Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2006-12-24 18:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С.Ф.Платонов о Новгороде (+смутное соображение)
Приходится часто слышать об альтернативных вариантах истории – вот, скажем, как развивалась бы Русь, если бы Москва не задавила бы иные общинные очаги? Главная альтернатива гос.устройства – конечно, Новгород.

В XIV-XV вв. Новгород был вынужденно купеческим государством, т.к. не мог прокормить себя и закупал зерно на Руси. Посредник-«маклак», Новгород заготовлял пушнину, сало и т.п., на которые закупал западные товары у ганзейского союза и "Литвы", их обменивал на провольствие на Руси. Территориальная экспансия к Белому морю, на Мангазею и в Сибирь также объяснялась поиском "экспортного товара" - в новгородских лесах пушной зверь был быстро изведен - а не бегством холопьев и крестьян (как бывало в Московском государстве)

По словам С.Ф.Платонова, «На иностранцев, видевших Новгород и Псков в пору их хозяйственного расцвета, оба эти города производили впечатление очень больших городов, равных коим немного было в Европе. Можно сказать, что в пустынной, слабо заселенной стране Новгородской эти два или три города (если считать Старую Русу) убили все другие поселки городского типа и стянули к себе все нити экономической жизни своего государства, а вместе с ними и административно-политическое руководство всем политическим обществом. В то время как Новгород и Псков имели каждый около 6.000 или 7.000 дворов, а Старая Руса около 1.600 дворов, прочие городские поселки не достигали даже и 300 дворов и имели значение не рынков, а крепостей, направленных на «немцев» и «Литву». Таким образом, в новгородском обществе произошла чрезвычайная централизация общественных сил, и «Господин Великий Новгород» был на самом деле «господином» над своей громадной, но пустынной страной, как позднее Псков (…). Оба эти городские центра распоряжались судьбою своих волостей и пригородов по старому порядку: «на чем старейшие положат, на том и пригороды станут». Вече новгородское было верховным распорядителем и законодателем для всего государства. Оно слагалось не из отдельных лиц и не представляло собою беспорядочной тысячной толпы. Его состав определялся теми внутренними организациями, на которых сложился город: «концами», «улицами», «сотнями». Эти организации становились на вече со своими выборными властями во главе и представляли, каждая в себе, один взгляд, одну волю, один голос. Полное их согласие, когда они все «сходили на одну мысль», становилось волею Новгорода; а разногласие вело к междоусобию. Части города, «концы» и «улицы», шли друг против друга с оружием в руках и искали выхода из разногласия в открытом столкновении. Так мирное единение или же борьба составных частей города-господина создавала в результате политику всего государства. А в этих составных частях города, в «концах», «улицах» и «сотнях», вожаками и руководителями были новгородские «бояре» и «житьи люди» - знать, разбогатевшая на новгородском «торгу» и овладевшая постепенно правом на важнейшие государственные должности. Чем дальше шло время, тем сильнее становилось влияние этой знати. В политике она стала правящим классом – настоящей олигархией, в руках которой сосредоточилась вся власть. В экономической жизни эта знать стала госпожою рынка и обладательницею земельных богатств». (С.Ф.Платонов: Прошлое Русского Севера: Очерки по истории колонизации Поморья. – Берлин: Обелиск, 1924.- сс.8-9)

Чем-то напоминает нынешнее положение вещей - громадная, но пустынная земля, товары повседневного спроса в обмен на экспорт, лоббирование интересов олигархов и приход их во власть... Не одолел ли "изведенный" Новгород монархическую Москву?


(Добавить комментарий)


[info]justso123@lj
2006-12-24 13:10 (ссылка)
Кстати, никогда Новгород не был полноправным членом Ганзы: экспортировали только сырье, причем со всех окраин, и прав у ганзейских купцов было больше, чем у новгородских (почему-то засело в памяти, что немцы имели право "воск колупать", проверяя качество, а вот новгородцы - нет, должны были брать кота в мешке или проваливать).
Одно важное отличие все-таки осталось: Новгород - своего рода парламентская республика, князей, чуть что, выгоняли и звали новых, не считая их чем-то важным - просто военачальник, казной не распоряжающийся. Где-то читала я, что в Киеве и других южных городах вече тоже было, только называлось - Дума, и все потерялось в переводе: "сдумал князь со своими людьми" для современного уха звучит как "князь придумал, все головами покивали", а может быть, на самом деле - "князь предложил, Дума обсудила и одобрила".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-12-24 13:34 (ссылка)
я и не предполагал, что Н. мог быть членом Ганзы. А относительно прав - не знаю как у Новгорода, а при Иване 4 все время были какие-то монополии, то с англичанами (история с Ченслером), потом, кажется, с голландцами...

Меня заинтересовало такое явное преобладание экономического интереса над всей "политикой", в случае новгородского варианта. Впрочем, не иключено, что я ломлюсь в раскрытый велосипед!..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]justso123@lj
2006-12-24 13:40 (ссылка)
Может, просто про экономические интересы Новгорода мы немножко больше знаем... Летописцы писали то, что считали важным и "уместным". Иностранцам российские газеты иногда трудно понимать: некоторые вещи не говорятся, а все равно "местным" понятны, может, и с экономикой тогда было так?
Про Ганзу я некорректно сформулировала: имела в виду, что Новгород всегда был, так сказать, "младшим" торговым партнером, далеко не таким могущественным, как некоторые. Монополии - по отношению к другим российским городам, может, и были, а в международной торговле - вроде бы никаких особых привилегий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-24 15:18 (ссылка)
В 1917 году? Мне кажется, это был не новгород.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-12-24 19:33 (ссылка)
а в 1991?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-25 01:31 (ссылка)
Бывает и просто внешнее сходство. Не всякая олигархия ведет начало из Новгорода.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2006-12-24 15:34 (ссылка)
Я думаю, интересной альтернативой являлась Литва (т.е. скорее Белоруссия).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-01-21 19:42 (ссылка)
Речь Посполитая, точно. Я тут как раз статью в Вокруг Света прочитал, историка - вот, решил - пусть и поздно, но согласиться

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_noss@lj
2006-12-24 16:21 (ссылка)
Судя по описанию, всё это выродилось бы в ту же восточную модель, только больше смахивало бы не на Китай, как теперь, а на средневековую Японию. Чины выбирают императора и смещают его, кланы-партии, борющиеся за реальную власть в реальных кровопролитиях.

(Ответить)