Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2010-06-16 01:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дух вон
Русский Newsweek
Наша служба

Рыжий человек в рясе и очках выступает перед группой учительниц среднего возраста. «Вам выпала особая миссия,—строго говорит он женщинам,—ситуация с духовной безопасностью подошла к критическим границам. Пора действовать» Далее


Практически, это уже реализованный "День опричника". )))) Если аффтар не сгустил краски. ))))


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]igumen_aga@lj
2010-06-16 03:15 (ссылка)
А, вы против таких планов, штоли: "В ближайших планах: запретить рекламу ясновидящих и астрологов в СМИ, не допускать в школах, вузах и домах культуры празднования Дня Святого Валентина и Хеллоуина...

Т.е. за празднование Хэллоуина в школах, за рекламу астрологов?

Вопрос явно неоднозначный. Есть весьма здравые мысли, есть перегибы (большей частью - чиновничьи, типа запрета хэви-металла).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 04:24 (ссылка)
А что такого в праздновании Хэллоуина?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igumen_aga@lj
2010-06-16 06:08 (ссылка)
в его нынешнем наполнении - изображении детьми падших ангелов, демонов. Существует духовная реальность - бытие мира ангельского и демонического. Приучать малых сих к этому, как к ежегодному празднику (дню нечисти) в ряду прочих - глупо и недальновидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 10:04 (ссылка)
Это карнавальная традиция - обряжаться в нечисть. чтобы не бояться нечисти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igumen_aga@lj
2010-06-16 11:34 (ссылка)
Нечисти не следует бояться ибо с нами Бог )) её следует просто избегать и... не думаю, что ежегодные веселые страшилки с масками чертей, вампиров и проч. способствуют этому.

Впрочем, каждая частная воскресная школа какая-нибудь, с согласия родителей, думаю, вправе праздновать что угодно, хоть черные мессы служить. Речь идет о недопущении официального празднования этого "праздника" в государственных учебных заведениях.

Насколько мне известно, ни православная ни римо-католическая церковь (при всех их разногласиях) не приветствуют распространения хэллоуина:

"Отец Хуан Мария Каналс из Комитета по вопросам религии испанской Конференции епископов сказал в интервью «La Razon», что проблема Хэллоуина заключается в его связи с "оккультизмом и антихристианством".

Родители должны "осознавать и устремлять значение этого дня в сторону добра и красоты вместо террора, страха и смерти" - добавил он".
http://news.invictory.org/issue25993.html

"Генеральный секретарь Конференции католических епископов России отец Игорь Ковалевский назвал "необоснованным" ежегодный массовый ажиотаж вокруг Хэллоуина, особенно заметный в молодежной среде.

"Мы должны помнить, что такое массовое празднование Хэллоуина – это всего лишь светская культура", – подчеркнул он.

Священник также напомнил, что католическая церковь 1 ноября отмечает Торжество всех святых, "молится в этот день по ходатайству святых – тех, кто опередил нас по пути в Царство Небесное", а 2 ноября поминает усопших".
Интерфакс-Религия. 30/10/2006

и т. д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не вижу противоречий
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 11:52 (ссылка)
Ну да, отец Игорь совершенно точно выразился - это светская культура. Ну и не нам указывать, что там кому делать, а кому нет.
А комментарий он этот давал потому, что многие неучи до сих пор считают - Хэллоуин католический праздник. Вот он и разъяснил ситуацию. В остальном же мне трудно представить отца Игоря, который заморачивается по поводу того, что некая молодежь плясала с тыквой при луне. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не вижу противоречий
[info]igumen_aga@lj
2010-06-16 12:06 (ссылка)
да я же не про о. Игоря ))

Ольга, я вижу в официальном праздновании Хэллоуина (который, как мы выяснили, не католической и не православный праздник) в детских учреждениях - нездоровую тенденцию. Собственно говоря в этом и есть весь пафос моего изначального комментария. Ну и весь этот хоровод вокруг дня памяти св. Валентина никакого отношения к Церкви Жристовой не имеющий, - тоже..

Официальные празднования Хэллоуина в школах я видел лично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не вижу противоречий
[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 12:18 (ссылка)
Ой, да мало ли что в школе происходит. По мне например, гораздо хуже, что они на 23 февраля, включая первые классы, маршируют строем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не вижу противоречий
[info]igumen_aga@lj
2010-06-16 13:33 (ссылка)
и это плохо, и в том, - хорошего мало )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maria_beata@lj
2010-06-16 08:27 (ссылка)
Если знать - то ничего.
Чаще всего ведь не знают.
Что прекрасно подтверждает фраза о дне св.Валентина - "телесные похоти и секс". Бедный Валентин, хоть один, хоть другой, чьё там имя к празднику привязано...
В материале одна умная фраза: чтО будет, если чиновники станут определять "нужное". В этом фишка. Религиоведов и партфункционеров нельзя допускать к вопросам евангелизации - впрочем, кто их допускает, они сами рвутся...

Делать, конечно, "что-то надо", но пока то кроме профанации, нет ничего.
Крайним, как всегда, будет Христос. За все людские глупости опять больше всего пострадает Он сам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jon_quille@lj
2010-06-16 09:48 (ссылка)
Некоторые считают, что традиция Самайна как дня урожая и почитания мертвых, сместилась в сторону мертвых, и теперь это - один из ведьмовских дней, когда "грань между мирами" становится тонкой, можно общаться с духами, надо лететь на шабаш ну and stuff.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 10:15 (ссылка)
Ну я думаю, что если кто сделает в этот день из тыквы фонарь и оденется вампиром, никакого нежелательного общения с духами не произойдет. Хотя для меня это канун Дня Всех Святых и ничего больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jon_quille@lj
2010-06-16 10:35 (ссылка)
Ну да, это скорее всего старый добрый принцип "подобного" из симпатической магии Фрэзера примешался. Он характерен, хм, счас меня пнут, для первобытных обществ. Что-то вроде "подобное вступает в сверъхестественную связь с подобным". В 21 веке из таких позиций исходить действительно несколько странно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]9leza@lj
2010-06-18 11:55 (ссылка)
Вы бы еще спросили: "А что такого в праздновании вальпургиевой ночи?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-18 13:38 (ссылка)
Платочек на брови, очи в пол и губки поджать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_venerdi@lj
2010-06-16 05:03 (ссылка)
а что дурного в йоге?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igumen_aga@lj
2010-06-16 06:11 (ссылка)
а, кто-то здесь говорил про йогу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_venerdi@lj
2010-06-16 10:05 (ссылка)
так коллеги ваши, батюшка, и говорили. У них йога в одном списке с Хэллоуином и прочим хэви-металлом проходит. Вот я и интересуюсь, поскольку сама йогу практикую, а вы - единственный доступный представитель конфессии. Уж не обессудьте!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 10:37 (ссылка)
Могу доложить за католиков. Как физкультура - пожалуйста. Как духовная практика - с осторожностью. И скорее нет, чем да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_venerdi@lj
2010-06-16 10:51 (ссылка)
Вот, Ольга, и вы туда же... Как же так?
Йога - не физкультура. Это сразу же. Без духовной составляющей не обходится ни одно занятие. Чтобы не вдаваться в никому не нужные подробности - это всего лишь свод жизненных правил, которые НИЧЕМ - ну вот НИЧЕМ - не отличаются от того, что исповедуют католики, православные и все-все-все. Я крайности не беру - применительно ко всем, опять же. Так за что же йогу? Уже и вас тогда спрашиваю. Ох...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 10:58 (ссылка)
Да ни за что. Занимайтесь пожалуйста. Просто воцерковленный человек, прежде чем заниматься духовными практиками, проясняет насколько они именно ему полезны. Все, что полезно, почему бы и нет. Но бывают восточные духовные практики, которые приводят к неприемлемым последствиям. Вот как с актрисой Большовой, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_venerdi@lj
2010-06-16 11:06 (ссылка)
Актриса Большова, насколько мне известно, йогой не занималась.
А все "восточные практики" одной метлой - это же как-то не очень, нет? Это вот как раз в духе того белгородского начинания, которое и вызвало ваше справедливое негодование.
Что-то не увязывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 11:18 (ссылка)
Вы прочитайте мой коммент внимательно. Там ничего такого нет, что вы мне приписываете. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_venerdi@lj
2010-06-16 13:21 (ссылка)
а я, боже упаси, ничего и не приписываю. Я только не хотела бы переходить от йоги к прочим восточным практикам ("... Но бывают восточные духовные практики..."). Меня интересовала только йога. Без обобщений

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 13:49 (ссылка)
В общем, не рекомендуется впихивать в себя непроверенное. Такова позиция КЦ. Далее каждый человек действует сам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_venerdi@lj
2010-06-16 14:23 (ссылка)
а на чем же может стоять печать "проверено"?
Ни в коей мере не хочу затронуть ваши или чьи бы то ни было религиозные чувства. Поверьте. Но в этом вопросе, по-моему, каждый выбирает по себе. И только эмпирическим путем (ну, или интуитивным). И ни КЦ, ни РПЦ, ни какая другая Ц - тут не указ. Мне так кажется.
Хотя это не предмет спора. Спорить можно бесконечно - и совершенно непродуктивно ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 15:11 (ссылка)
Видите ли, то, что КЦ вам не указ - она переживет. )))) Она в вашу жизнь не лезет и не собирается, ей это глубоко неинтересно. Более того, это и мне не очень интересно. Каждый имеет право лезть куда угодно, пока это не нарушает прав окружающих. Но это вам была интересна позиция церкви по вопросу йоги. Я ответила. Это почему-то вас вскипятило. )))) Не стоило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_venerdi@lj
2010-06-16 15:25 (ссылка)
Не могу, в свою очередь, не порекомендовать перечесть свой безобидный коммент - в нем нет и следа от "вскипятило". И, кстати, не нападаю на КЦ - к чему такой пассаж? )) Сижу, починяю примус и благодушествую. Чего и вам желаю. Доброй ночи!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 15:35 (ссылка)
М-да. Тяжелый случай. Это уже не йога, это камасутра какая-то. Поза номер тридцать восемь. ))) И вам всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igumen_aga@lj
2010-06-16 11:46 (ссылка)
ну я про йогу не говорил, и я в ней не специалист. думаю, что если дело касается физических упражнений, то, по моему дилетантскому мнению, - да и Бог с ней, с этой йогой.

А если каких-то духовных практик, то, разумеется, это лишнее и вредное. Запрещать, конечно, не следует, но анализировать и публично дискутировать - нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jon_quille@lj
2010-06-16 09:45 (ссылка)
Отче, простите, что влезаю, но почему Ольга, римо-католичка, должна относиться отрицательно к дню Св. Валентина? Ведь в России не только православные живут. И я честно не понимаю, что такого в йоге нашли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igumen_aga@lj
2010-06-16 11:54 (ссылка)
про йогу я уже ответил. А про св. муч. Валентина Интерамнского я ничего плохого говорить не могу. Это святой времен неразделенной Церкви. Но, думаю, что и самим римо-католикам вся коммерческая возня вокруг имени святого и искажение его жития не особо нравится.

Речь не о праздновании дня памяти христианского мученика, а о том коммерческом кльте, возникшем на его имени, который никакого отношения к христианству не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jon_quille@lj
2010-06-16 12:09 (ссылка)
Да, я согласен, что изначальный смысл праздника испарился, но ничего ведь особо плохого в результате не получилось. Люди улыбаются, дарят друг другу подарки. Так что как-то странно ставить его в один ряд с астрологами и, тем более, запрещать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2010-06-16 12:19 (ссылка)
И вообще, речь о любви. Вполне христианском чувстве. ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jon_quille@lj
2010-06-16 12:22 (ссылка)
Точно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cthutqh@lj
2010-06-16 11:47 (ссылка)
Замечательно, просто чудесно.

Т.е. запретить и не пущать, вполне нормальное продолжение первобытных табу. Совершенно закономерное слияние в экстазе мента и попа.

Но вот лечиться, случись что, большинство выберет грамотных врачей, пусть они тысячу раз на дню праздуют Хэллуин, День Святого Валентина, рекламируют астрологов и даже сами на досуге этим балуються. Как это пошло, ей богу. Основатель самой знаменитой религии и непревозойденный мститель за брата как то писал своему знакомому:

«Дорогой Алексей Максимыч!
Известие о том, что Вас лечит новым способом «большевик», хотя и бывший, меня ей-ей обеспокоило.
Упаси боже от врачей-товарищей вообще, врачей-большевиков в частности! Право же, в 99 случаях из 100 врачи-товарищи – «ослы», как мне раз сказал один хороший врач.
Уверяю Вас, что лечиться (кроме мелочных случаев) надо только у первоклассных знаменитостей.
Пробовать на себе изобретения большевика – это ужасно!!
Только вот контроль профессоров неапольских… если эти профессора действительно знающие…
Знаете, если поедете зимой, во всяком случае заезжайте к первоклассным врачам в Швейцарии и Вене — будет непростительно, если Вы этого не сделаете!
Как здоровье теперь?
Ваш Ленин».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igumen_aga@lj
2010-06-16 12:08 (ссылка)
Гм.. а, к чему Вы это про Ленина?

Если лично Вам хочется плясать с тыквой на голове и ребенка Вашего обрядить в костюмчик вампира - кто Вам запретит?

Речь о государственных детских учреждениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cthutqh@lj
2010-06-16 12:46 (ссылка)
Про Ленина почему? Да потому что, уважаемый, то, что он сделал, вполне лежит в русле ваших же взглядов и по сути представляет собой первобытную дикость скрещенную с электричеством как государственная политика. Наверное это единственное существенное отличие его позиции от вашей. Вы, как я понимаю, готовы демонстрировать свою первобытность и при лучине. Сделал он это не один, в помощниках, вернее в подельниках, у него числятся достаточно много окончивших семинарии и церковно-приходские школы и более ничего. Убедиться в схожести ваших и его взглядов не сложно, иногда достаточно посмотреть фотографии тех времен. Вы конкуренты на государственном поле и он вас тогда переиграл в чистую вашими же методами, просто посильней и по умней оказался, но а ваша братия расслабилась.

Вот именно, речь идет о государственных учереждениях и вас там быть не должно, как и любых других озабоченных "духовной безопасностью". Вы (мн.ч.) по меньшей мере неумны и совсем совсем не учите уроки. Сегодня вы обязуете посещать ваши охранительные курсы, завтра ваши же ученики придут к вам же в храмы и церкви со своей "безопасностью". Вы еще для пущего эффекта запретите детям языки учить, и вилку с ножом в руки брать.

Да ладно с Хэллуином, как там дела с Иваном Купалой обстоят? Через костер прыгать разрешаете в государственных детских цчереждениях или нет?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -