Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bars_of_cage ([info]bars_of_cage)
@ 2007-11-15 21:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Защита Путина
Надеюсь, потом, когда пройдут президентские выборы 2008 года и когда этим американским холуям, называющим себя почему-то элитой общества, этим несостоявшимся поэтам, драматургам и политикам, которые кроют президента разве что только не по матери, обвиняя всячески в насилии (и в попытках насилия) над конституцией, станет понятно, что они и их хозяева проиграли, Владимир Путин все же потребует от них объяснений. Им, конечно, не хватит чести и мужества принести ему извинения самим.

Рабы, что с них взять?

К великому сожалению, рабы не только они, эти «антипутинствующие» интеллигенты, несостоявшиеся драматурги, писатели и политики, почему-то называющие себя элитой общества. Рабская психология, как вертикаль власти, пронзившая некогда всю страну, каждого человека, не позволяет нам сделать еще один спасительный рывок вперед, в будущее. Неуверенность и нерешительность тянут назад, в прошлое. Да, президент сумел привить нам немножко свободы, и нам бы еще, как говорил один персонаж, день простоять да ночь продержаться.

Но нет у нас дня. И ночи нет.

Завтра он уходит.

Путин.


[info]avmalgin@lj удивляется, что это все ринулись защищать Путина?

А потому и кинулись, что власть не может не понимать - коснись ее, и рухнет, нет в ней опоры. Набор шарикоподшипников в кульке из газеты. Каждый сам по себе непробиваем, а вместе неустойчивая конструкция. Только страхом могу понять всю эту истерику.

Все единство не стоит ломаного гроша, и это понимает каждый из участников спектакля. Ни в одном человеке в ЕР нет веры. Случись малейшая подвижка, и каждый отойдет в сторону. Все тверские и московские столпотворения - та же очередь за колбасой - не станет кормушки, (в виде 100 рублей, отгула, карьерной надежды, пр.) - и рассыпится единство на кирпичики и монады. Только идиот останется стоять на пустой площади. А идиотов нету, все умные, только изображают идиотов. У каждого своя личная, любимая выгода.

Граждане соглашаются играть в спектакль государственного устройства, только пока не нарушена их личная выгода. Поэтому между государством (той группой крупных собственников, которые по привычке именуются государством) и гражданами существует договоренности: мы вас не трогаем, а вы играете роль электората и помалкиваете.

Но чуть надорвется пакет, от минимального внешнего воздействия, и вся ткань лопнет. Глупости говорю, да? Броневой мощи КГБ не вижу? ФСО? ФСБ? Сколько там аббревиатур? да все эти товарищи тотчас пойдут домой спать, как только увидят, что всё, кончилось. Они такие же граждане, они отдельные подшипнички, им плевать на свой механизм.

Все хоры и марши говорят о неуверенности, о необходимости подталкивать валящийся стул о двух ножках. Такой же разнос был в конце 80-х, идиотизм и двоемыслие. И оранжевый праздник сквозил за этой глупостью, и не нашлось ни одного из миллионов, кто встал бы на защиту СССРа.

Достаточно толчка - в виде повышения цен на продовольствие, обострение войны за крышевание таможни, удешевление барреля, усталости от ощущаемого всеми исторического тупика - как система договоренностей развалится, как мебель, проеденная кочующими термитами. И тут и окажется, как он всем надоел, ваш путин.

И ведь он, бедняжка, недостаточно стар, чтобы дождаться мирного конца. А верного преемника нету. И не знаю, бывает ли в волчьей стае.

Поэтому только вперед, только "еще один спасительный рывок вперед", в спасительное будущее - еще скорее, еще острее - а лапы уже скользят по льду.


(Добавить комментарий)


[info]bohinj@lj
2007-11-15 15:53 (ссылка)
Да, как-то всё это чрезмерно нервно. И серой попахивает в воздухе пахнет грозой.

(Ответить)


[info]hzzh@lj
2007-11-15 16:01 (ссылка)
хорошая какая газета. вот в том же номере:
http://zhizn.ru/article/politic/9037/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]igor_sid@lj
2007-11-17 12:25 (ссылка)

Спасибо за линк.

"и широкая грудь осетина"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yalava@lj
2007-11-15 16:05 (ссылка)
А ты-то что говоришь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-15 16:27 (ссылка)
я?
озираюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

озираюсь...
[info]kroha376@lj
2007-11-18 06:15 (ссылка)
Там еще перл есть:
Нам говорят: «Вам досталось слишком много, и потому, дескать, Сибирь должна отойти Китаю и Америке, Карелия – Финляндии и Америке, а Сахалин и Камчатка – Японии и Америке». Нелегко слышать это. Еще тяжелей наблюдать, как ходят вокруг тебя кругами. Как хищники. Ты видишь, как скалят зубы. Но они говорят: «Нет, это у нас такая улыбка. Голливудская».
Грустно все очень, как будто и не уезжала никуда. Еще немного и не так будет просто разрубить "bars of cage" как на этом ю-пике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_moss@lj
2007-11-15 16:11 (ссылка)
Интересно. Особенно на фоне того, что во внешнеполитической ипостаси Путин выглядит совершенным Нео, уже проапгрейденным в финале первой Матрицы и парирующим псевдокаратизм formerly неуязвимого противника одной рукой, а другой задумавшись о судьбах вселенной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-15 16:31 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2007-11-15 16:45 (ссылка)
У меня ощущение, что "страхуются и дублируются" просто потому, что вокруг (внутри страны и вне ее) - живая жизнь, чреватая непредсказуемыми изменениями каждую секунду. Вон здесь в Штатах как страхуются - любо-дорого поглядеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-15 16:49 (ссылка)
я тоже так думал, когда глядел, как СПС гасят "гомогенезирующим" и пр.
А сейчас на опросы в инете смотрю - СПС лидирует в блогосфере. И вот думаю, а может, неспроста именно их, а не СР, скажем. Впрочем, тут уже кофейная гуща

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2007-11-15 17:01 (ссылка)
Сошлюсь на пункт, по которому в свое время был достигнут редчайший для меня консенсус с самой [info]_niece@lj: Сурков явно не глупее нас всех, а возможно, и умнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partr@lj
2007-11-15 17:26 (ссылка)
Весь этот свист и судороги - а зашкаливает, да - не спишешь на отрежиссированую предвыборную кампанию. Значительная часть оргазма объясняется самоорганизацией масс, застрельщиками являются те, кто недобрал от властьимущих и/или имеет плохой record. Они видят в теперешнем моменте возможность получить свой ломоть пирога. Свистопляс объясняется резонансом импульсов, идущих по вертикали и по горизонтали, соитием по согласию. Звучит вся эта оратория, как панцирная сетка.

Грустно, но иначе не объяснишь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-15 17:33 (ссылка)
не глупее, пожалуй
хотя и чего тут мудрить, 7 процентов да отмена "против всех" - в дамки не выйдешь, когда противник в чапаева играет.

"Гомогенезирующий" Гайдар - чую, его производство - плакат нюхал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2007-11-15 16:50 (ссылка)
Всегда вспоминаю в таких случаях этот анекдот:

- Слушай, а жена-то у тебя - бл##ь!
- А у тебя - тоже!
- Да, но не до такой же степени!

См. http://platonicus.livejournal.com/292150.html?thread=2405942#t2405942

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2007-11-15 16:58 (ссылка)
А мне вспоминается, как некий инженер в 80-каком-то году рассказывал, что в американском станке шестеренка вот такусенькая, а в соответствующем советском приходится ставить во какую! Из-за плохого качества металла, типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-15 17:01 (ссылка)
И к чему это махонькое отличие в технологии привело, не помните?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2007-11-15 17:04 (ссылка)
Ко всех раздражающих увеличенных размеров станку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-15 17:09 (ссылка)
Под тяжестью которого страна развалилась. У великому несчастью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2007-11-15 22:38 (ссылка)
Особенно когда, как в анекдоте, "одни станки, станки, станки..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-15 16:39 (ссылка)
другой ногой он бодро приветствует будущее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2007-11-15 16:40 (ссылка)
да-да, я именно это имел в виду :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinopivets@lj
2007-11-15 16:12 (ссылка)
После выборов гражданин становится неиспользуемым секретоносителем, между прочим. Если ms я умел сочувствовать политикам, я бы посочувствовал.

(Ответить)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 16:19 (ссылка)
Правильно. Но именно благодаря ему, и всей этой комедии - мы живы, и можем писать здесь и проч.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vinopivets@lj
2007-11-15 16:23 (ссылка)
Что, и livejournal - это тоже он придумал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sima_korets@lj
2007-11-15 16:30 (ссылка)
Извините, а как благодаря ему Вы живы?
"Прошла зима - настало лето,
Спасибо Партии за это" - это мы уже слышали, а вот насчет жизни - это что-то революционное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 16:40 (ссылка)
Знаете, К.П.Победоносцев сказал:
"Россия - это ледяная пустыня, по которой бродит лихой человек".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sima_korets@lj
2007-11-15 16:48 (ссылка)
Лихих людей и при Путине хватает. Власти, конечно, поддерживают какой-то порядок, спасибо им за это, но личность президента при этом роли не играет. Кто-то попал под бандитскую пулю, кому-то повезло - это вопрос распределения вероятностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 16:51 (ссылка)
Нет. Это вопрос принципиально смены правил игры.
При нынешних правилах играх я почти ничего не боюсь.
Сменятся они - будет кисло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sima_korets@lj
2007-11-15 16:54 (ссылка)
Вы знаете, когда Сталин умер, многие люди плакали от страха. И озвучивали свой страх словами "что же с нами теперь будет"? Но ничего ужасного с ними не произошло, скорее наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 17:02 (ссылка)
Это не Сталин, совершенно не Сталин.
Вы путаете противоположные вещи: Сталин дал "энергии масс" ход, а Путин покамест сдерживает ее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sima_korets@lj
2007-11-15 17:10 (ссылка)
Какие действия Путина сдерживают эту самую инфернальную "энергию масс", в чем она состоит и что произошло бы, если бы Путин лично ей не противостоял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 17:13 (ссылка)
сдерживает византийская пелена массовой апатии, псевдобрежневизм.
энергия масс будет состоять в желании проломить голову инородцу тире интеллигенту и проч. и забрать его имущество.
если бы Путина не было бы, а была бы "демократия" - всех уже давно бы убили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sima_korets@lj
2007-11-15 17:36 (ссылка)
Я жила в перестроечной России, когда были назначены даты погромов. Ходила в синагогу и гуляла со своими пейсатыми детками в кипочках, где хотела. Ни разу не услышала дурного слова. Один раз мы с мужем подошли на Невском к старушкам из Памяти. Они нас спросили, не хасиды ли мы. "Хасиды". Старушки сбились, потом одобрили за правдивость. Поинтересовались у нас, какой нации Жириновский. Мы у них купили газеты, которыми они торговали.
На мой взгляд, самое страшное, что произошло с Россией - это зарождение страха остаться без идола, культ которого на глазах сковали молодцы-умельцы, а огромная, сильная и богатая страна, в которой живут умные и образованные люди, поверила в него, в его всемогущество, сверх-ум, желание спасти от ворога внешнего и внутреннего и прочая, и прочая. А по-моему, этих ворогов создают, чтоб вы боялись и цеплялись за нянькину юбку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 17:39 (ссылка)
Ох, как же вы наивны.
Перестроечная Россия - это страна СОВЕТСКИХ людей, понимаете?
А Россия 2007 года - это квазиБУРЖУАЗНОЕ государство.
Оно уже "современное", здесь больше нет дружбы народов, "борьбы за мир и социализм".
Здесь есть вопрос о собственности и вопрос о "чужих".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sima_korets@lj
2007-11-15 17:49 (ссылка)
Я, может, и наивна, и даже глупа. Однако никой дружбой народов в СССР не пахло никогда, это Вас обманули. А вот что советские люди остались советскими людьми, вернее - даже русскими, с верой в доброго царя-батюшку, это я ясно вижу, к сожалению. Тем более, что, живя с 20 лет в другой стране, могу сравнивать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sple@lj
2007-11-15 18:41 (ссылка)
+1
у меня те же ощущения при более менее схожем опыте

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzimama@lj
2007-11-16 00:42 (ссылка)
"когда были назначены даты погромов"
вы до сих пор жуёте эту блевотину?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sima_korets@lj
2007-11-16 04:39 (ссылка)
Культурного человека всегда можно узнать по вежливому приветствию. Заглянула в Ваш юзеринфо. Вижу, голыми девочками интересуетесь и большими деньгами, а также где чего бесплатно скачать. Достойно, однако от моих интересов весьма удалено, а посему нам будет сложновато договориться. Желаю всех благ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"когда были назначены даты погромов"
[info]kuzimama@lj
2007-11-16 12:41 (ссылка)
"культурного человека" всегда узнаешь по его неизбывным детским страхам. и зарыванием в подушку, когда предложено ответить за базар

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-15 16:35 (ссылка)
извините, тоже не очень понял, почему ему именно - мы же по рельсам катимся, из 90-х тянущимся, причем эта колея только зарастает - а тогда Путин еще под стол в зеленом пиджаке ходил

А что всей этой комедии - точно! пока булькает - значит, варится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 16:41 (ссылка)
просто если бы не Путин, обвалилось бы и раньше, и совсем не в ту сторону, которая равно и мне, и вам понравилась бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-15 16:54 (ссылка)
Вы же не чекистский крюк подразумеваете. В 1999-то что РФ угрожало? красных директоров уже не было, кризис проехали, нефть дорожать начала. Может быть, я не понимаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 16:56 (ссылка)
Угрожает всегда одно и то же - агрессия взбесившегося люмпена.
"Путин" - это такая специальная система, при которой люмпен огрызается из подворотни, но в целом сидит тихо, потому что есть "патриотизм" и "Петросян".
А когда фонари потухнут, будет другое дело.
Ну или когда иная власть решит ВСЕРЬЕЗ сыграть на эмоциях этого человеческого типа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-15 17:08 (ссылка)
я не очень верю в существование люмпенов. Каждый человек прекрасно сознает свою выгоду, и прибегает к характерному для нас способу поведения - "кликуша", "берсерк" - потому что это внешне съехавшее с катушек поведение приносит ему конкретную сиюминутную выгоду. Вот пожившие при советской власти старушки из бесправных слоев, прекрасно умеют играть в театр сорванных нервов - как Гамлет, высказывая тем самым запрещенную истину о яде, налитом в ухо. Но это чистый блеф. Никто в нынешнем обществе не хочет революций, ни профсоюзы, ни бомжи. Все хотят ДВД и холодильник, или чтоб оставили в покое, соответственно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 17:10 (ссылка)
А причем тут революции?
Вот 1929 год или 1937-1938-й - это революция?
речь же не о том чтобы штурмовать Кремль
просто единственная власть, которая может придти на смену нынешней демократическим, а не византийским путем - это та, что призовет молоток на голову тем, кто и так никому не нравится.
вы годитесь во враги? я гожусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-15 17:41 (ссылка)
Так ведь сейчас оранжеватые революции идут до первой крови - кто применит насилие, тот и проиграл.

Да и доля протестного голосования - разве не снижается последовательно уже который год? Где они, радикалы? Где наши фашисты? все, сколько ни есть, ведут блоги - на улицах патрулировать некому. Якутские же дворники миролюбивы как дворники Писемского и, метя тротуар, пишут мечтательные смски. Все хотят только, чтобы их не трогали, чтоб милиция не приезжала, чтоб налоговая не трясла, чтоб Управа и Префектура поднялись в воздух и унеслись в Париж. Молоток потребен россиянину, чтоб заколотить свою собственную дверь, причем изнутри.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 17:46 (ссылка)
У нас никогда не будет оранжевой революции, здесь характер не тот, мрачный, тяжелый, северный.
Желание заколотить дверь изнутри работает, пока работает механизм апатии.
Если апатия кончится, оно забурлит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzimama@lj
2007-11-16 00:47 (ссылка)
естественно, во всём этом виноват путин, а с приходом, скажем, лимонова или каспарова станет не в меру лучше.
да жто это у вас такая больная переадрессованная реакция?
гражданское общество не лепим, в смс-ках сидим и сидеть будем, а виноват всё одно путин!?
даже не блядство уже а х.з. что

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-16 04:46 (ссылка)
чой-то я не понял существа наезда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"по рельсам катимся, из 90-х, колея зарастает"
[info]kuzimama@lj
2007-11-16 12:59 (ссылка)
суть наезда: векторы повернулись, а вы не заметили (http://vadim-i-z.livejournal.com/1163669.html?thread=7988629#t7988629).
включая "берите суверенитета, сколько хототе" (читай: "растаскивайте, пока ничего не останется")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "по рельсам катимся, из 90-х, колея зарастает"
[info]bars_of_cage@lj
2007-11-16 17:41 (ссылка)
прочитал тамошнюю дискуссию, спасибо за ссылку.
Но Вы такими широкими кистями пользуетесь: "полный разворуй", "подстилка европы" (http://vadim-i-z.livejournal.com/1163669.html?thread=7988629#t7988629) - что никакой более-менее точной картины ими не нарисовать: с таким инструментом может получиться только транспарант или надпись на заборе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "по рельсам катимся, из 90-х, колея зарастает"
[info]kuzimama@lj
2007-11-16 18:34 (ссылка)
"широкие кисти" гораздо уже, чем у большинства оппонентов ("мудак" и прочие одно-двухсложные слова. заборные уж точно).
"Набор шарикоподшипников в кульке из газеты" - несомненно, тонкая, филигранная работа ;)
кстати, шарикоподшипник - не то, что вы имели в виду, не шарик из подшипника, а довольно прочное, самостоятельное и полезное изделие, обеспечивающее снижение трения в механизмах ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "по рельсам катимся, из 90-х, колея зарастает"
[info]bars_of_cage@lj
2007-11-17 06:55 (ссылка)
ну вот что, получается, мы с Вами обменялись репликами "мудак" - "сам мудак"? куда как увлекательно.

Я лучше спрошу Вас: что Вы имели в виду, когда спросили меня
"естественно, во всём этом виноват путин".
В чем этом? перечитал свои слова - я утверждал Ольшанскому, что никакое кровавое восстание невероятно. В этом путин виноват?

(про подшипники - спасибо, надо б поменять на шарики)

(Ответить) (Уровень выше)

(устало)
[info]object@lj
2007-11-15 16:56 (ссылка)
И вы, Митя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (устало)
[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 17:03 (ссылка)
Я - несомненный поклонник сохрания текущего строя до тех пор, пока это возможно.
Я просто не хочу быть уничтоженным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rasteehead@lj
2007-11-15 17:50 (ссылка)
да-да, митя. чаек на веранде милой дачи вам гарантирует лично путин.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (устало)
[info]dimrub@lj
2007-11-15 18:52 (ссылка)
Вы удивлены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (устало)
[info]object@lj
2007-11-16 01:01 (ссылка)
Мой вопрос был скорее риторическим. Впрочем, наверное, и ваш :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sple@lj
2007-11-15 17:51 (ссылка)
вечный, прекрасный, русский аргумент за царя-батюшку. зачастую, единственный.
вот почему американский народ не боится, что если бы не Буш, то террористы всего мира уже стеклись бы в нй сити, жаря барашка и взрывая васпов по ходу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 18:01 (ссылка)
Америка - общинное государство, она разделена изнутри очень крепко. Гоблины из Алабамы не идут походом на Беркли, там каждый - в своем кругу.
Здесь - централизованная страна, ее каждый переделывает под себя, от начала до конца.
Если только власть исчезнет, гоблины придут очень быстро.
Так называемые "несогласные" будут уничтожены ими быстро и без труда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sple@lj
2007-11-15 18:15 (ссылка)
т.е. вы, по-русски говоря, погромов со стороны населения боитесь? я без сарказма, правда уже интересно. и считаете, что они не происходят (или происходят, но направлены на другую сообщность)благодаря исключительно конкретной личности во главе страны. и как только эта личность уйдет, начнется массовая инквизиция.
или имеется в виду гонения на основании политических взглядов именно со стороны новой власти? т.е. 37 год, проще говоря.

про америку пример был именно как признание официальной точки зрения, навязываемой нынешней властью. просто так получилось, что мы ищем врага внутри страны, а они боятся врага вне америки. по сути, это дела не меняет - вопрос, является ли глава гос-ва великим Бетменом, от которого зависит судьба человечества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 18:20 (ссылка)
37 год - это не политические репрессии.
37 год - это социальные репрессии. гоблины из слободки целенаправленно уничтожали ГОРОДСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ.

дело не в личности. дело в византийской системе. ее слом означает наступление "демократии".
"демократия" означает признание в качестве закона представлений о жизни БОЛЬШИНСТВА.

большинство хочет восстановить смертную казнь, как минимум выслать (а кое-кто - и убить) инородцев, большинство любит семечки и Юмор-ФМ.

а я хочу, чтобы между мной и демократией был забор.

к сожалению, нынешняя власть - так себе забор, на троечку. я предпочел бы самодержавную монархию.

ситуация, тем не менее, для стран третьего мира стандартная: есть генерал Мушараф, Мубарак и проч. Он должен править вечно. Обязан.

Потому что не будет его - придут "мученики Аль-Аксы", начнут рубить руки-ноги и побивать камнями неверных жен. Демократия победит, на радость глупым либеральным интеллигентам.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sple@lj
2007-11-15 18:38 (ссылка)
т.е. погромов.
ну я тоже не люблю петросяна, камеди клаб и семечки, но меня не расстраивает, что большинство любит. кстати, рядом с беркли есть окланд, где почти все люди любят то, что страшно пугает тех, кто из пало альто. и не получается его, "своего круга".
страх - вообще дело иррациональное, потому с ним понятно.
я не понимаю, почему уход ввп - автоматически такое развитие событий, которое вы описываете.
про камни и неверных жен - страсть как пугает прогрессивную демократию. мы наверное про иран. но это произошло никак не в ответ на уход другой власти. это, как ни странно, продолжение принятой традиции пыток и жестоких казней, которые были при шахе. да и вообще, не надо россию с ираном сравнивать, некорректно это.
просто я вот забора не чувствую, никакого. а для вас, где и каким был этот забор и 90-е, когда (ну на мой взгляд) ничто и никем не управлялось. почему голодный и раздетый страшный русский народ не пришел с граблями и не выгнал всех иноверцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryolshansky@lj
2007-11-15 18:43 (ссылка)
потому что народ был советский
народ хотел возвращения советской власти, и чтобы рыночную экономику уничтожить - я ему в этом сочувствовую и это желание поддерживаю

а теперь народ буржуазный
а где капитализм - там и фашизм

иран - к сожалению, демократическая страна, начиная с 1979 года. до тех пор, как был шах, ничего особенно плохого не было, как и сейчас в россии.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sple@lj
2007-11-15 18:54 (ссылка)
нееееееет
народ захотел возвращения советской власти как раз недавно, потому что тяжело стало от понимания, что все сами, а выбора-то нет. и к этому массовому желанию отката назад нынешняя власть приложила свою руку более, чем кто бы то ни было. и только прогрессирует в этом направлении.
а в перестройку-90-е еще иллюзии были, еще память в советском союзе была жива без романтического флера о полной социальной стабильности в противовес тому, что получила россия сейчас.
люди всегда жадные и всегда хотят хорошо жить. что бы ни говорила советская пропаганда. это одни и те же люди.
иран - исламская республика, живущая по одним законам, шариата. со стражами исламской революции во главе. президент там - почти номинальная фигура, используемая больше для международных выступлений и поездок.
я говорила про пытки (в ответ на ваш стонинг ту деф) и жестокие казни. во времена шаха их было предостаточно. ну считайте это частью культуры,что ли. но никак уж не результат смены фигуры во главе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-11-15 16:19 (ссылка)
угу. рассыпется

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-15 16:34 (ссылка)
Трагическая фигура, между прочим. Человек неглупый, прекрасно понимает все... Потом, лет через сто (если к тому времени будет кому), кто-нибудь такую трагедию напишет... Куда там А.К.Толстому с трилогией...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-11-15 16:47 (ссылка)
Толстой будет нервно курить в углу, как повелось. Там давно уж хорошая компания стоит и нервно курит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-15 16:56 (ссылка)
А у меня вот нет шансов присоединиться к великим. Не курю.
Хотя, да... Еще один анекдот: Закуришь тут, когда знамя дивизии сперли...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pauldol@lj
2007-11-15 16:38 (ссылка)
Не то чтобы я очень любил Путина, но, мне кажется, хоронить его и его систему ой как рано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-11-15 16:48 (ссылка)
ну и хорошо. стабильность кармана не дерет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2007-11-15 17:00 (ссылка)
Конечно, хорошо. Единственный мой вопрос к власти - именно в том, сумеют ли они эту стабильность обеспечить. Сомневаюсь, как и Вы. Не знаю, как с точки зрения политики, но с точки зрения продажной девки мирового империализма - все делается, чтоб рвануло (отключение отрицательной обратной связи, включение положительной, и т.д.).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-11-15 17:02 (ссылка)
угу. как и к социализму - претензия в том. что недостаточно застоен. Стоишь - так уж стой. А то и воняет мерзко, и стоит шатко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не можешь... - не мучай...
[info]flying_bear@lj
2007-11-15 17:04 (ссылка)
Вас, засранцев, опекаешь и растишь,
А вы, суки, нам мараете престиж.
Ты ж советский, ты же чистый, как кристалл,
Начал дело - так уж делай, чтоб не встал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuzimama@lj
2007-11-16 00:51 (ссылка)
несомненно, при лимонове-каспарове-х.з.ком станет не в меру лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sujanasi@lj
2007-11-15 16:21 (ссылка)
Да, у меня тоже ощущение, что все играют как-то понарошку.
Весной в сети гуляла брошюра для путинюгенда, где юношеству объяснялось все про историю и врагов России. Прогрессивные читатели, ахали, что, мол, вылитый Оруэлл. Но в том-то и дело, что авторы брошюры с Оруэллом явно знакомы и старались создать нечто подобное, действуя не по убеждениям, а скорее из каких-то постмодернистских соображений + желания подзаработать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2007-11-15 17:44 (ссылка)
да, кровавый режим занят бумажками, и из нее же лепит и колючую проволоку. Такой мир, ни монет, ни гильз, один Яндекс Money

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bgmt@lj
2007-11-15 17:02 (ссылка)
Вы правы во всём, кроме главного.
Ну, конечно, что именно главное - это субъективно. Но для меня - мало интересна очевидная идея, что после развала ЭТОГО вдруг окажется, что все всегда были в душе против. А интересно - то, с каким фантастическим усердием граждане, через двадцать лет ну, относительной, но всё-таки свободы, когда все всё время слышали разные точки зрения, и это казалось нормальным,- воспроизвели механизмы ДО-брежневской советской власти. (Два шага назад, сказал гениальный в отдельных частных отношениях Владимир Ильич). То, что катится лавиной сейчас - непредставимо даже в позднесоветское время. В очень большом числе стран было так же страшно грядущего развала, который обычно и наступал. Но нигде не было ТАКОГО. Кроме прошлой России, конечно. И кроме того, этот вот прессинг-путинг бывал в России, во времена два шага назад, безо всякого ощущения грядущего развала. Я воспитан как физик. Если одинаковое явление должно в двух случах объясняться двумя разными механизмами, я склонен к недоверию. Мне скорее кажется, что что-то очень прочно прогнило не в государстве (хотя тоже), а в головах. Очень прочно. Так, что детям передаётся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kuzimama@lj
2007-11-16 00:52 (ссылка)
"прочно прогнило не в государстве..., а в головах"
а вот это - неоспоримо. и жж тому порука.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_niece@lj
2007-11-16 11:39 (ссылка)
Смышленый какой (http://maxim-kononenko.livejournal.com/970333.html), смотрите-ка. Не удержалась, похвалила.

(Ответить)