... гос.служащих. То есть, если вы не гос.служащий, то идите и получите полную дозу.

(Ответить) (Уровень выше)

А я против
[info]yafix@lj
2011-01-07 10:56 (ссылка)
Буду непопулярен.
Я против:
1. Как писали выше, прививают у нас всех подряд без обследования. Значит прививать у нас нельзя.
2. В заказухе Онищенко приводятся данные об осложнениях что-то типа 300 человек на 100 000. Вы сами раскройте глаза. Только в этой ветке на 35 комментариев несколько случаев осложнений описывают. Ну и что это за статистика? А какова реальность?
3. Большинство болезней от которых прививают можно вылечить / предупредить без прививок. Так зачем они?
4. А защищают ли прививки? Если опять же воспользоваться медицинскими справочниками, то станет понятно, что прививки, которые делают детям, не защищают от наиболее распространенных разновидностей вирусов (в т.ч. Геппатита B). Они защищают от детских форм, которые встречаются еще реже, чем случаи осложнения псевдостатистики Онищенко.
5. А как у нас делают прививки. Если почитать медицинскую литературу, то станет понятно, что например Геппатит B надо прививать с Иммуноглобулином, который стоит немало и естественно "всем" он не положен.

Прививать надо не "все подряд", а только то, что нужно, взвешивая все за и против каждой прививки. Есть в графике прививок от силы одна-две прививки, которые делать надо. Да и те надо делать правильно, нужными препаратами и в нужное время, а не так как у нас.

При любом раскладе. Даже если представить что все вышесказанное полная чушь и все прививки идеальны и действительно нужны, то вводить принудиловку - извините, это уже нарушение Конституции. Сегодня прививают без согласия, завтра принимают закон о полиции без поправок, послезавтра все становятся рабами.

Вместо послесловия. Зачем автор мониторит IP-адреса коментаторов? Сомневаюсь, что врачу это что-то даст. Или по ту сторону блога скрываются спецслужбы? Ой, кто-то уже стучит в дверь... )))

(Ответить)


[info]yoshke@lj
2011-01-07 11:10 (ссылка)
Не знаю. Я в принципе никогда не был "противником прививок", но вот что творилось в прошлом году в связи со свиным гриппом... Родственник в Израиле в очень пожилом возрасте сделал эту прививку себе и это чуть было совсем плохо не закончилось.

(Ответить)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>