Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2010-05-06 18:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О Папе и Церкви замолвите слово...
Вот опять. Хочешь промолчать по вопросу, который кажется понятным и не дискуссионным. И долго поэтому сидишь на пригорке и наблюдаешь в бинокль бурление говн. Авось успокоится. Но нет. Периодически всплывают в моем и окружающих ЖЖ вопросы о так называемом "педофильском скандале" в Католической Церкви. Я попытаюсь объяснить его подоплеку для тех, кто хочет меня услышать, хотя я и подозреваю, что это меньшинство среди заинтересованных. Начну я издалека.



Подобные массовые "наезды" на Католическую Церковь в истории случались не один раз. Вот, к примеру, "большая работа" была проведена в 18 веке в эпоху, предшествующую французской революции и во время нее. Папы теряли власть, короли сами назначали епископов, а епископы подчинялись светской власти и самим себе. Очень часто епископы занимали антицерковную позицию. Вот как, например, сейчас. Когда, зараженные идеями безудержной либерализации и разрешения всем и всего, пишут из Австралии и Германии открытые письма удивительнейшего содержания, если помнить, что обеты они принимали добровольно, знали, на что идут, а теперь это им вдруг стало не по нраву...

Так вот, философы эпохи просвещения не вели дискуссию с церковью, а сооружали карикатуру на нее, поскольку по большей части были атеистами. Как, например, Вольтер. Который переписывался не только с Екатериной Второй, но и с папой Бенедиктом Четырнадцатым. Тем, который запретил Орден иезуитов. Как оказалось, на тридцать лет. Тогдашние епископы начали вступать в масонские ложи и подчиняться установленным там правилам. Я понимаю, что нападки на масонов в нашей стране наиболее свойственны дремучим людям из Союза русского народа, но я, однако, ничего не могу поделать с тем, что масоны действительно сыграли в кризисе Церкви в 18-м веке значительную роль.

Результатом перечисленных и многих других, неназванных здесь проблем, в том числе французской революции, которая последовала на пике ослабления власти церкви, число монашествующих сократилось примерно в четыре раза. И восстановить численность духовенства удалось только к 1850 году.

Я могу продолжать рассказывать про тот давний кризис, но рассказанного вполне достаточно, чтобы ухватить похожие детали. Не первый год в разных странах ширится число людей, которые хотят от Церкви непозволительных уступок своим грехам и порочным страстям. Более того, им кажется, что это не капитуляция перед пороками, а "требование времени", которое вновь поставило в центр мироздания человека, его желания и удовольствия. И примеров таких "требований" в последние годы Католической Церкви было явлено немало. Роль катализатора сыграли либеральные партии и движения. Казалось бы, что тут такого? Католическая Церковь никого не трогает и никому не навязывается. Хочешь венчаться мальчик с мальчиком или девочка с девочкой? Хочешь тетку-епископа или священника? Хочешь развода и аборта? Нет проблем, разрешение на это тебе охотно предоставят многие протестантские деноминации. Но нет, почему-то хочется влезть со своим уставом в чужой монастырь. Когда выяснилось, что нынешний Папа и Церковь на это не пойдут, очевидно и возникла новая идея, как извалять КЦ в грязи. Оригинальное мнение "они педофилы, потому что у них целибат" получило широкое распространение в среде глупых и доверчивых граждан. Потому что педофилия это, пожалуй, единственный порок, который в современном мире еще вызывает горячее единодушное возмущение. Далее, любые разумные голоса тонули в топоте копыт.
А на самом деле, если разобраться:
а) целибат никак не влияет на педофильские наклонности, ибо среди маньяков полно женатых;
б) среди католических священников педофилов не больше и не меньше, чем среди слесарей, учителей, официантов и прочих произвольно выбранных групп общества;
в) если почитать левую прессу, можно только подивиться волшебству, с которым из каждого такого случая они раздувают сотню и делают глобальные выводы;
г) что бы ни делал Папа, как бы не извинялся и не принимал меры к отступникам, СМИ этого как будто не замечают, а если замечают, то в ироническом ключе;
д) и это понятно - главной целью этих нападок именно Папа и является - консервативный, твердый в вопросах веры и морали нынешний Папа.

К сожалению, многие католики-модернисты забылись и забыли свой долг быть воином Церкви и защищать ее. Поддержали гонителей и при этом искренне уверены в своих самых наилучших намерениях. Это печально для них самих, но не так уж страшно для церкви.
Вряд ли кто-либо на земле, даже объединившись в огромную стаю, способен уничтожить Его Церковь.

ЗЫ. Не надо сейчас заваливать меня ссылками, я сделала выводы не на пустом месте и внимательно слежу за источниками. А идеальный способ со мной поссориться, это непочтительно отозваться о Боге, Его установлениях или КЦ. Многие уже знают по своему опыту, насколько из меня фиговый демократ в подобных вопросах. Впрочем, во многих других тоже. ;)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Специально для вас, Козлов, согласно анекдоту
[info]bakushinskaya@lj
2010-05-07 06:33 (ссылка)


И теперь, когда вынуждена была опровергнуть вашу ложь, я думаю вы успокоитесь . Я это делаю не для вас, а для того, чтобы вы не несли свою ложь другим идиотам. А вас я надеюсь больше никогда здесь не увидеть, если в вас осталось еще что-то от мужской гордости. Вот и проверим. )
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=x85StISbwc%2FMGoegeEmSyzHX0W0Fgz9RDW29BvzYjED3JtZJvRsHl4VSiS5TqPL202HgZMueRS3WgxbLHkb5rmHNFmA3poQVf97bPBUW5XIVGOYMo2EpITWwQCraZz9hfCeNWyOc4KUZDHVSXek6BfvWQaAxlHJCA97oT0Xw9ZKvFpDYHDWTw91z9ClWSKD8c%2Bs4LCxEYjJevbsZ0r9XHIkMnXKzSyPRjWud3HJLSFeph1%2FNorEQF41On%2Bui9M%2BDNtwXQTG%2Fbc5BbrZvBMP9ZX9x67fAq%2Fa9IoRP50z1dFloW0mllvuK2xo1QUxKqvrfw%2FRKN2yS21FQWLKvdeR%2FubOHUGrdx3WRAQkJwW0SnIBBS6mTbcTghZHdtR3kcmD6K%2FXNNOtJCzDY0viJ37r0FOhOUF2miNDKQG62e1fXFI3f3hLIeZ1rSOtDmU7l3FZCZo1ubptZz%2BoXEwxhRn%2BXqoVbhfqUgXTOAAQwMJm66zGiO03BXG9ceMRz4qxK4RIEDJdbbQcd5pPNiob9aebHirsjGIDOwCgd8XH%2F9mF5KSTxsxPFB85iH%2F5Cxg9IkRE0GyBk76IxtDoXfWkNsVcz3rMGpM8gWJQmNOakHeLRtYoR8iHR%2BsB%2F4qLu%2FHLYPo3aRecxZxmgW2hMIh%2FqotqiY3nGEOyWSnUE7yV4ccETfa8%3D&text=%ED%E5%20%E2%F1%E5%20%EF%E5%E4%EE%F4%E8%EB%FB%20%EA%E0%F2%EE%EB%E8%EA%E8&url=http%3A%2F%2Fwww.ProCatholic.ru%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D621%3A2008-04-22-14-40-07%26catid%3D91%3A2008-02-17-13-25-40%26Itemid%3D72

http://www.benediktxvi.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2745&Itemid=50

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nefedor@lj
2010-05-07 15:16 (ссылка)
Во-первых, про козлов это грубовато. Фи.
Во-вторых, с моей стороны никакой лжи не было. Я, знаете, привык отвечать за свои слова. Если Вы покажете в чем моя ложь, я обязательно извинюсь и исправлюсь, но ведь не покажете. Потереть удобнее. Так что пока что Ваше обвинение совершенно голословно, и потому висит на Вас же. Я просил у Вас ссылок, Вы мне их не давали, после этого я их нашел сам, а Вам некошерно? Дали бы сами, какие кошерные.
В-третьих, выкрикивая "ложь!", "козлы!" и "идиоты!" вместо спокойного объяснения что Вы считаете неправильным, Вы ни красите ни свой имидж, ни вполне уважаемой мной КЦ.
Ну, и наконец, "мужская гордость" тут уж совсем ни при чем. Как я уже говорил, я отвечаю за свои слова, а не исчезаю, убегая от ответа.
Поэтому если Вы хотите виртуально пристрелить меня, Вам придется нажать на курок собственноручно.
Но я все-таки надеюсь, что этого не произойдет, что Вы просто не совсем разобрались и погорячились. Ни к Вам ни к КЦ я не питаю антипатии, а в доктринах и истории католичества я вообще не разбираюсь. Но когда честная попытка разобраться встречается оскорблениями, мне это... несколько странно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -