Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2005-05-08 19:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
исключение из правил
Понимаешь, только задумавшись теми мыслями, которые приходят под 9 мая, что нас не просто могло не быть - а что исключение, случайность, что мы существуем.

У кого отцы или деды были на фронте и вернулись - ведь таких были единицы. Мы родились благодаря тому, что наши отцы/деды попали в те 3 процента, которые уцелели. Пустыми ячейками трудно мыслить - но все-таки: если помнить о 97 процентах? Где они, потомки тех, кто погиб? Бродят ли они, неродившиеся, вокруг и сквозь нас?

Я жив, потому что отец родился на полгода позже, чем мог родиться.

Сегодня он сказал (думает, конечно, о похожем), что, продлись война еще несколько месяцев, и он попал бы на фронт - а из его одноклассников, кто был старше, никто не вернулся. А ведь это был 44-45-й годы, шансов у них было (должно было быть) больше, чем у тех, кто ушел в 41-42-ом. Но, конечно, деревенские - в рядовые попадали, там не выживешь.

Его убили бы, и меня бы не было. Вот так, по-простому. Не писал бы тут в ЖЖ.


(Добавить комментарий)


[info]lurdita@lj
2005-05-08 06:44 (ссылка)
История не терпит "если". Просто не надо даже думать об этом.
Мой дед всю войну прошел рядовым и вернулся. Детей, правда нарожал до войны, так что и мне и моему отцу повезло. А может и суждено было родиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2005-05-08 06:50 (ссылка)
Фразу "история не терпит сослагательности" - ненавижу. Слишком часто она универсальной крышкой и затычкой служила и служит. Да и мне не хочется отказываться от дара мысли в угоду сомнительному "все действительное разумно".
С праздником Вас! - у Вас уже наступил :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gdt@lj
2005-05-08 09:04 (ссылка)
этому есть только одна альтернатива: "все действительное неразумно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2005-05-08 09:33 (ссылка)
здравствуйте!
ну, скорее разумно все. Это и старику Гегелю ближе. Он ведь про то, что "все разумное действительно", говорил сначала, то есть только мыслимое и осознаваемое может быть wirklich, без внедрения разума, расстановки им - нет действительности. Так я понимаю, может, и неверно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_konst@lj
2005-05-08 08:08 (ссылка)
я думаю, что детей мужеска пола уцелело больше, чем 3 процента.
да и откуда эта цифра? это проыент ВСЕГО мужского (пусть даже взрослого) населения страны, оставшегося в живых?
по-моему, нет.

Во-вторых - очень много после войны было неполных семей - матерей-одиночек. детей на всех матерей хватало (почти).
Мужей не хватало.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2005-05-08 08:11 (ссылка)
процент от ушедших войну и вернувшихся, причем, кажется, 1921-25 годов рождения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]a_konst@lj
2005-05-08 08:15 (ссылка)
С одной стороны, неправомерно именно эту цифру называть в контексте "мы существуем благодаря случайности".

С другой стороны, лично я существую именно благодаря этой самой случайности - ОБА моих деда попали именно в эти три процента. И живы до сих пор.
Один был авиамехаником (в боевых частях с 43 года), про второго не знаю точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]bars_of_cage@lj
2005-05-08 08:20 (ссылка)
да в таком разрезе разговора все неправомерно, все приблизительно и нематематично...
Но даже если не 3, а 10 процентов - и если дети дедов родились после войны - сосчитайте сами вероятность...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]a_konst@lj
2005-05-08 08:27 (ссылка)
вероятность того, что мы бы появились - близка к 100%.
вопрос только в том, какую именно из женщин каждый вернувшийся мужчина выбрал в качестве "основной", постоянной жены.
Дети были у почти всех женщин, повторяю. У многих (в т.ч. одиночек) больше одного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]lurdita@lj
2005-05-08 16:05 (ссылка)
Ну и сильны же вы в демагогии... Оба
С праздником :) Хорошо, что они победили

(Ответить) (Уровень выше)