Я вот думаю - не после того ли, как Алексеевой вручили высшую наград Германии?

Я тоже подумала. Она еще и речь сказала отличную.

Про то, что бы ей подумалось, если бы ее наградила Россия. Да-да.

+1. Сразу же. Даже теми же словами...

Марина, то что после того однозначно.
Но из-за того ли?

"не после того ли, как Алексеевой вручили высшую наград Германии?"

Не знаю, связан ли выгон Алексеевой с вручением ей немецкой награды, но невозможно не вспомнить в этой связи, как несколько лет тому назад -- какой-то гамбургский университет наградил Пукина, а через несколько дней или недель -- фактически аннулировал свою награду, сказав, что вручать ее будут "в неопределенный срок в будущем".

Кстати, а другое помещение найти -- абсолютно нереально?

юрХ

Неудивительно: В России "права человека" - проблема малоинтересная и ОЧЕНЬ неудобная. Шли бы они подальше :(((

К этому еще много чего можно добавить(
Сегодня у пенсионеров начали отбирать "лишние" деньги, которые выплатили в пенсию. А чтобы их вернуть, они еще и в очереди сидят в собесе. Дурдом.

Дурдом, что этим кто-то возмущается. Дурдом, что пенсионный фонд с собесом, как мне рассказывали, пару лет назад поссорились и не смогли договориться, кто и как платит за ведение общего банка данных, в результате (я только что оформляла пенсию) люди ходят и носят бумажки со стола на стол. Между собесом, ПФ и поликлиникой. Насчет лужковских - объясняют многократно, что они положены только работающим. Люди пытались нарушить четко сформулированные правила. Отобрать у них эти деньги безо всяких репрессий - вполне нормально. Не знаю, как сейчас, а в 98 году, когда я получала пособие по безработице, за обман конторы и незаконное получение пособия были предусмотрены серьезные наказания, как за воровство.

Вот именно, что они там между собой разобраться не могут, а люди должны куда-то бегать. Дело в том, что эти бумажки пришли всем без разбора. Кто-то работал, кто-то не работал, а все равно нужно к ним бегать и выяснять.
Просто я только что с таким же бардаком столкнулась по сбору налогов. Они запутались, а разбераться должна я, чтобы свои же деньги (очень немалые) им отнести. Запутались - сидите без денег!

Бардак в России никто не отменял. И естественно, что электронной версии документов в этой ситуации веры нет. Склепали новую базу данных из того, что было, и теперь сверяют ее по бумагам. Вы предлагаете, чтобы базы данных там не было вообще или там сидели телепаты? Работают какие-нибудь студенты, лабают, как умеют. Это все обыкновенно и не злобными монстрами затеяно.

"Это они не по злобЕ" (с)

Сорри, не всплывает в памяти копирайт (сгорающий от стыда смайлик).

Поставили меня в тупик. Вот крутится "на кончике мозга", а что точно не помню. Вроде, Доронина, но в каком фильме? Может "Три тополя..."?

Знакомая история, к сожалению. Издательство "Права человека", когда им тоже "не продлили", долго скиталось в поисках помещения. Многие им просто отказывались сдавать: "Ну у вас, знаете ли, такая тематика"...

Это им сказали или сами сообразили?

Тут уже написали про отъем надбавок у работающих пенсионеров, но меня это прихлопнуло окончательно.

Этих надбавок никогда не было у работающих, некоторые просто пытались работать, не ставя в известность собес, считая, что эта мелкая ложь не выплывет.

Френд пишет, что он не работает, а у него сняли надбавку. Это раз. Два - ну, блин, люди как-то выжить пытаются. Они б не работали, но на пенсию не выжить. Работают или нет, но как можно последнее отнять?

Когда в первый раз запускают компьютерную программу, обычно валом идут косяки. Несколько месяцев назад сбербанк колбасило. Мне как-то полгода не платили мою чернобыльскую монетизацию льгот. Потом вернули деньги. Как-то еще в незапамятные времена при ликвидации в МГТС старых платежек предложили заплатить долги за телефон за два года, которых не было. Тоже якобы сбой свежезапущенного софта. Пустяки, дело житейское (с)

У меня пенсия 4800. Я буду увольняться, потому что надбавка больше, чем я зарабатываю, вернее, по большей части получаю по больничному, и это работодателям поднадоело. Я хорошо знаю, как люди пытаются выжить. Но не надо рвать тельняшку на груди. В данном случае никакого глобального свинства совершено не было.
Последнего, как я поняла, никто не отнимает, выплаты не обнуляют, вычеты идут в рассрочку, а обманом полученное - это в любом случае обманом полученное.
Опять же, из моего опыта, как-то мне при начислении чернобыльских ошиблись и переплатили что-то много, несколько тысяч за год. Их ошибка, не моя. И предложили мне на указанный в извещении счет внести указанную сумму. Я в расчетный центр позвонила и послала лесом, сказав, что таких денег у меня просто нет. Они долго переживали и месяца через 3, согласовав процежуру в верхах, начали рублей по 150 в месяц у меня из начисляемой суммы вычитать. Конечно, в этом случае компенсацию переплаты логично было бы вычесть из зарплаты у программиста или опрератора, который накосячил (что я им и предложила сделать, когда они бились задом об асфальт, что у них нет механизмов обратного трафика денег), но в целом, я считаю, ситуация была разрулена цивилизованно.
Я не ожидаю в случае лужковских чего-то более кровавого.

Наши пенсы люди тертые, они найдут выход. На мой взгляд, придется работать, не оформляясь. ) Если возможно.

Оформляются, чтобы шел стаж и увеличивались пенсионные накопления.
И мест, где можно не оформляться, в Москве все меньше.

Вроде бы в советское время ошибочно начисленные в виде пенсии или зарплаты деньги не возвращались, но это-то было при социализме и при ошибке расчетной части. А у нас сейчас как бы совсем другой общественный строй и иное отношение к деньгам и к собственности. Чужое - святое, не тронь. Вы ведь за капитализм?

А у нас капитализм? Вот новости. )))) За большевико я, али за коммунистов? Почему-то восстановление справедливости начали с самых беззащитных. Сначала бы навели порядок у себя в кабинете, а потом бы спрашивали с пенсионеров.
В общем, я уверена, что в данной ситуации, эта акция отвратительна. Ну не могу я считать иначе.

Что у нас на практике, я бы не хотела обсуждать. Но уж точно не социализм, и в идейной основе - собственность. "Отвратительна" это эмоциональная реакция, а не разумная. Отвратительно, что пенсионный фонд разворован и в убытках, и до последнего повышения пенсий у нас в деревне и по 2000 получали бабки. Что теперь наиболее выгодные года можно выбрать не за весь период трудовой деятельности, а только до 1997 года. То есть, реально, до 91-го, потом "конверты", у кого они вообще были. И ничтожные коэффициенты, потому что я в те годы зарабатывала очень для девчонки прилично, при ставке 160 р- до 600 р за чернобыльскую командировку. Вот то, как мне насчитали пенсию - отвратительно. А то, что сделали наконец нормальную базу данных - вполне здраво и пороть за это отдельно не за что.
Ну то есть на этих людей при этих правилах игры вешать таких собак абсолютно нет резона.
И основной подогрев эмоций находится совершенно в другом месте.

"Работают или нет, но как можно последнее отнять?"

Да все понятно, но надо ж все таки изливать свой гнев не на исполнителей - они ведь просто следуют закону, а на законодателей. юРХ

И что?

И ничего. За полученную путем подобного обмана жилищную субсидию карают жестоко, за пособие по безработице - тоже. А тут все гуманно с точностью до российского бардака.

Надо же... Я и не знала ничего об этом... Оно, конечно, можно и дорогущие часы носить, и жемчужное ожерелье нацепить, а вот лишние 2 тысячи получить ну никак нельзя... Буду знать!!!

Вы не знаете, что наша дума лет 15 не желает принимать закон о соответствии расходов доходам? Потому как оно этим законодателям первым не надо. Следовательно, часы носить можно.
А в азартные игры с государством играть нельзя. Как и с чертом. Только тот, у кого интерес на 2000 р, прогорает быстрее, чем тот, у кого интерес размером с казахские золотые прииски.

Спасибо, приму к сведению...


PS. Вообще-то есть декларация по подоходному налогу, где можно декларировать и доходы, и расходы.

Вот это новость! :((((

Совсем ох**ли!

Кто это ждал медведевской оттепели?! А?

ну вы чего-то там предсказывали.

Кассандре люди не поверили. Она была изнасилована, отдана в наложницы завоевателю Трои Агамемнону и потом убита его женой.
А все до единого пророчества Кассандры сбылись.

Я ж не отрекаюсь от хороших предсказаний. Но они сбудутся в ДРУГОЙ стране. :)))

(Ловко я выкрутилась?)

В другой, это в Северной Корее, что ли? ))))

Да шож такой пессимизьм!

(С многозначительным видом) "Нам нужна другая Россия!"

Слов нет. Какая гадость и подлость

Ольга, а чем Вам дорог институт эх-марксистско-ленинской философии?
Там же все те же люди, что были 20 лет назад.
Только теперь они не марксисты. Теперь они просто философы.

Он мне нужен, чтобы не захрюкать.

А вот мне, чтобы не захрюкать, достаточно нравственного закона во мне и звездного неба над головой.

Кстати, я им ни за что не прощу бессмысленного кандидатского экзамена, который уцелел и после 91-го года.

Кстити, Ирина Антонова разумеется, не самый приятный персонаж, но другого такого музея, как Пушкинский, в Москве нет. И что ему нужны помещения - это факт.

Какие у Вас основания так гадко про Антонову писать?

а вы точно уверены, что она мерзотная? может Вам стоит узнать историю ее жизни лучше, чтобы не давать таких оценок? эх, как же вы разочаровали. а лестница?.. вы поддались эмоциям в совей оценке. там все глубже и сложней. знаю, что у нее к инвалидам своем особое личное отношение, поинтересуйтесь, почему. простите, я вообще редко что-то такое комментирую. но вы, такая набожная, и вдруг - мерзотная... она не заслужила. я с ней не знаком. но хорошо знаю трагическую историю ее жизни.

Я бы попросила не очаровываться никем, а тем более, мной, тогда разочарований не будет.)

И еще. Я не люблю выражений типа "набожная, а говорит", "а еще шляпу надел", "а сама-то в Монако отдыхает". Меня такие выражения эстетически коробят. Чисто эстетически, ни по какой другой причине.

И у меня нет оснований не доверять Ире Ясиной.

жаль, что Вы это так восприняли. я не не пытался вас обидеть. а про набожность упомянул лишь потому, что это было важно в идентификации вас, как, ну простите, за грубость, ЖЖ-фрэнда. отдыхайте где хотите, хоть в шляпе, хоть без, но незаслуженно обижать человека старше, в любом случае опытнее, наверняка, мудрее многих, и, в отличие от многих, не выносящей на публику историю, например, своего сына с синдромом Дауна, которому ТОЛЬКО благодаря ей удалось преодолеть сорокалетний рубеж, что редкий случай, не очень красиво. Можно было просто пощадить ее от резкого слова. напишите ей письмо, позвоните, раз Вы так обеспокоены, но вот так публично, приняв на веру слова, пусть уважаемого человека... странно.
прошу простите, если мое эмоциональное выступление Вас задело. Поверьте, я не против Вас, я за то, что нельзя бросать слова вот так, как это (надеюсь, случайно) вышло у вас

Сочувствую Антоновой в ее горе, действительно сочувствую. Искренне говорю. Это материнский подвиг. Но это не дает ей право на все.
Письмо по поводу ситуации, насколько я понимаю, уже написано. Моя подруга сегодня ездила подписывать/она имеет некоторое отношение к проблеме/.

Еще раз повторю, тем не менее, Ясина говорит правду. Тот мой пост был широко процитирован в прессе - опровержения не последовало. А знаете, Ира Ясина и другие люди на колясках, представьте себе, тоже хотят попасть в музей иногда. И у нее тоже трагическая судьба.

И последнее. Меня ваше выступление не задело и не обидело. Но я искренне прошу вас не очаровываться мною. Я не играю в хорошую девочку. Я такая, какая есть.

И до этой мерзости дожили...кто следующий?
ИА и впрямь мерзотная...

Даже не знаю, которая из новостей мерзее. За ЛЮдмилу Алексееву, даст Бог, иностранцы вступятся -- может быть, все как-то образуется. Не навсегда, конечно, а до тех пор, пока власти не придумают нового способа не пущать. А с институтом философии дело, я думаю, совсем швах. Причем для многих это уж точно полная неожиданность -- редко кто представляет себе, who is на самом деле госпожа Антонова.

Да уж - посмотри на комменты. Грудью на защиту. И кого? ((((

Самое интересное, что там аренда официальная до 18 года. И нет причин расторгнуть договор. Ладно бы - не продлили аренду. Бывает. Но нарушают договор.

А нет ли возможности сделать программу об этой проблеме? Не об отъеме здания, конечно, и не о договоре аренды, а об отношениях власти и интеллекта, о том как власть и стоящие за ней бизнес-структуры манипулируют культурными учреждениями и сталкивают их между собой и т.д. Там могли высказать свое мнение все, от философов ИФРАНа до тех, что считает, что философы и гуманитарии вообще - это болтуны и дармоеды, которые пьют чай вместо работы и которых надо извести каленым железом...
Здесь два момента: возможно ли это и интересно ли это будет зрителю да и Вам самой...

Нет. Нельзя. ) Чего нельзя, того нельзя. Скорее уж на Первом.

Ага. Разоблачим подлую власть под руководством Максима Шевченко.

)))))

Да разве этим товарищам договор помеха?
Вон с сентября повыкидывали держателей палаток со всех вокзалов. Видимо, в целях борьбы с кризисом.
Тоже ведь люди официально точки свои арендовали, какую-никакую работу людям давали, свои семьи кормили..

А тут Алексеева - мало выступлений в Германии еще и на марши выходить стала. Разве стерпишь такое?

По поводу Людмилы Алексеевой: понятно, что ей не простили германской награды и речи, но не было бы этого -- выдумали бы другой повод. Когда ищут предлог, знаете ли...
А по поводу Антоновой: не ее это музей, не ею создан. И трагическая -- действительно трагическая, не спорю, история ее жизни не может служить оправданием гнусности

Ольга! Антонова все-таки много хорошего сделала. И подъемники появятся, как она говорит в интервью - план реконструкции у них разработан. Выполнят ли? Пока она обещает, что у них есть рабочие, чтобы поднимать коляски на руках: http://www.echo.msk.ru/programs/museum/601363-echo/

мне рассказывали, что Антонова и пандус для инвалидов-колясочников в музее строить не хочет(((