Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bakusha2011 ([info]bakusha2011)
@ 2011-07-06 14:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не буду я ничего комментировать. Нет, не буду. А то опять меня начнут подозревать неизвестно в чем.)))
А пару ссылок дам. Для начала статья.


А вот это - обсуждение статьи. Нервным осторожнее. Много любви к ближнему.
http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=14905

Если вдруг кого-то заинтересует моя позиция - спрашивайте. Отвечу в частном порядке.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mikhail_zeleny@lj
2011-07-06 08:10 (ссылка)
Между прочим, таким детям надо помогать самоидентифицироваться.Ну и пусть "самоидентифицируются" где угодно? Непонятно только, почему кто-то хочет делать это в Церкви, не принимая при этом Ее "самоидентификации" (которая в том числе включает то, что блудники и мужеложники Царства Божия не наследуют).При этом не воспитывая ненависти к их семье. Да куда там! В лучшем случае им расскажут, что у них за жуткая семейка, чем умножат проблемы этого ребенка. Два совместно проживающих п...раса "лица нетрадиционной ориентации" - это никаким боком не "семья", что бы там светский закон не считал, а два грешника. Во всяком случае, по Правде Божией это так. А что касается ненависти, умножения проблем и т.п. - ну, тут уже нужны искусство и опытность пастыря, чтобы сказать человеку "иди и более не греши" так, чтобы это его не сломало и он таки пошел бы и не грешил. Да, понимаю - это непросто, но у Христа-то получилось!

И вообще мне Ваша позиция непонятна: Вы - католичка, а насколько мне известно, Ватикан официальной точки зрения на гомосексуализм не менял. В этом свете как-то странно слышать слова, подобные Вашим, от члена Церкви, где не крестят, не конфиримуют и не венчают без длительной катихизации (что является правильным).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-06 08:13 (ссылка)
Ну хватит. Быстренько покажите мне, где я сказала то, что не совпадает с позицией Католической Церкви? Быстренько. А то словами бросаться каждый горазд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2011-07-06 08:17 (ссылка)
А что - в Католической Церкви можно пускать практикующего открытого гомосексуалиста в храм? Не знал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-06 08:22 (ссылка)
А в Католической Церкви в храм пускают абсолютно всех и не спрашивают ни у кого справку о "практиках". А что в православный храм не пускают открытых гомосексуалистов? Не знала.))) А кто не пускает? Есть специально обученные люди?)))) А если серьезно, то разве вы не в курсе - в храм нельзя не пустить. Это не ваша личная избушка и человек приходит туда не к вам в гости на чаек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2011-07-06 08:30 (ссылка)
А если серьезно, то разве вы не в курсе - в храм нельзя не пустить.А Вы слышали про "оглашенные, изыдите"? Или у католиков это не практикуется? А вообще-то когда-то (почитайте, например, чин Литургии т.н. "Апостольских постановлений" - к апостолам этот документ, правда, никакого отношения не имеет, но практику III-IV вв., когда он был составлен, отражает вполне адекватно) - там было не только "оглашенные, изыдите", но и "кто во блуде, да уйдет" и даже "кто не примирился с братом, да уйдет". Могу напомнить историю, как св. Амвросий Медиоланский некогда не пустил в храм без покаяния аж самого императора Феодосия, про разряд кающихся ("плачущие"), которым не разрешалось входить в храм и дозволялось только стоять снаружи, плача о грехах и прося верных молится о них и т.д. и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-06 08:32 (ссылка)
Главное - не волнуйтесь. ))) К счастью, не в вашей власти не пустить людей к Христу. А то бы вы развернулись не по-детски. ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2011-07-06 08:42 (ссылка)
Речь идет не о том, чтобы "не пустить ко Христу", а как раз наоборот - привести к Нему, призвать к покаянию, а порой для этого требуются шоковые меры, в т.ч. и не пустит в храм, пока человек не одумается: вспомните хотя бы преп. Марию Египетскую (ЕВПОЧЯ), которая не смогла войти в храм до тех пор, пока не покаялась (тут, правда, "привратником" поработал Сам Господь - ее не пускала в храм "невидимая сила").

Вообще мне очень странно, что приходится катихизированной католичке такие прописные истины объяснять...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-06 08:48 (ссылка)
Ну вот что. Чудеса смирения закончились. Немедленно доказательства того, что мои слова противоречат Катехизису. Немедленно. А то "шоковая терапия" начнется. )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikhail_zeleny@lj
2011-07-06 09:02 (ссылка)
Ну, вашего католического катихизиса я не читал, так что допускаю, что формально и противоречит - может, там нет пункта "в каких случаях нельзя пускать человека в храм".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bakushinskaya@lj
2011-07-06 09:03 (ссылка)
Хахахаха. Все, этого достаточно. )))) Ю мейд май дей. Пошла в магазин.)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maugletta@lj
2011-07-06 13:32 (ссылка)
блудники и мужеложники Царства Божия не наследуют
Ну Вы уж не обрывайте Послание -то.

До конца цитату длите: ...ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники...

Как насчет злоречия?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -