вот так.
как по ним ударило.
а мне очень понравилось. похоже на заметки антрополога получилось. я Стросса читаю, вот один голос. и обиделись:) но ведь правда. все правда. беспристрастно и честно. любопытствующий взгляд.

Скажите, а вы, публикуя отрывок, предполагали такую реакцию?

Мне кстати, очень понравилась его идея о том, что обед никогда не кончится.

а мне - что десертов нет:)) хотелось только сказать - а кооомпот?..:))

Конечно, компот из сухофруктов. Я раньше компот любил, а теперь ем прямо сухофрукты.

я больше люблю настоящие десерты. поэтому я его понимаю. но сухофрукты тоже люблю. без компота, правда. и не из него.

никак не предполагал. То, что реакция будет широкой, чувствовал чутьем инетчика, но что прозвучит обидно - совершенно не ждал. Про обед - замечание про кондитерскую архитектуру вообще только сейчас вышло в широкое употребление. Надо бы Ревзина спросить: не является ли Маркес неким Леонардо, изобретшим вертолет задолго до Сикорского? Сейчас-то по московскому архитектурному Tortenstil диссертации защищают.

Там круглые торты стоят Москвой
В кремлях леденцов и слив

Почему задне-эсэсэровцы предпочли обидеться? Там ведь и похвалы есть советскому человеку, вот бы и наслаждались комплиментами. (но как-то почувствовали, что похвалы эти еще обиднее критики).

глотаю перо!

Я, соприкасаясь с жж, очень чувствую национальную гордость великороссов.

вспомнил, как однажды написал пост из Казани, с открытия мечети Кул-Шариф. И как много казанцев точно так же обиделись на мой легкомысленно игривый тон:
http://bars-of-cage.livejournal.com/61657.html

"замечание про кондитерскую архитектуру вообще только сейчас вышло в широкое употребление"

неа. Помню карикатуру еще советского времени (эпохи "борьбы с архитектурными излишествами", шестидесятые, видимо, годы): "Что это такое? Для торта - слишком велико, а для дома - слишком сладко..."

интересно бы понять, подхватил ли Маркес эти кондитерские сравнения, так сказать, на натуре? Если да, то значит, "борьба с излишествами" совпала с 20 съездом, и, значит, тот арх.стиль жестко ассоциировался со сталинским правлением. Тогда и псевдоконструктивизм 60-х объясняется мотивами политическими...

арх.стиль жестко ассоциировался со сталинским правлением
---
адназначна

Про кондитерскую архитектуру - это ведь и впрямь куда точнее подходит к лужковскому стилю, чем к сталинскому барокко. Даже и цвета теперь пошли все больше кондитерские - розовенький, лиловенький, салатовый, канареечный... Действительно, пророчество. Так что вдвойне обидно.

А вообще меня потряс какой-то недавний архитектурно-эстетический опрос среди молодежи: юные респонденты довольно единодушно ответили, что самое красивое место в Москве - Фрунзенская набережная. Фрунзенская набережная!..

Фрунзенская? вот странно. Всем известно, что самое красивое место в Москве - это Манежная площадь.

Ну что ж мы, совсем без понятия? Фрунзенская набережная - это "большой стиль" и красота. А Манежная - это так, для понаехавших. Хотя прикольно, конечно...:)

PS. Когда я, после почти трехлетнего отсутствия, оказался в Москве и неожиданно увидел достраивающийся "комплекс" со стороны Александровского сада (была зима), я сначала решил, что брежу наяву. Первое, что пришло в голову, - материализовались мечты Манилова ("как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары..."). Мне почему-то кажется, что в его фантазиях лавки по обеим сторонам моста примерно так и выглядели. Он тоже был человеком классических вкусов.

так дивен Манилов - воли нам не видать!

(!!!)

да, сюда приезжают ночью опустить ноги в фонтан - мне очень близкое удовольствие, кстати. Когда-то так сидел. Деревенское совершенно удовольствие, как будто не Москва, а Лявля. В небесах звезда светится, темнеет Александровский сад, а ты сидишь на граните с ногами в воде. Это не постмодернизм, а новое Смешение Всего. Москоу_Фьюжн

видимо,ничего в ussr не изменилось :)

Неправда. Надо было так: "ничто человеческое нам не чуждо", ибо это вполне прогнозируемая реакция аудитории любой страны на неоднозначные высказывания иностранца. Пусть и ироничные, и с симпатией, но воспринимаются они с обидой везде одинаково, если не вписываются во "внутреннюю парадигму - как надо".

"ничто человеческое нам не чуждо"
не чуждо, разумеется.)
не совсем поняла, кому - "нам"?

Ну, тогда "Вам".

"вам", конечно, с маленькой буквочки.

А в Казани нет ВУЗа им. Мудохренова? А то Жиганов как-то уже по нынешним временам «не катит».

послушайте, что происходит? что за наезды на девушку?

Извините великодушно пьяного Евграфа, но это не "наезды", а пытливый умЪ мой недоумевает от названия Казанской консерватории "им. Жиганова" ( что такое "Жиган", надеюсь, не нуждается в расшифровке?). Представьте себе, что лет сто назад "консу" бы поименовали "им. вора_в_законе". Каково, а?

ну, ничто человеческое нам не чуждо, это многое объясняет - но все-таки очень уж вы напористы. Я переживаю за свою френдессу и хочу ее охранить от вашего натиска. Боюсь, штурм унд дранг не впишется в парадигму разговора.

Тады выписывайте меня нахрен из своего "белого" списка. Пострадаю, тыкскыть, за идею. Баньте, коли Вам свобода слова не мила, боярин! Но учтите, что я на личности переходить не изволил пока ещё (т.е., с моей т.зр., никого не обижал), и обида Ваша совершенно беспочвенна.

Я не обижаюсь, мне не на что обижаться - я говорил о своем беспокойстве! Мы с вами, как зрелые мужи, должны понимать, что прекрасные девушки не обладают нашей дубленой шкурой - и обращаться к ним поэтому с подчеркнутой нежностью и галантностью. Вот я о чем. (А банить - в жизни не банил никого, с чего бы вдруг начинать?)

Вы знаете, мне очень нравятся Ваши послания (так я называю "постинги"), Вы очень мудрый муж, и зело продвинуты, хоть я и являюсь представителем противоположного мировоззрения, но признаю Вашу глубокую незаурядность: читаю Вас всегда с удовольствием, питая вместе с тем надежду, что когда-нибудь все здравомыслящие люди разных политических взгляов всё-таки объединятся, и под их мудрым руководством наша планетка Земля наконец-то поумнеет и сдвинется со своей орбиты глупости и насилия... Девушек я при всём при том очень уважаю, хотя и частенько скорблю из-за их заблуждений...

чокаюсь с вами за благое будущее, как мицкевич с пушкиным!
(земля пускай пока побудет на своей орбите, меня гложут опасения относительно перспектив новой)

Ну, да- ну, да...

яндекс, гугль помогут Вам

А давидсбунд - это еврейское гестапо? Дорогая передача,просветите, пожалуйста.

эк Вас разобрало-то
адьё

Разумеется.
Надо попробовать выдержки из Кюстина.

"десницы рубим мы кюстинам", как говорится в известном фильме

Хорошо!

И предложить Сокурову снять новый вариант "Ковчега" с заменой маркиза на нобелевского лауреата ...

маркеса прочёл с интересом, сам прекрасно чоп помню, сколько раз туда-сюда-обратно и именно в то же время. да и дальше всё совпадает

а вот по поводу сокурова...
в любовании "ковчегом" у многих почему-то стыдливо прячется в мозгу, что деревню крестян тогда выменивали на одну серёжку, чтоб блеснула в ухе девицы на сокуровским балу

Спасибо Вам за прекрасный пост.
Детство навеяло :))

А я очень Вам благодарна за этот пост.
Получила настоящее удовольствие. Спасибо Вам!

очень рад!

Все время недооцениваю количество слабоумных в Возлюбленном Отечестве. Только ЖЖ возвращает чувство реальности. А что бы они сказали о Герберштейне?

"не бось, не бось" сказали бы, волоча его под микитки

Это вполне прогнозируемая реакция широкой (обывательской) аудитории любой страны на неоднозначные высказывания иностранца. Пусть и ироничные, и с симпатией, но воспринимаются они с обидой везде одинаково, если не вписываются во "внутреннюю парадигму - как надо".

Странно, Я знаю человека, написавшего про 29 лет - он обыкновенно очень даже адекватен. Тут, видимо, просто что-нибудь с чем-нибудь совпало и в итоге не так срослось.

эти дикие комментарии лишний раз напоминают о том, что страна не отрефлексировала, не изжила советского прошлого; что-то чрезвычайно важное упущено...
... сам текст мне дико понравился; зацепились в памяти такие странные неожиданные детали (типа женских рук сталина в мавзолее)

Это вполне прогнозируемая реакция широкой (обывательской) аудитории любой страны на неоднозначные высказывания иностранца. Пусть и ироничные, и с симпатией, но воспринимаются они с обидой везде одинаково, если не вписываются во "внутреннюю парадигму - как надо".

О, какие комментарии!

Кстаи, отчего-то мало известен текст Стейнбека о посещении СССР. Это фактически тоже очерк - абсолютно пронзительный.

А мне jlm_taurus как раз уже успел подсказать Стейнбека:
http://bars-of-cage.livejournal.com/293233.html?thread=3919217#t3919217
откуда идет ссылка на
http://community.livejournal.com/back_in_ussr/152586.html

Еще раз спасибо за пост. У комментаторов просто установка, найти первое ключевое слово, дальше рефлекс. Найти, на что обидеться. Споткнуться о первую же неточность журналиста. И мелочное обсуждение этой детали. Думаю, большинство из них не прочли до конца текст,тем более не прочитали полный тест источника. Но и контекст они тоже не представляют себе. Что было вокруг, какие фильмы и книги вышли в том году, какие были цены и зарплаты, чем жило то поколение, чем был для них фестиваль. Скорее всего, что комментаторы и романы Маркеса не читали. Никто даже не заикнулся, насколько тепло Маркес отозвался о людях. Очень смешно, один из самых ярых, в своем журнале цитирует Шиллера: "..полузнатоков и незрелые головы гораздо труднее удовлетворить, чем мастеров и знатоков, у которых всегда найдется известная широта и свободомыслие. В театре, например, они с готовностью отдаются воздействию художника и его создания, тогда как первые становятся в оборонительное положение и упираются всякими способами. На художественных выставках настоящий мастер радуется малейшему проблеску хорошего; он находит его, тогда как умничающий ищет только недостатков и только их находит." Интересно, как с формально-технической точки зрения, они бы откомментировали перлы из Черемина "Образ Сталина.. ""Всё произведение, по словам его автора, "представляет собою как бы две мачты-антенны, по которым идет ток сильного напряжения, - это Ленин и Сталин...". "...Мы видим репродуктор, висящий на стене полуразрушенной крестьянской избы: он изрешечён пулями, но голос Сталина уверенно и твердо раздаётся над полем схватки."

"насколько тепло Маркес отозвался о людях" - вот мне тоже показалось, что вся ирония Маркеса - там, где она проступает сквозь обаяние достаточно теплых тонов юмора - направлена исключительно против задолбанности и захомутанности людей, "против строя", говоря лексикой его критиков. Но стоит ему заговорить о собственно человеческих качествах этих неизвестных ему людей, как меняется сам выбор слов. Маркес нигде не позволил себе "охаять" русских. Особенно если помнить, какими красками в те же годы рисовался СССР, обладатель атомной бомбы и пр.пр.

Кстати, мне вспомнилось, что точно так же на все лады склоняли Солженицына за то, что он в "Теленке" опорочил память Твардовского. Что написал, что тот пил, запершись в кабинете и т.п. А сейчас ведь видно - никто более теплого, живого, человеческого портрета Твардовского не оставил. Эти страницы - _оправдание_ Твардовского, а не пасквиль! (...но поди докажи это тому, кто верит прежде сердца)

Кстати, мне вспомнилось, что точно так же на все лады склоняли Солженицына за то, что он в "Теленке" опорочил память Твардовского. Что написал, что тот пил, запершись в кабинете и т.п. А сейчас ведь видно - никто более теплого, живого, человеческого портрета Твардовского не оставил. Эти страницы - _оправдание_ Твардовского, а не пасквиль! (...но поди докажи это тому, кто верит прежде сердца)

А Вы не могли бы подробней (может быть, в отдельном посте)?

да я, вроде, все уж и сказал! ))
ну, может, перечитаю "Теленка", так запишу отдельным постом, если вам любопытно увидеть именно развернутый вариант

Спасибо!

Замечательно. Вы поразительно точно подтверждаете мою мысль о том, что это универсальное свойство обывателей, и напрасно здесь многие клеймят "совок" (показывая сами себя, т.о., такими же узколобыми обывателями).Это вполне прогнозируемая реакция широкой (обывательской) аудитории любой страны на неоднозначные высказывания иностранца. Пусть и ироничные, и с симпатией, но воспринимаются они с обидой везде одинаково, если не вписываются во "внутреннюю парадигму - как надо".

"а что делать тем, кто всю жизнь выжимал из себя по капле чехова?"

Да, мир иногда очень неожиданно напоминает тебе, что он не таков, как ты его себе представляешь.

Для меня тоже неожиданность - мне показалось, такие милые и доброжелательные заметки :) Не говоря уж о том, что интересные...

не таков, не таков. Он шире!

"В Мавзолее на Красной площади Сталин спит без всяких угрызений совести".

А на телеэкране запустили новый телепроект "Сталин. LIVE" – реконструкция последнего месяца жизни "дедушки Джо"

совсем охренели, докличутся ведь.

Небольшое дополнение: коммент "ну и дерьмо..." в сообществе "Идущих Вместе" принадлежит члену НБП. к самой организации "Идущие Вместе" он не имеет никакого отношения. просто читает наше сообщество.