bakusha2011: Половое vs материнское

(Добавить комментарий)

	hrisaor@lj 2010-02-16 05:46 (ссылка)
	вот так ведь и слов сразу не найдешь, чтобы объяснить... (Ответить)

iditevpen@lj
2010-02-16 05:56 (ссылка)

В этом частном случае эта конкретная женщина совершенно права, и именно в смысле заботы о собственном ребёнке. Если её мужчина моложе её, 50-летней, на 10 лет - оч вероятно, что такой специфический кадр западёт скорее не на неё, а на её дочку :(
А про женское счастье... хотела написать «это она для красивости приплела», но - и правда, какое там счастье, если мужука отобьют?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2010-02-16 06:04 (ссылка)
	Поздравляю, вы прелесть. Надеюсь - в вас нет детей. ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	iditevpen@lj 2010-02-16 06:08 (ссылка)
	В нас - точно нет ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2010-02-16 06:24 (ссылка)
	Ну я же говорю - прелесть натуральная. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	alicebrown@lj 2010-02-16 07:34 (ссылка)
	Ага! И неземная... (Ответить) (Уровень выше)

anusoida@lj
2010-02-17 14:43 (ссылка)

Гм. Одна знакомая вышла замуж за итальянца после нескольких лет полулегальных скитаний по Италии. Сын от первого брака все это время оставался на родине. Потом она наконец-то выписала пацана к себе - после замужества и рождения второго ребенка. У пацана все в порядке было с языком, школой и прочим - быстро освоился для 11-летнего мальчика. Со всем, короче, хорошо было, кроме отчима. Не заладили они что-то. Отчим дурак, а мальчик изрядно уже тряхнут жизнью и мамиными закидонами. Что же решает эта милая женщина в итоге? Пральна, отправляет ребенка обратно нафих на историческую родину. А как же. Женское же счастье и Мир В Семье пострадали. Тьфу.

(Ответить) (Уровень выше)

britmila@lj
2010-02-16 05:59 (ссылка)

Это такая тема м-м-м больная...
Никак не могу забыть одну сцену: мы только приехали в Израиль, огромная куча проблем, которые надо решать... Только никто не знает - как? Ну, и каждый крутится, как может... Мы живем в крошечной съемной квартире, в убогом доме, на окраине города. В один из дней я прохожу мимо соседской квартиры. Дверь распахнута нараспашку, и я поневоле вижу, как соседка, молодая женщина с Украины, вовсю флиртует с местным аборигеном. Налаживает личную жизнь, тэк сказать... А у дверей квартиры стоит её пятилетний сын, и безнадежно зовёт: "Ма-ам, ну, ма-а-ма..." Я до сих пор слышу это горькое поскуливание... И до сих пор не могу себе простить, что не сказала ей тогда: "Дура! Это же твой ребенок!!! ЧЕМ ты думаешь?!!" А я воспитанность проявила, прошла молча...

(Ответить)

bumblebeat@lj
2010-02-16 06:08 (ссылка)

Это было бы смешно, если бы не было так грустно. В России хватает подобных дур (скажу жестче: животных в человеческом облике). Иначе не повторялись бы регулярно инциденты типа того, когда пьяный сожитель выбросил маленьких детей из окна.

(Ответить)

	grandtewton@lj 2010-02-16 06:09 (ссылка)
	Тянет на притчу. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	vk_gdety@lj 2010-02-16 17:25 (ссылка)
	Пожалуй, да И концовка великолепна! (Ответить) (Уровень выше)

gleza@lj
2010-02-16 06:20 (ссылка)

Мда, история показательная.
думаю, что все дело в том, что в нашей стране в последние 80 лет наблюдается страшный дефицит на мужиков (из-за огромной убыли мужского населения в процессе войн, репрессий и революций) - с одной стороны и полное неприятие обществом такого непонятного явления как "одинокая женщина". Такую женщину обычно или тихо презирают или громко жалеют. Вот и готовы бабы на все, ради "женского счастья" - даже на то, чтобы отчимы лапали их дочек.
Лишь бы иметь статус "замужней дамы", лишь бы мужик не ушел.
Мне таких вот, в перьях в мини-юбках, цепляющихся за свои "сокровища" - очень жалко. Это ведь не от любви, а от отчаяния и неумения положить с прибором на мнение общества. От слабости, короче говоря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

old_nag@lj
2010-02-16 06:35 (ссылка)

А у меня создалось впечатление, что у такой категории дам все как раз-таки от чистого сердца, вернее, от естественных инстинктов, происходит. Это такие, пардон за мой французский, натуральные суки, которые в период брачных игОр спариваются, рожают себе подобных - они натурально воспроизводятся, без тени сомнения, будет ли чем потом кормить, во что одевать и кем ОНО, если вырастет, станет. Но и подбирают они себе кобелей, не иначе, и тоже чисто так - для спаривания. Они, как мне думается, и знать не знают и ведать не ведают, что есть "общество" и что у этого "общества" есть "мнение"... Это чисто ИНСТИНКТЫ - как у кошечек или собачек... А потомки таких мамахенов-папахенов воспроизводятся далее. Бывает, что случаются и исключения из этого правила, но они отчего-то крайне редки. ИМХО, безусловно :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gleza@lj
2010-02-16 06:57 (ссылка)

Ну, какие уж там "спаривания с целью размножения" в 50 лет? Нет, тут совсем другие механизмы работают.
Неверие в себя порождает страх одиночества и ужас перед статусом "одинокой женщины". Кажется, что дети (и внуки) не помогут справится с этими проблемами. Отсюда - такое пренебрежение интересами ребенка и желание подстелиться ковриком под ноги мужика.

(Ответить) (Уровень выше)

lampa33@lj
2010-02-16 16:39 (ссылка)

Из чего я делаю вывод, что материнский инстинкт есть , но не у всех.
Хотя есть на почве материнского инстинкта тоже разные извивы , достойные греческой драмы . У моей подруги мать привела отчима ( моложе матери лет на 5) , когда той было лет 6 . Отчим любил , прививал разные положительные качества , образовывал, и когда ей исполнилось 16 , разумеется влюбился . Конечно он не насиловал , не лапал ( интеллигентные люди ) , но заявил , что любит, жить не может и т.д .
Тогда мать стала убеждать дочь полюбить отчима и выйти за него замуж , когда ей исполнится 18 лет . И был план сыграть свадьбу, а мать , натурально , удаляется то ли в монастырь , то ли еще куда . И почти ведь уговорила ее на замужество , но в последний момент все разладилось и дочь уехала жить в снятую ей кваритиру . В итоге : отчим все же ушел , личная жизнь дочери так и не сложилась - мать в конце - концов - утопилась .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ole4ka_22@lj 2010-02-16 16:54 (ссылка)
	Прям слезы текут от такой трогательной "интеллигентской истории"! (Ответить) (Уровень выше)

old_nag@lj
2010-02-16 19:08 (ссылка)

Да уж, случаются в реальной жизни такие истории - любой сценарист позавидует! И все же ждать чего-то натурально материнского от подобных девушек преклонного возраста в коротких юбках сомнительно. Они, конечно, любят свое дитя, но больше себя или мужчин, их окружающих... В этом есть что-то, на мой лично взгляд, звериное - как у манкуртов - некоторое время они еще могут помнить, что это их дитя и оказывать им материнскую заботу, но потом со временем это стирается. подобные особи запросто могут могут и жениться на своих сыновьях, а фигли... Мущщины, не иначе... Главное: не попасться на такую няню

(Ответить) (Уровень выше)

ksy_putan@lj
2010-02-16 06:44 (ссылка)

они просто так воспитаны. Им с молоком матери внушалось что "баба должна быть при мужике" - им ни кто не рассказывал о том, что надо быть собой и личностью.
У меня девочка работала - там такое воспитание в нескольких поколениях. Бабка ещё своего деда отлавливала по селу, потом вытаскивала из под него бабешку, самого отряхивала и грузила в тележку. И везла эту тележку с гордым видом по всему селу - "Вот, СВОЕГО опять домой тащу".
Мать, при мне говорит дочери - "Я же смогла отца удержать!" - это самая важная заслуга в её жизни. Это и смысл жизни и основа.
И дочь выросла - такая же. 25 и не замужем - позор на всю деревню. Ухватила какое-то чмо за ширинку и пылинки с него сдувает.

простите что я так резко - просто насмотрелась.))

(Ответить) (Уровень выше)

	lekapetrova@lj 2010-02-16 06:49 (ссылка)
	Такую женщину обычно или тихо презирают или громко жалеют Это в каком таком обществе подобное происходит? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gleza@lj
2010-02-16 07:24 (ссылка)

В нашем, российском обществе. Увы (((
Да вы хоть здесь, в ЖЖ посмотрите.
Если тетка кому-то не нравится, главный "аргумент" ее оппонентов - "да у нее недоеб! Да кому она нужна, такая страшная! и т.д." Считается, что это - страшно обидно )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2010-02-16 08:22 (ссылка)
	Да, это классическая фраза. Почему-то считается, что без мужчины женщина страшно страдает и мечтает хоть о каком-нибудь замухрыге. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	prince_consort@lj 2010-02-16 08:44 (ссылка)
	Ну, может не так прямолинейно, но, думаю, что каждый человек, хоть мужчина, хоть женщина хочет иметь семью. Весь вопрпос в том, насколько женщина зациклена на желании "хоть плохонький-да свой" (Ответить) (Уровень выше)

	artx@lj 2010-02-16 09:03 (ссылка)
	Вспоминается анекдот про многодетную мать, которая держа одним ухом трубку телефона, моя посуду, утешала свою незамужнюю подругу, которая принимала ванну после занятия фитнесом... (Ответить) (Уровень выше)

gleza@lj
2010-02-16 09:04 (ссылка)

Именно )) Знаете, Оля, меня в свое время мучил один вопрос - почему наших мастеров художественного кинематографа интересуют такие фигуры, как Надежда Аллилуева или Екатерина Фурцева, а про такую замечательную женщину, как Ефросинья Керсновская только документалисты кино снимают, хотя ее жизнь - это готовый сюжет для интереснейшего фильма. К тому же Керсновская вполне укладывается в "прокрустово ложе" нынешней идеологии - русская, православная и т.д. Понятно, что Аллилуева и Фурцева - фигуры более "раскрученные", но с другой стороны - история Керсновской - это вообще супер. Настоящая героиня, русская Жанна д'Арк - м.б. даже покруче, потому что свой бой она вела в одиночку, без поддержки армии. И хотя ее на костре не сожгли, ее смело можно назвать мученицей.
А потом я поняла. Керсновская была одинокой женщиной, у нее за всю жизнь не было, по-моему, ни одного романа, а Аллилуева и Фурцева - замужние дамы. Т.е. с точки зрения общества они более "нормальные". Что Аллилуева сделала кучу абортов и в конце-концов застрелилась, а Фурцева, будучи министром, терпела от своего мужа издевательства и чуть ли не побои - это нормально. А отсутствие мужика в жизни - это, по мнению многих патология.

(Ответить) (Уровень выше)

gleza@lj
2010-02-16 09:29 (ссылка)

Оль, классный у нас получается разговор между двумя замужними дамами )))
На самом деле я достаточно долго прожила одна и до сих пор не уверена, что брак - это такая уж распрекрасная вещь. Любовь и дружба - да, это здорово, без этого жить нельзя. А вот без "сокровища", ради которого надо родную дочь в Кемерово отсылать и в 50 лет мини-юбку носить - ИМХО, вполне можно обойтись )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2010-02-16 15:13 (ссылка)
	Да, я уже об этом писала. Брак это неплохо, но одной быть тоже хорошо. Мне нравится по-всякому. )))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gleza@lj 2010-02-16 16:40 (ссылка)
	Мне тоже ))) (Ответить) (Уровень выше)

lampa33@lj
2010-02-16 15:40 (ссылка)

Юль ! А как же материнский инстинкт ? Неужели он атрофируется ? Блин ! Я не могу представить себе ситуацию, когда бы я хоть на микрон ущемила права моего ребенка ради какого там мужика. Хотя я вовсе и не клуша вроде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bakushinskaya@lj
2010-02-16 15:50 (ссылка)

Эта уверенность приходит не сразу и не ко всем. Я тоже не ущемлю, но вижу вокруг много теток, которые ущемят не глядя. Причем, не монстры отнюдь. Просто у них у голове вмонтировано, что мужчина главнее. Щасте и все такоэ. Не знаю я, как надо, не берусь осуждать, но детей жалко. Я очень уважаю мужчин, которые любят детей. И своих, и чужих. У них-то нет инстинкта, поэтому если мужчина любит детей, он точно хороший человек с душою и порядочностью.

(Ответить) (Уровень выше)

gleza@lj
2010-02-16 16:22 (ссылка)

Всякое бывает. Когда семья состоит из стареющей мамы, относительно молодого отчима и юной дочки, женская ревность может победить материнский инстинкт. Увы (((
Я несколько таких семей наблюдала и практически всегда это была как минимум драма. Хорошо, что хоть не трагедия.
Не дай Бог никому из нас оказаться в такой жуткой ситуации.
Лично я в какой-то момент для себя решила, что у моего ребенка отчима не будет. Несмотря на то, что у меня сын, а не дочка. Но я бы не смогла бы жить с человеком, который, (даже любя меня) стал бы издеваться над моим сыном, например... из-за мужской ревности...
В результате, наш "блудный папа" вернулся в семью после очень долгого отсутствия. И нашел, что его место - свободно. Я не могу сказать, что хранила верность и т.д. Но отчима я в дом не привела. И очень этому рада.
Правда, я не знаю, как бы я поступила, если бы, не дай Бог, стала вдовой. Это совсем другая история.

(Ответить) (Уровень выше)

lampa33@lj
2010-02-16 16:09 (ссылка)

Точно ! Мужик приходит и уходит , а чадушко останется с тобой навсегда . Даже когда к другой или другому уходит ( пусть! )- но все равно рядом .
Я как- то поехала в аэропорт Шереметьево гулять и провожать одного мужчинку и ребенка своего 2-х летнего с собой взяла конечно . Так он у меня после ангиной заболел тяжело . До сих пор простить себе ту ангину не могу . Мужчинка конечно давно сгинул , а осадок остался :)))

(Ответить) (Уровень выше)

pionchik@lj
2010-02-16 11:57 (ссылка)

Точно-точно. Много лет назад, когда я разводилась с мужем, в суде он предъявил аргумент: "да Вы посмотрите на нее, у нее даже подруги все или незамужние, или разведенные". И судья, дама немолодая уже, согласно качала головой: дескать, дура ты, дура, зачем же мужика бросаешь... А то, что он руки распускает, даже не обсуждалось...

(Ответить) (Уровень выше)

	ukrfan@lj 2010-02-16 19:05 (ссылка)
	Вообще-то недоёб - это и обидно, и неприятно. Как для женщины, так и для мужчины. Достаточно очевидный факт... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gleza@lj
2010-02-16 20:36 (ссылка)

Кому как. ИМХО, от "недоеба" страдают только очень темпераментные дамы или женщины, у которых весь смысл жизни сосредоточен... в одном месте. А еще - бездетные в детородном возрасте, потому что им сильно хочется детей, а без секса, как известно, детей не бывает )))
если женщина
а) не отличается повышенным сексуальным аппетитом,
б) имеет другие интересы в жизни, кроме койки,
с) не собирается заводить детей,
она может легко обойтись без секса достаточно долгое время и ничуть от этого не страдать.
с мужчинами, я понимаю, все сложнее ))) Физиология у вас такая... ммм... "менее укромная" (с)
так что от "недоеба" страдают скорее мужчины, чем женщины )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ukrfan@lj
2010-02-16 21:09 (ссылка)

Позволю себе не согласиться, даже рискуя нарваться на обвинение "пытается рассказывать женщинам, что у них как".
Во-первых, ученые-сексологи весьма единодушно утверждают, что длительное сексуальное воздержание вредно и чревато различными расстройствами, как физиологического, так и нервного свойства.
Во-вторых, сомнительным представляется тезис о "других интересах в жизни". У меня, как и у вас, безусловно, есть множество интересов в жизни, кроме еды, однако легко обойтись без еды достаточно долгое время и ничуть от этого не страдать вряд ли возможно. Да, сублимация существует - но при всех позитивных эффектах, которые она порой оказывает на мировое искусство или науку, это все равно насилие над организмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gleza@lj
2010-02-16 21:20 (ссылка)

Еда и секс - это все-таки не равноценные понятия.
без еды человек может прожить пару недель, по-моему. Потом помирает.
Без секса еще никто не помирал ))) Доказательством тому служат многочисленные монашеские ордена в различных мировых религиях. Множество людей (как мужчин, так и женщин) воздерживались от секса и при этом жили. Да, возможно, у них крыша ехала, но ведь они не помирали )))
Что касается того, что вы называете "сублимацией", то это - весьма эффективный способ перевода непродуктивной сексуальной энергии в продуктивную творческую.
Трахаться, пардон, даже кролики умеют.
А вот писать стихи, рисовать, сочинять музыку, снимать кино может только человек.
Вам что приятнее - считать себя животным или гомо сапиенсом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ukrfan@lj
2010-02-16 21:57 (ссылка)

Верно, секс не настолько необходим, насколько еда. Еду я привел лишь в качестве опровержения тезиса о том, что наличие множества возвышенных интересов освобождает нас от необходимости удовлетворять базовые потребности организма.

Да, возможно, у них крыша ехала, но ведь они не помирали )))

Значит, только смерть является признаком страдания?

Трахаться, пардон, даже кролики умеют.
Вам что приятнее - считать себя животным или гомо сапиенсом?

Опять вы передергиваете. Дышать, есть и ходить животные умеют тоже, но это не повод, чтобы отказываться от этих видов деятельности ради музицирования и любомудрия.

Кстати, без ходьбы человек не умирает тоже - но вы же не будете отрицать вред отказа от двигательной активности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gleza@lj
2010-02-16 22:04 (ссылка)

Не буду. Но и считать тех, кто воздерживается от секса - по тем или иным причинам - поголовно ненормальными не могу.
Хотя бы потому, что знаю - женщины от воздержания (если они, конечно, не нимфоманки и не тупые блондинки) с ума не сходят.
мужики - да, у них крыша едет. Уж так вы устроены, что с вас взять )))
Моя бабушка называла мужчин "низшими животными" )) У нее был муж, сын, две дочки и еще приемный ребенок (племянник). То есть она понимала, о чем говорила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ukrfan@lj
2010-02-16 22:14 (ссылка)

Чем дальше в лес, тем более странные аргументы.
У меня было две жены, два сына, дочь. Видимо, я тоже знаю, о чем говорю. Как, думается, и ученые, которых я упоминал. В частности, склонность женщин к истерикам в большой степени объясняется обсуждаемым фактором.

Впрочем, обсуждать вопрос в категориях "мужчины - низшие животные" как-то бессмысленно, посему спокойной ночи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2010-02-17 05:06 (ссылка)
	Пацталом. Вы очень забавный.)))) (Ответить) (Уровень выше)

gleza@lj
2010-02-17 08:10 (ссылка)

Добрый день )) Бабушкины слова, конечно, отчасти были шуткой. Она своих мужчин очень любила.
Что касается связи между недоебом и женскими истериками, но она не такая прямая, как кажется на первый взгляд ))

(Ответить) (Уровень выше)

bakushinskaya@lj
2010-02-17 05:46 (ссылка)

Юля, все так, только не надо преувеличивать зависимость мужчин. Я уже написала Укрфану, что вокруг меня много мужчин с целибатом. И это для них естественно. Да, бывают скандалы, связанные с нарушением. Но это именно скандалы, а не обыденность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gleza@lj
2010-02-17 07:54 (ссылка)

Оля, ну у меня же нет знакомых с целибатом )))
Я, конечно, когда была журналистом в НГ-религии, брала несколько раз интервью у католических священников, но это не в счет.
А обыкновенные мужчины - они, как Укрфан - стоит им заподозрить, что женщина не считает секс чем-то наиважнейшим в жизни - им сразу же хочется убедить их в обратном )))

(Ответить) (Уровень выше)

bakushinskaya@lj
2010-02-17 05:04 (ссылка)

Вообще-то это сомнительно. Я знаю много людей вообще с целибатом, как вы можете догадаться. Не преувеличивайте значение секса. Это важно, это приятно, но это не глобально. И уж обидного в этом точно нет. Но мне кажется, вы пока не поймете.

(Ответить) (Уровень выше)

	Ой! mazarini@lj 2010-02-16 06:28 (ссылка)
	Это же была классическая блондинка!!! (Ответить)

yoshke@lj
2010-02-16 06:33 (ссылка)

Мда.

А вообще, хорошая няня - это редкость, такую беречь надо. У моей старшей сестры была такая няня, довольно простая женщина из деревни, но очень сердечная. Жила у нас несколько лет как член семьи. Меня тогда еще не было, мне и сестра и родители потом рассказывали. Все с ней очень дружили, а когда она вернулась к себе домой, то переписывались. Однажды, в начале 90-х, когда родители уже были в Израиле, позвонила пожилая женщина и стала спрашивать про них. Тогда многие знакомые родителей звонили, я уже привык рассказывать, что они уехали. "А Катя с ними?" - спросила женщина. Я удивился, это значило, что "не просто какие-то знакомые" звонят, а довольно близкие. Но ведь все близкие уже знали, что родители эмигрировали. Я осторожно говорю "Да, они вместе уезжали. Я с ними вообще часто перезваниваюсь, может быть передать им что-нибудь". И тогда она сказала, что она Катина няня и жила с нами несколько лет. Она стала спрашивать, как там Катя - и мне, хоть и надо было бы соврать, но я не смог и сказал, что Кати больше нет - умерла от рака. Потом она еще раз или два звонила в течение нескольких лет.

А мне с няней не повезло. Сначала у меня была няня какая-то девчонка лет 17-18, которая просто обокрала нас на второй день и исчезла. Потом у меня была няня, которая делала неправильные ударения в словах и я стал за ней повторять. Я помню только два "неправильных слова" небО и тучА. Когда родители это услышали от меня, они отказались от нее. А мне эта няня нравилась, вообще-то. Потом была няня, которую уже я почему-то невзлюбил. В общем, со мной как-то не получилось.

Сорри, пробило на воспоминания)

(Ответить)

duniashka@lj
2010-02-16 06:55 (ссылка)

Сразу вспомнила одного педофила - его задержали в Калуге. Мне даже удалось увидеть его дневник.
Так вот, в дневник были записаны десятки адресов женщин, которые пытались "устроить своё женское счастье". Все они получали от педофила письма такого вот содержания: "Здравствуй, дорогая незнакомка! ... Надеюсь, буду хорошим отцом для твоей дочки."
Наверняка ваша несостоявшаяся няня заполучила такого же вот...

(Ответить)

	mnogomnogodeneg@lj 2010-02-16 07:19 (ссылка)
	По-моему, такие мужчина и женщина просто находят друг друга. Поскольку женщина нормальная просто по определению никогда не свяжется с таким, простите, уродом. А детей в таком случае очень жаль. (Ответить)

alexeevaem@lj
2010-02-16 07:36 (ссылка)

А ты ей сказала, кстати, сто не так-то? Может, ей бы это помогло...
А вообще, люди - и няни. в частности - существа загадочные. С моим старшим сыном на занятия вместе ходил мальчик с няней. Пока детей ждали за дверью, все разговаривали, естественно. В основном, о детях. И няня эта все не могла народоваться на своего питомца: "Петя (или как там его, не помню) и то у нас умеет, и это, и такой умница!" В процессе разговоров выяснилось, что у няни есть дочь и двое внуков: один примерно такого же возраста, другой и того меньше. Дочь, по ее рассказам, одна с ними, ей очень трудно. "Ну а я не могу ей помогать, у меня же Петя!" - объясняла няня. И о своих родных внуках она ничего такого распрекрасного не говорила, очень сдержанно отзывалась. Я лично смотрела на эту женщину с ужасом!!!!

(Ответить)

	lillemorr@lj 2010-02-16 07:38 (ссылка)
	Вот так оно и бывает: кто-то себя на куски рвет и гормоны ест килограммами, чтобы получить-вымучить, наконец, завеную кровинушку, а кто-то ... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2010-02-16 08:20 (ссылка)
	Справедливости ради надо сказать, что любовь к мужчине тоже очень сильное чувство. И когда мужик ставит женщину перед выбором, он сильно не прав в своем шантаже. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lillemorr@lj
2010-02-16 09:22 (ссылка)

Тогда нелишне задать себе самой вопрос : а того ли козла я люблю? Так шантажировать может только первостепенный социопат и эгоист. Любовь, конечно, зла, но не до такой же степени.
Никого не сужу. Просто сокрушаюсь, что иногда Бог дает детей тем, кому они в принципе не нужны, и не дает тем, кто их заслуживает как никто. Наверное, чтобы жизнь на Земле никому малиной не казалась :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	vasi_lachka@lj 2010-02-16 17:40 (ссылка)
	А чЁ сразу козла? Как-то если заранее подходишь к человеку с этой меркой, то это же и получаешь. Попытаешься человека увидеть, обернется к тебе человеком... ИМХО. (Ответить) (Уровень выше)

	maria_beata@lj 2010-02-16 10:20 (ссылка)
	Тогда это просто мужЫк. Но нужен-то - мужчина... Иначе не будет счастья. Фигня будет. Однозначно. (Ответить) (Уровень выше)

	poniashka@lj 2010-02-16 07:57 (ссылка)
	Ну фиг знает, может при такой мамане ребенку и вправду лучше где-нить в Кемерове((( (Ответить)

artx@lj
2010-02-16 09:08 (ссылка)

//Ира Ясина удивляется отсутствию материнского инстинкта у женщин, которые позволяют своим сожителям бить своих детей: "А то он уйдет и остануся я без мужика!" //

То, что многие женщины так воспитаны (жить ПРИ мужике, а не С мужиком), это одна часть приблемы. Другая тут:

<<Вообще миф о том, что женщины более сострадательны, более отзывчивы и более добры по отношению к детям, давно развенчан учеными. Все люди испытывают примерно одни и те же эмоции при виде детей в тех или иных ситуациях. Другое дело, что социум ожидает от женщины большего проявления ласки. Большего участия.>>
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1314374

(Ответить)

	batista_tereza@lj 2010-02-16 11:52 (ссылка)
	Эта хотя бы честная. А ведь могла и соврать, что крошка учится в Америке, а кожаная миниюбка у нее ортопедическая, для профилактики вывиха бедра) (Ответить)

pionchik@lj
2010-02-16 12:16 (ссылка)

Тема очень неоднозначная. Нас так воспитывали: благополучная семья = мама+папа, если кто-то один из родителей = семья неблагополучная. На ребенка навешивалось клеймо: "из неблагополучной, неполной семьи". И сколько таких семей, "сохраненных" ради видимой "полноты" было вокруг! И ребенку это счастья приносило немного в большинстве случаев. Женщиной, к тому же, движет страх одиночества. Причем одиночество измеряется именно отсутствием-присутствием мужчины. На собственном примере убедилась: сестра развелась с мужем спустя почти 20 лет совместной жизни и уже спустя год, вдруг всплакнула: "ну как же, теперь ведь я - одинокая". И это при том, что есть дети, родители, друзья и т.д.

(Ответить)

	dmitry_voronkov@lj 2010-02-16 12:50 (ссылка)
	http://dimulenka.livejournal.com/330702.html (Ответить)

uncleslu@lj
2010-02-16 13:38 (ссылка)

Для меня в детстве "отчим", "мачеха", "падчерица" были персонажами
сказок. Я не понимал, как это бывает в жизни. Мои родители были
однолюбами, как и их родители. У меня в детстве были любимые бабушки
и дедушки, мы жили в одном городе, и я с удовольствием давал
родителям отдых, оставаясь иногда ночевать то у одной бабушки,
то у другой. И бабушек с дедушками, и моих родителей разлучила лишь
смерть. Потом я встречал неполные семьи у своих друзей, но это была
чужая жизнь. Мне повезло - у моей жены детство было такое же.
Моя тёща умерла за полгода до золотой свадьбы. А мы с женой в прошлом году отпразновали серебрянную. Наверное, это передаётся по наследству, и у моих детей в детстве были любимые бабушки и дедушки, а фраза "отчим бьёт" для меня по-прежнему - цитата из сказки...

(Ответить)

	nieczuja@lj 2010-02-16 15:04 (ссылка)
	А вот психолог Ирина Соковня говорит, что никакого материнского инстинкта нет. Только совесть. И еще любовь (это уже из разряда детского везения). (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2010-02-16 15:10 (ссылка)
	Соковню знаю, она умная тетка. Но инстинкт все же есть, на мой взгляд. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nieczuja@lj
2010-02-16 15:25 (ссылка)

Да, она классная, одно время я ее часто звала на программы, она всё по делу говорит, и житейски так, от земли не отрывается.
А по поводу материнского инстинкта, помню, она приводила такой пример - бежит по полю недавно родившая крольчиха, и какого крольчонка под кустом найдет, того и кормит - и не потому, что она такая добрая, а потому что от молока лопается. То есть это какая-то биологическая целесообразность, такой генетически настроенный ритм, а всё остальное уже от головы - иначе не было бы у нас столько брошенных детей, столько избитых матерями до полусмерти, столько детей, которых насилую приемные и биологические отцы при абсолютном попустительстве своих мамаш. Этому беспределу объяснение только в наличие или в отсутствие совести и души. А если был бы этот инстинкт, то все дети были бы если и не абсолютно счастливы, то уж поголовно сыты и спокойны точно. Увы.
Помню, был какой-то импортный фильм про животный мир, и там показывали, как при сильном голоде медведи убивают и съедают своих медвежат. Так и эти человеческие стервы - у них тоже голод, правда, не в том месте, но зато очень сильный.

(Ответить) (Уровень выше)

lampa33@lj
2010-02-16 15:44 (ссылка)

Ерунда - есть материнский инстинкт . Причем он может и не сразу просыпается , но есть .
Что тогда заставляет женщину идти на жуткие муки и страдания в стемлении зачать ребенка , будучи больной и зная заранее , что будет матерью одиночкой ?

(Ответить) (Уровень выше)

azagria@lj
2010-02-16 17:21 (ссылка)

Отлично, что Вы мудрая и невнушаемая женщимна, и её бортанули. Но я бы не стала осуждать ту, в кожаной мини-юбке. Возможно, она поступила правильно, отправив родную дочь к дальним родственникам. Там девочке, возможно, лучше. Она такая какая есть, девочка бы только мешала. Неизвестно, кого бы она вырастила при таком воспитании. Девочка вырастет еще немножко и мамашу поймет, если мамаша как-то присутствует в жизни девочке звонками и/или деньгами.
Материнский инстинкт у кого-то просыпается сразу, у кого-то постепенно, у кого-то тогда, когда ребенок уже становится самостоятельной личностью.
С уважением, мама любимой дочери.

(Ответить)

	vk_gdety@lj 2010-02-16 17:23 (ссылка)
	Прочитал и даже перечитал :) Спасибо, Ольга (Ответить)

топ 61

currentnews@lj
2010-02-16 19:59 (ссылка)

Уведомляем Вас, что этот пост только что вошел в топ100 по версии currentnews.ru (http://currentnews.ru)
Текущая позиция в топе: 61
Посмотреть всю статистику своих постов, попадавших в наш топ в прошлые дни можно здесь (http://currentnews.ru/blogger/577).

(Ответить)

топ 61

currentnews@lj
2010-02-16 19:59 (ссылка)

Уведомляем Вас, что этот пост только что вошел в топ100 по версии currentnews.ru
Текущая позиция в топе: 61
Посмотреть всю статистику своих постов, попадавших в наш топ в прошлые дни можно здесь - currentnews.ru/blogger/577

Извините, если этот коммент оказался не к месту.

(Ответить)

muslik7@lj
2010-02-17 05:34 (ссылка)

Как далеко всё же человек ушел далеко от обезьяны и прочих представителей животного мира. Там новый самец для понуждения дам к соитию, как правило (львы, многие виды обезьян...), первым делом ликвидирует её детей от предшественников. Это при абсолютном физическом превосходстве, называемым "ярко выраженный половой тип" (так, если какая-либо самка не оказывает должной готовности, то бабуин или другой его коллега, может просто накрутить её хвост на свою лапу и таскать её за собой несколько дней, употребляя при каждом позыве к этому делу) и полной "социальной" неответственности за насилие. В контексте подобный описанному Вами и подобных случаев сами женщины жертвуют нормальными отношениями мать-ребенок ради кратковременных сексуальных успехов. Я не специалист и даже не дилетант в этом деле, но сугубо по невежеству предполагаю, что связано это с какими-то фундаментальными генетическими нарушениями, либо пороками психики.

(Ответить)

	adleruwka@lj 2010-02-17 09:10 (ссылка)
	Овца крашенная. Под себя всех ровняет. (Ответить)

bonein@lj
2010-02-17 16:02 (ссылка)

у меня с одной женщиной (которая претендовала на должность няни) был такой разговор:
-Расскажите,пожалуйста, про Ваш опыт работы
-Я всю жизнь проработала директором столовой, но в 55 лет меня ВЫГНАЛИ на пенсию и я решила посвятить себя воспитанию детей
- А Вы замужем, у Вас есть дети, может быть внуки?
-Нет, детей нет, я вот как раз и хочу узнать, что это такое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	bakushinskaya@lj 2010-02-17 16:05 (ссылка)
	Это гениально. Поизучать, так сказать, белых мышек. )))))) Почему-то считается, что быть няней легко, приятно и денежно. (Ответить) (Уровень выше)