Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2004-08-15 23:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
от Лема к Гибсону
Прочел для дела 3 sci-fi вещи:

Лема «Возвращение со звезд»
Стругацких «Парень из преисподней» и
Гибсона «Виртуальный свет»

С одной стороны, все просто:

Гибсон – это коммерция,
Стругацкие – беллетристика, и
Лем – литература.

Но, с другой стороны, понимаешь, что развитие идет именно по линии Л–С–Г. Свежего воздуха прибавляется, что ли… Эффект новизны (за которой, как известно, бежать смиренно народ бессмысленный привык).

И, может быть, рассказывание Лема просто ближе к (моим) традиционным ожиданиям от художественной литературы. С этой точки зрения С – развлекуха в мягком переплете, а Гибсон – уже совсем: комикс.

Но есть точка зрения, по которой список Л-С-Г – список по возрастанию.


(Добавить комментарий)


[info]marusja@lj
2004-08-15 16:56 (ссылка)
Гибсон не комикс... А зачем обязательно иерархии выстраивать? Можно просто читать и даже наверное любить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2004-08-15 17:03 (ссылка)
Повторяю, "с этой точки зрения"! (соответствия традиции)
Хотя Гибсон очень нагляден, очень зрим. Сознательно использует трэш (заставляет себя его обожать). Фигуры его - все же, похоже, комиксовые. Я имею в виду, правда, новые комиксы, ну хоть как того румына, который "Бессмертных" снял.
А иерархии - мне хочется динамику увидеть, а не иерархически их расставить всех. И понять, почему удовольствие от всех разное.
Написать, что ли, подробней? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2004-08-15 17:24 (ссылка)
Вы ведь, наверное, определяете литературу, беллетристику и "коммерцию" не только по стилю, а как-то ещё? Но как?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2004-08-15 17:52 (ссылка)
"стиль" - неясное слово, либо очень узкое, либо очень широкое ("стиль есть человек" Бюффона).
Может быть, по "намерению автора"? Я и сам не знаю. Но ведь если вы видите человека, вы понимаете, кто перед вами - его возраст, его социальный статус, другие вещи. Как это вы делаете?
Так ведь и с книжной страницей. Человек в своем сочинении раскрывается весь, и чем больше ему это удается, тем лучше получается страница. И тем он видней, со всеми своими намерениями. И тогда уже понятно, чего он от вас хочет, и зачем он это написал.
И, следовательно, что получилось.

(Ответить) (Уровень выше)

Почему Гибсон – это комикс?
[info]bars_of_cage@lj
2004-08-15 17:47 (ссылка)
Да потому, что для него важнее испарение, идущее от влажного антуража, чем дыхание, поднимающееся над губами человека.

Потому что ему нужно увидеть перед собой яркий образ – разрушенного великого моста, превратившегося в город отщепенцев («Виртуальный свет»), или великого виртуального дома, повторяющего очертания разрушенного гонконгского небоскреба («Идору»), или элитарного клуба, устроенного в развалинах небоскреба, с мумифицированными экскрементами и танком Шерман, застрявшем в проломе (там же)- и он замирает перед этим образом, в него вглядываясь. Остальное – интрига, люди, - для него вторично.

Потому что Гибсон на редкость статичен, при всей своей новой технике - он фотограф, а не кинооператор. Он рисует картинки, он раскрашивает их акрилом, прорисовывает их как в ар-деко, пускает даже тень, но это картинки. Он умеет пускать их быстрым веером, так что смена кадров превращает его статику в почти кино – почти. Всегда он остается Ахиллесом, нагоняющей черепаху.

Потому что и люди, которых ему волей-неволей приходиться создавать и запускать в аквариумы своих романов, словно сошли с sci-fi комиксов. Огромный, в черной коже, с отрубленным ухом австралиец-телохранитель, в руке томагавк, которым он зарубил пятерых итальянцев. Русский монстр с близко посаженными глазками и дефибриллятором в руке. 25 тысяч японских девчушек, в юбчонках и чулочках со свечками в руках, бредущих к могиле своего рок-кумира. Их речи – это реплики, впечатанные жирным шрифтом в желтые пузыри над головами.

(Ответить)


[info]snar_k@lj
2004-09-04 18:15 (ссылка)
С днем вас - видимо, уже прошедшим. Удачи!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2004-09-05 06:31 (ссылка)
спасибо, Снарк! День прошел в просмотре новостей, поэтому и праздника не устроил пока никакого, и выпивать не стал. Так что все впереди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filisida@lj
2004-10-22 16:49 (ссылка)
Миша! Вы куда-то пропали- загадочно :-)
Мне тут статью про мусор заказали. Огромную. надеюсь на Ваши советы, если Вы это читаете :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2004-10-26 05:39 (ссылка)
я только вчера приехал в Москву. Про мусор - интересно и правильно! Шлите варьянты!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filisida@lj
2004-10-26 09:25 (ссылка)
Миша, здоровско, что приехали! А то я уже прямо соскучилась.

Мне нужно понять весь процесс- от ведра до- куда там мусор идет в конечном итоге. В подробности- схему себе хочу нарисовать первоначально. На каких этапах случается что- какие сбои. Чем хороша/плоха наша система. Чем отличается от, допустим, английской. Надо кого-то на этот счет попытать. Кого-то из мусорного начальства, што ли? Или простых наоборот товрисчей. И тех, и других, я думаю... Я пока в процессе обдумывания (пытаюсь понять, в каком направлении мусор копать)- но скоро надо начинать уже собирать фактуру. На свалку што ль съездить- надо только мальчика какого-нить прихватить с собой... Может быть, подскажете, с кого начинать?

Жутко все это увлекательно. Особенно в связи с моим обычным образом жутко культурного критика и университетского преподавателя.

Кстати, на улицах стоят новые баки для сортировки- Вы заметили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2004-10-26 13:07 (ссылка)
Виктория, как Вы меня в оборот взяли сразу :)
спасибо, что ждали... приятно, конечно
что мне приходит в голову про тему (неупорядочено)
- когда брал машину напрокат, слушал радио, там (Берлин) шли дебаты по введению залоговой стоимости на всю тару включая и алюминиевые банки. Вся полиэтиленовая тара (минералка) давно залоговая (25 центов, кажется).
- В немецком перелеске порой идешь, а он какой-то ровный, подозрительный, и порой видишь торчащие из земли трубы, как от землянок - братья Гримм просто. А это помойка внизу, запаянная. А трубы для отвода тепла, образующегося при гниении.
- В Польше очень популярны универсальные печи-котлы, которые сжигают все (а не только солярку) - заваливаешь мусором, и вперед. Остальное электроника делает. Немцы все по-старинке соляркой топят, держась за нагрудный карман и морщась.
- в Мосгордуме какой=то есть отдел по реформированию помоек, не слышали? я только звон слышал.
- Бизнес-то прибыльный, и интересно на короля этого дела выйти. "Мусорный Барон".
- На свалку надо непременно поехать, причем с фотографом. У меня машины нет, не гожусь.
- Статистику мировую не дать? по числу отходов на потребителя? ее легко найти, думаю, а может наглядно выйти.
Вообще, чуть оффтопнее - что-то мир куда-то катится. Доллар и барель - только две стрелки тому укатыванию, минутная и часовая.
Баков новых не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filisida@lj
2004-10-27 16:55 (ссылка)
Спасибо, спасибо. Надо мне подумтаь- заняться этим серьезно :-) Я еще Спрошу чуть позже- ладно? Статистика- если у Вас под рукой, хорошо бы.

(Ответить) (Уровень выше)